Valor a que a banca avalia as casas sobe mais 20 euros para novo recorde

[richardj]

pois, o problema é sempre o mesmo; criam-se condições especiais para todo o tipo de classes, todas diferentes umas das outras e depois, quando se está em crise, não se consegue comparar os benefícios de uns e outros, porque a coisa está tão torcida que nunca se está a ter em conta tudo. E não se chega a conclusão nenhum, e qualquer medida tomada é um ataque politico uma classe em especifico com direito a indignação do representante sindical em directo no jornal das 9.

[altrio]

Atrio, cita uma fonte qualquer. "Ouvi", "acho que li", "tenho a impressão", "deve de certeza ter mudado", "são mais cultos" não ajuda muito. E o valor de uma consulta de especialidade é com facilidade o dobro de uma consulta generalista, logo, em termos de custos, não vejo como possa ser um argumento.

Para além disso, estás certamente a comparar a totalidade da população que em grande parte não tem acesso a cuidados continuados e que acabam por usar as consultas de urgência e generalistas do SNS para tudo em vez de serem adequadamente seguidas e informadas/educadas (aqui remete-se a questão para a falta de organização do SNS).

Pois, quanto a fontes é o que tenho de momento a oferecer. De qualquer modo, o teu último parágrafo parece indiciar que não discordas.

Quanto ao valor das consultas, o reembolso está sempre limitado a 20,45€, quer a consulta seja de 50€, quer seja de 100€. Que prejuízo traz à ADSE se o funcionário vai à clínica XPTO e paga o resto?

Além disso, o custo médio por beneficiário foi em 2011 de 384,36€/ano, ou seja, 32€ por mês. Se as coberturas são tão excepcionais, o que isto denota é uma extrema eficiência e não o contrário. Por isso, a sugestão que por aqui já passou de alargar a ADSE a todos os portugueses seria porventura a melhor solução, com eventualmente a possibilidade de ser opcional.

[majodion]

Para mim a solução é muito simples: acabe-se a ADSE! os FP deixavam de descontar (ganhariam mais uns trocos) e todos estariam em pé de igualdade. Se quiserem um sistema adicional de protecção, que façam como todos os outros: contratem um sistema privado e paguem-no. Assim terão noção (talvez) da benesse que têm tido nas ultimas decadas a custa dos outros.

[MD United]

Os FP são acusados de não usar o SNS...e acusados de utilizar o SNS!

[mais_um]

Correto, mas se são os impostos diretos e indiretos que pagam a fatura que os descontos dos FP não cobrem, quem paga o total da fatura do SNS do qual os FP não usufruem?

Mas quem te disse que não usufruem? As urgências dos hospitais estão vedadas aos FP? OS medicamentos dos FP são pagos pelo SNS excepto os prescritos fora do SNS, ora se esse valor foi da ordem dos 70 milhões de € e representa mais de metade dos custos de medicamentos da ADSE antes da medida ser implementa, significa que há muitos FP (a minha irmã é uma) que utilizam também o SNS.

[albarrã]

Como o SNS o aumento é grande mas é consideravelmente menor: de 1995 a 2008 a despesa por habitante subiu 132%, ao passo que no caso da ADSE a despesa por beneficiário subiu 204%.

Mas também é importante dizer que os benificiários da ADSE descontam 1,5% do seu vencimento enquanto cada benificiário do SNS desconta 0%

Mentira, o beneficiário do SNS desconta, 23,75%+ 11%, e o beneficiário da ADSE?

Mcmad,
Não queiras fazer dos portugueses ignorantes, porque não o são, pelo menos alguns! Pessoalmente aconselho-te a seguir uma máxima que o meu pai me passou “antes de abrires a boca vê lá se sabes o que vais dizer”.
Quanto à “mentira” nem me vou prenunciar…
Repito o que escrevi atrás “ os benificiários da ADSE desconta 1,5% do seu vencimento para a saúde e os do SNS descontam 0%!
Uma coisa são descontos para efeitos de reforma e outra coisa são descontos para o sistema de saúde.
No primeiro desconta-se para a Segurança Social (não funcionários públicos, mas também funcionários públicos que entraram na função publica após 2005) e Caixa Geral de Aposentações (funcionários públicos que entraram antes de 2005) e no segundo desconta-se para o sistema de saúde (ADSE e outros), para funcionários públicos.
Conclusão: os não funcionários públicos não descontam para o sistema de saúde.

OS não FP descontam tanto para o SNS como os FP ou seja zero, já que o SNS é pago pelos impostos e pelas taxas moderadoras.

OS FP descontam 1,5% para ter um "seguro" de saúde, acontece que esses descontos são insuficientes para pagar a conta. quem paga a diferença? Todos os portugueses que pagam impostos directos e indirectos.

Existe algum seguro no mercado que tenha as mesmas condições que a ADSE pelo valor que descontam? Que eu saiba não.

Se o Estado fosse uma empresa em dificuldades, retirava o beneficio ou diminui-a as coberturas, na situação actual parece-me claro para todos (excepto os afectados) que esse beneficio que o Estado suporta adicionalmente não se justifica.

A acreditar na noticia o valor à conta do Estado em 2011 foi cerca de 328 milhões de €.

http://mobile.economico.pt/noticias/cus ... 48951.html

Correto, mas se são os impostos diretos e indiretos que pagam a fatura que os descontos dos FP não cobrem, quem paga o total da fatura do SNS do qual os FP não usufruem? Os impostos diretos e indiretos de todos os portugueses, incluindo os dos FP! Tomos que ver os dois lados da moeda!

[mais_um]

Como o SNS o aumento é grande mas é consideravelmente menor: de 1995 a 2008 a despesa por habitante subiu 132%, ao passo que no caso da ADSE a despesa por beneficiário subiu 204%.

Mas também é importante dizer que os benificiários da ADSE descontam 1,5% do seu vencimento enquanto cada benificiário do SNS desconta 0%

Mentira, o beneficiário do SNS desconta, 23,75%+ 11%, e o beneficiário da ADSE?

Mcmad,
Não queiras fazer dos portugueses ignorantes, porque não o são, pelo menos alguns! Pessoalmente aconselho-te a seguir uma máxima que o meu pai me passou “antes de abrires a boca vê lá se sabes o que vais dizer”.
Quanto à “mentira” nem me vou prenunciar…
Repito o que escrevi atrás “ os benificiários da ADSE desconta 1,5% do seu vencimento para a saúde e os do SNS descontam 0%!
Uma coisa são descontos para efeitos de reforma e outra coisa são descontos para o sistema de saúde.
No primeiro desconta-se para a Segurança Social (não funcionários públicos, mas também funcionários públicos que entraram na função publica após 2005) e Caixa Geral de Aposentações (funcionários públicos que entraram antes de 2005) e no segundo desconta-se para o sistema de saúde (ADSE e outros), para funcionários públicos.
Conclusão: os não funcionários públicos não descontam para o sistema de saúde.

OS não FP descontam tanto para o SNS como os FP ou seja zero, já que o SNS é pago pelos impostos e pelas taxas moderadoras.

OS FP descontam 1,5% para ter um "seguro" de saúde, acontece que esses descontos são insuficientes para pagar a conta. quem paga a diferença? Todos os portugueses que pagam impostos directos e indirectos.

Existe algum seguro no mercado que tenha as mesmas condições que a ADSE pelo valor que descontam? Que eu saiba não.

Se o Estado fosse uma empresa em dificuldades, retirava o beneficio ou diminui-a as coberturas, na situação actual parece-me claro para todos (excepto os afectados) que esse beneficio que o Estado suporta adicionalmente não se justifica.

A acreditar na noticia o valor à conta do Estado em 2011 foi cerca de 328 milhões de €.

http://mobile.economico.pt/noticias/cus ... 48951.html

[albarrã]

Como o SNS o aumento é grande mas é consideravelmente menor: de 1995 a 2008 a despesa por habitante subiu 132%, ao passo que no caso da ADSE a despesa por beneficiário subiu 204%.

Mas também é importante dizer que os benificiários da ADSE descontam 1,5% do seu vencimento enquanto cada benificiário do SNS desconta 0%

Mentira, o beneficiário do SNS desconta, 23,75%+ 11%, e o beneficiário da ADSE?

Mcmad,
Não queiras fazer dos portugueses ignorantes, porque não o são, pelo menos alguns! Pessoalmente aconselho-te a seguir uma máxima que o meu pai me passou “antes de abrires a boca vê lá se sabes o que vais dizer”.
Quanto à “mentira” nem me vou prenunciar…
Repito o que escrevi atrás “ os benificiários da ADSE desconta 1,5% do seu vencimento para a saúde e os do SNS descontam 0%!
Uma coisa são descontos para efeitos de reforma e outra coisa são descontos para o sistema de saúde.
No primeiro desconta-se para a Segurança Social (não funcionários públicos, mas também funcionários públicos que entraram na função publica após 2005) e Caixa Geral de Aposentações (funcionários públicos que entraram antes de 2005) e no segundo desconta-se para o sistema de saúde (ADSE e outros), para funcionários públicos.
Conclusão: os não funcionários públicos não descontam para o sistema de saúde.

[Pata-Hari]

Exacto e bem mais importante e relevante do que o que eu mencionei porque é o sistema imposto pelo SNS para quem não tem subsistemas.

[Automech]

Se um beneficiário da ADSE precisar de um otorrino vai directo ao otorrino que escolher = 1 consulta.

Se um beficiário do SNS precisar de um otorrino tem de passar primeiro pelo médico de família e ser encaminhado para a especialidade de otorrino no hospital = 2 consultas.

[Pata-Hari]

Atrio, cita uma fonte qualquer. "Ouvi", "acho que li", "tenho a impressão", "deve de certeza ter mudado", "são mais cultos" não ajuda muito. E o valor de uma consulta de especialidade é com facilidade o dobro de uma consulta generalista, logo, em termos de custos, não vejo como possa ser um argumento.

Para além disso, estás certamente a comparar a totalidade da população que em grande parte não tem acesso a cuidados continuados e que acabam por usar as consultas de urgência e generalistas do SNS para tudo em vez de serem adequadamente seguidas e informadas/educadas (aqui remete-se a questão para a falta de organização do SNS).

[altrio]

Altrio, porque dizes que os utilizadores da ADSE usam menos os serviços?

Contudo, na primeira dimensão, o próprio modelo de organização da prestação de cuidados de saúde da ADSE estimula uma utilização excessiva de cuidados de saúde, gerando ineficiências importantes neste campo. Embora seja um pouco antiga, a informação do Inquérito Nacional de Saúde de 2005/2006, o último realizado, revela alguns aspectos úteis.

Os beneficiários da ADSE utilizam de forma mais intensa o acesso a médicos especialistas, sem contudo resultar daí evidência de que tal se traduz num melhor estado de saúde dos seus beneficiários face à população comparável que não tem outra cobertura para além do SNS

Comparando o relatório da ADSE (de 2011) com as estatísticas do número médio de consultas anuais dos portugueses. Agora não tenho os números exactos, mas penso que na ADSE o número médio de consultas é inferior a 2 e na população em geral é superior a 4.

A citação que referes diz respeito a médicos especialistas e é referente a 2005/2006. Não sei se isso ainda é verdade, mas não me espantaria se fosse, uma vez que o funcionário publico médio tem um grau de instrução muito superior ao do privado e provavelmente estará mais informado, seleccionando à partida o especialista mais adequado ao seu problema (também penso já ter lido isto num relatório qualquer).

[bboniek33]

O maior Souvedouro em Portugal ee

a inveja (zinha) Portuguesa.
a ganancia (zinha) Portuguesa,
o querer nivelar por baixo (zinho) Portugues (zinho),
a estupidez (zinha) Portuguesa.


Vai mal escrito porque estou a tentar tragar um bacalhau (zinho) aa Portugesa devidamente acompanhado por um vinho (zito) Portugues.

Mandem notiicias, os miuudos estao crescidos e perguntam sempre por vocees.

Beijinhos aa Prima (zinha).

Se nada tem a dizer, não escreva e ainda por cima cheio de erros: vá fazer tricot ou leia um livro. Pode ser que aprenda qualquer coisa.

CALMA ! CALMA Tramparelan !!!

Estou longe da Paatria (para os pic,os, 2 vogais fazem toonica, a cedilha segue aa frente da consoante) e afectado por uma profunda nostalgia. Desejara tanto estar no Algarve passeando no extenso cemiteerio de aldeamentos e hoteeis abandonados... mas, infelizmente, afazeres profissionais trouxeram-me a latitudes mais baarbaras e coiso.

Soo mais uma coisa (zinha): quando quiser dirigir-se-me fac,a-o por PM. Evite comentar os meus comentaarios porque tal levaraa a que eu comente os comentaarios que faz aos meus comentaarios.

E tenha calma. Aqui ningueem tem culpa de o caro ser um precaario-CIT.

Bboniek00, se não queres reacções, respostas e comentários ao que escreves num fórum, não faz sentido participares. Sendo que o azedume constante e permanente não é muito atractivo e tenderá sempre a gerar reacções igualmente menos agradaveis a condizer com o tom das tuas.

Azedume ??? Eu ? Um auteentico Caramelo ???

Pata... eu quero reacc,oes e respostas e comentaarios. Desde que nao sejam dirigidos "ad hominem". Quase que nao valia a pena voltar ao caso, mas se assim entendeste vou dar-te um exemplo usando o teu post.

reacc,ao construtiva
"Embora nao concorde com o que dizes, aceito que um tom acintoso pode despertar reacc,oes 'a condizer'. Vou jaa rever o meu comportamento futuro."

reacc,ao ad hominem:
"Pata, nao te metas, vai coser meias"

Se nao conseguires fazer um paralelo conta comigo para te explicar melhor.

[Pata-Hari]

Altrio, porque dizes que os utilizadores da ADSE usam menos os serviços?

Contudo, na primeira dimensão, o próprio modelo de organização da prestação de cuidados de saúde da ADSE estimula uma utilização excessiva de cuidados de saúde, gerando ineficiências importantes neste campo. Embora seja um pouco antiga, a informação do Inquérito Nacional de Saúde de 2005/2006, o último realizado, revela alguns aspectos úteis.

Os beneficiários da ADSE utilizam de forma mais intensa o acesso a médicos especialistas, sem contudo resultar daí evidência de que tal se traduz num melhor estado de saúde dos seus beneficiários face à população comparável que não tem outra cobertura para além do SNS

[MarcoAntonio]

Do que conheço parecem-me exageradas algumas das comparticipações. (ex: óculos escuros graduados comparticipados a 100%!!!!????)

Uns rayban nestas condições mandam-se à vontade para os 200€...

Isso é mentira.
Não ajudes o ALTRIO.

Acho que a comparticipação é de 80% e não 100%, tanto quanto eu sei e apenas as lentes são comparticipadas também segundo julgo saber.

Mais importante ainda: existe um tecto de comparticipação (tanto neste caso como em muitos outros), bem como um prazo e limites de quantidades.

[Pata-Hari]

O maior Souvedouro em Portugal ee

a inveja (zinha) Portuguesa.
a ganancia (zinha) Portuguesa,
o querer nivelar por baixo (zinho) Portugues (zinho),
a estupidez (zinha) Portuguesa.


Vai mal escrito porque estou a tentar tragar um bacalhau (zinho) aa Portugesa devidamente acompanhado por um vinho (zito) Portugues.

Mandem notiicias, os miuudos estao crescidos e perguntam sempre por vocees.

Beijinhos aa Prima (zinha).

Se nada tem a dizer, não escreva e ainda por cima cheio de erros: vá fazer tricot ou leia um livro. Pode ser que aprenda qualquer coisa.

CALMA ! CALMA Tramparelan !!!

Estou longe da Paatria (para os pic,os, 2 vogais fazem toonica, a cedilha segue aa frente da consoante) e afectado por uma profunda nostalgia. Desejara tanto estar no Algarve passeando no extenso cemiteerio de aldeamentos e hoteeis abandonados... mas, infelizmente, afazeres profissionais trouxeram-me a latitudes mais baarbaras e coiso.

Soo mais uma coisa (zinha): quando quiser dirigir-se-me fac,a-o por PM. Evite comentar os meus comentaarios porque tal levaraa a que eu comente os comentaarios que faz aos meus comentaarios.

E tenha calma. Aqui ningueem tem culpa de o caro ser um precaario-CIT.

Bboniek00, se não queres reacções, respostas e comentários ao que escreves num fórum, não faz sentido participares. Sendo que o azedume constante e permanente não é muito atractivo e tenderá sempre a gerar reacções igualmente menos agradaveis a condizer com o tom das tuas.

[dancar1981]

Rantamplan,
Como é isso possivel? Os funcionarios publicos beneficiam todos da ADSE ou outro sub-sistema, a não ser que seja de um orgão autonomo tipo Banco de Portugal ou outras associações e ai existem outros sistemas de saude proprios de cada instituição. Mas fiquei intrigado, que funcionarios publicos não têm protecção na saude, nem que seja um seguro pago pela empresa?

Isto não é verdade. Os CITs (que eu saiba) não têm acesso à ADSE.

Eu tenho acesso por estar com um CTRFP com termo indeterminado...

De qualquer das formas, ter ADSE não é obrigatório.

Dancar, confirmo a resposta do moppie: os Contratos Individuais de Trabalho (CIT) do Estado não podem recorrer à ADSE.

Acrescento só mais uma coisinha, que não é de somenos importância.
O Estado não está obrigado a fazer seguro de acidentes de trabalho para os CIT. Se eu tiver um acidente de trabalho estou tramado, porque das duas uma: ou a instituição suporta do orçamento corrente as despesas do meu tratamento e eventuais indeminizações, ou pago do meu bolso e vou para tribunal pedir reembolso das despesas!

Nem o estado são só funcionários públicos, nem as "regalias" dos FP são tão grandes quanto isso.

Caro Rantamplan e moppie85,
Não quero ser deselegante, mas, vocês levam-me a pensar que têm um tacho qualquer a que chamam função publica (tipo consultor de um gabinete de apoio a membros do governo, tipo cargo politico) pois nos estatutos da ADSE está previsto que:
Todos os trabalhadores que, nos termos dos artigos 1.º a 3.º da Lei n.º 12-A/2008, de 27 de fevereiro, exerçam funções públicas, independentemente da modalidade de constituição da sua relação jurídica de emprego público, com excepção dos que hajam anteriormente renunciado à qualidade de beneficiário e que não se encontrem abrangidos por qualquer outro subsistema de saúde integrado na Administração Pública.
Ou seja o benefício é independente do tipo de vinculo. Nenhum dos dois apresenta um caso real de um trabalhador com CIT não incluído na ADSE.

[bboniek33]

O maior Souvedouro em Portugal ee

a inveja (zinha) Portuguesa.
a ganancia (zinha) Portuguesa,
o querer nivelar por baixo (zinho) Portugues (zinho),
a estupidez (zinha) Portuguesa.


Vai mal escrito porque estou a tentar tragar um bacalhau (zinho) aa Portugesa devidamente acompanhado por um vinho (zito) Portugues.

Mandem notiicias, os miuudos estao crescidos e perguntam sempre por vocees.

Beijinhos aa Prima (zinha).

Se nada tem a dizer, não escreva e ainda por cima cheio de erros: vá fazer tricot ou leia um livro. Pode ser que aprenda qualquer coisa.

CALMA ! CALMA Tramparelan !!!

Estou longe da Paatria (para os pic,os, 2 vogais fazem toonica, a cedilha segue aa frente da consoante) e afectado por uma profunda nostalgia. Desejara tanto estar no Algarve passeando no extenso cemiteerio de aldeamentos e hoteeis abandonados... mas, infelizmente, afazeres profissionais trouxeram-me a latitudes mais baarbaras e coiso.

Soo mais uma coisa (zinha): quando quiser dirigir-se-me fac,a-o por PM. Evite comentar os meus comentaarios porque tal levaraa a que eu comente os comentaarios que faz aos meus comentaarios.

E tenha calma. Aqui ningueem tem culpa de o caro ser um precaario-CIT.

[moppie85]

Eu também trabalho para o estado, com Contrato Individual de Trabalho.
Não tenho ADSE. Não tenho CGA. Posso ser despedido como qualquer funcionário do privado. Pago SS como o privado. Levei com os cortes todos como se fosse funcionário público que em 3 anos correspondeu a uma redução da remuneração anual de aproximadamente 25%.

Mas nada disto é relevante para a questão da ADSE que foi aquela que se estava a debater. Quem financia o beneficio de alguns são os impostos de todos sendo que esse benefício é redundante porque o estado já provém esse serviço pelo SNS. Isto é injusto, imoral e iníquo. Mais me exaspera quando os reais motivos para que a reforma da ADSE não ser feita serem de natureza lamacenta e promíscua.

A questão que levantaste foi acessória, embora importante, no meu post. Mantenho-a porque é uma opinião pessoal que o facto
do total de descontos (funcionário e empregador) para salário equivalente ser superior no regime geral do que no regime da FP contribuir para que o sistema se torne mais injusto.

De maneira alguma a minha opinião deve ser entendida como demagogia porque, como sempre, admito e respeito quem tem opiniões diferentes da minha.


Cumps,

Discordo que não seja importante. Se queres analisar a ADSE, o que tens de fazer (e eu já escrevi isto há uns anos atrás como podes ver pela data de inicio do tópico) de forma objectiva - a questão que se coloca é se os descontos pagos para a ADSE pela FP (o tal 1,5% sobre o salário bruto) é ou não é suficiente.

Para isso é necessário fazer os cálculos correctos, i. e., saber qual a despesa da ADSE que realmente é da ADSE. Para dar um exemplo, (e creio que se mantém), o valor do internamento de um FP com ADSE num hospital do SNS é cobrado à ADSE. Assim como a medicação passada a utentes com o cartão da ADSE. Esse é um dos motivos pelos qual mais se vê beneficiários de subsistemas a pedirem para passar as receitas pela Caixa (é mais comum nos beneficiários do SAMS) - é que a despesa é depois exigida ao subsistema.

Para ter uma análise correcta, seria necessário retirar aos custos da ADSE aqueles custos que transitariam imediatamente para o Estado, nomeadamente os casos que referi atrás.

Reconheço, no entanto, razão em algumas alegações aqui apontadas, nomeadamente:

1) As consultas de especialidade pela ADSE custarem 5€ no privado vs o valor de uma taxa moderadora num hospital que é de cerca de 10€, fora o resto

2) Algumas comparicipações na ADSE são desproporcionada - o exemplo dos óculos foi um pouco infeliz porque a comparticipação não é assim tão grande como colocaste, nem pode ser colocada todos os anos. Reconheço, no entanto que se as receitas geradas pela comparticipação dos FPs para a ADSE não chegar para cobrir os GASTOS EXTRA que o SNS teria, devem ser revistas - não creio que tenha de ser quem não beneficia a pagar o que os outros gastam.

3) Por fim, reconheço interesses privados (como em tudo) na manutenção na ADSE. Não é por motivo nennhum que o hospital da luz que não era para ter protocolo inicial com a ADSE se viu obrigado a convencionar os serviços, pelo que corre por aí - é que cerca de 1,3Milhoes de beneficiários é dose (e dinheiro).

Num post que coloquei há uma semana fazia referência à questão da faturação dos cuidados pelo SNS à ADSE.

Neste momento o SNS não está a fazer acerto de contas com a ADSE porque a dotação orçamental (do OE) que foi atribuída à ADSE caiu brutalmente em 2009. A ADSE não tem condições financeiras de pagar os cuidados prestados no SNS pelo que houve "esquecimento" da dívida por parte do SNS. Na prática os subsistemas já não existem quando um doente da ADSE vai aos serviços públicos. As receitas da ADSE neste momento dão para cobrir, grosso modo, os cuidados prestados em privados aos seus beneficiários.

Relativamente aos medicamentos não te consigo confirmar como está atualmente a situação, mas tendo em conta que o orçamento da ADSE anda nos 500milhões, dificilmente a fatura estará a ser passada do SNS para a ADSE.

1) os 5€ do privado é valor pago pelo beneficiário. depois disso o privado cobra a tabela acordada à ADSE. O mesmo deveria suceder com os serviços públicos, cobrar a taxa moderadora ao doente e a prestação à ADSE. Não acontece e os hospitais recebem os cuidados como se o doente fosse do SNS.

2) Não fui quem falou nos óculos. E se queres que te diga esse tipo de comparticipações não me choca em nada. A questão de fundo não é se existe comparticpação de despesa por parte da ADSE. Pelo que sei a possibilidade de abuso tem vindo a ser controlada com a colocação de tetos às despesas reembolsáveis. Esta questão não me preocupa.

Posto tudo o que te disse acima, o desmantelamento da ADSE está em curso há muito tempo. E ele não vai acontecer por decreto. Vai acontecer por asfixia financeira precisamente porque a dotação do OE para a ADSE vai ser cada vez mais residual e as comparticipações dos funcionários e empregadores para a ADSE são insuficientes para pagar as despesas que geram. Em breve começar-se-ão a cortar benefícios aos beneficiários e vão ser os próprios a questionar se vale a pena continuar a descontar 1.5% do salário para a ADSE.

Há um benefício que nunca será cortado: o acesso da ADSE aos privados, precisamente para manter artificialmente o mercado em funcionamento e garantir o negócio aos privados.


Uma nota final: SAMS, Militares, PSP, GNR - Todos estes subsistemas estão nas mesmas condições que a ADSE. O SAMS está menos asfixiado e aparentemente o encontro de contas com o SNS está a ser feito.

Basicamente estamos de acordo.
Quanto ao "As receitas da ADSE neste momento dão para cobrir, grosso modo, os cuidados prestados em privados aos seus beneficiários."; se essas receitas sao provenientes dos beneficiários (os tais 1,5%) tudo ok.

A unica coisa que não concordo é teres tentado imputar uma diferença na contribuição para a CGA (q pelos vistos actualmente não existe) à ADSE... Isso não tem ponta por onde se pegue - tem de se comparar é se os descontos cobrem a despesa.

Peço desculpa pelos oculos, mas no meio do raciocinio devo ter pensado que a msg que referia os oculos era tua.

[Jose Serrote]

São os mais castigados? Vai ver quantos desempregados é que são ex-FP..... E aos que não são pergunta quem é que estava disposto a sofrer a mesma austeridade mas manter os postos de trabalho...

Não é que seja particularmente produtiva esta discussão, mas não podias fazer essa pergunta só aos funcionários do privado que ficaram desempregados. Terias que a fazer a todos os funcionários do privado, incluindo a larga maioria que não ficou desempregada.
...

altrio
estou de acordo esta discussão não leva a nada.

mais_um
mas vou-te dar a resposta, é que eu ando no mercado de trabalho há muito tempo, trabalhei também no privado para além disso conheço muita gente que trabalha no privado e por isso mesmo conheço o que eu chamo de profissionais do desemprego, que são aqueles que só trabalhavam o tempo necessário para terem novamente direito ao desemprego, não digas que desconheces! Ou que é mentira! E mais o valor do subsidio era superior ao vencimento que o desempregado auferia.Não achas que isto é um absurdo? Não achas que isto era um privilégio? Eram estes os castigados?????
Eu estive durante 2 anos no quadro dos excedentes, recebi no 1º mês o vencimento completo depois 60% e depois 50% mas fazia os descontos sobre os 100%, na prática recebia à volta de 30/40% do vencimento, quem eram os castigados?
Os FP´s não vão para o desemprego? Vai dizer isso aos milhares de professores que não foram colocados.

[altrio]

Não faria melhor negócio o Estado se estendesse a toda a população o Serviço...?

Sim, provavelmente faria. Por exemplo, os beneficiários da ADSE vão muito menos a consultas médicas do que a generalidade da população (mais de metade nem sequer vai a nenhuma durante o ano).

A ADSE deveria dum modo claro fazer a divulgação pública das receitas e despesas de modo a permitir uma avaliação clara da realidade por parte da população.

E não faz?

https://www.adse.pt/document/Relatorio_ ... s_2011.pdf

[Automech]

Criticar é facil, fundamentar por vezes torna-se mais dificil.

[Nunnus]

I hope not, because I probably do not know the answer

[Automech]

Embora nada se compare a ADSE, os preços das consultas são similares.

I have no further questions, Your Honor

[Automech]

Toda a gente fala dos tais seguros similares à ADSE e ninguém os mostra.

Basta consultares a Victoria, por exemplo...

Esse tem cláusula de doenças pré existentes e plafond anual. Next ?