Empresas do Estado cortam mais de 5 mil milhões à dívida

[mcarvalho]

Link: http://o-antonio-maria.blogspot.pt/2012 ... ecula.html (via shareaholic.com)

[Lion_Heart]

Efromovich na sic noticias.

[A330-300]

Não sei por que é que alguns aqui dizem que não deram razões para o cancelamnto da privatização.Deram , não havia dinheiro nem crédito, etc.

Se o governo tivesse vendido a cia iam acusá-lo de ter vendido barato.Também, já circulava um mail a dizer que o Relvas era amigo do Eframovich.

Resumindo , o governo é preso por ter cão e por não ter.

Não estou a defender o governo , mas há de se convir que críticas choveriam quer se concretiza-se o negócio , quer não.

Por mim , achei bom duas coisas.A primeira foi a não privatização. A segunda foi a comunicação de que uma reforma estrutural seria necessária , incluindo aí demissões.
Espero que aí incluam a alienação da VEM e talvez da PGA. A ser verdade , poder ser que a TAP entre no bom caminho para ser uma empresa lucrativa.

A330

[Automech]

O governo fez muito bem em recusar a oferta.

Da próxima vez certamente que vão aparecer resmas de candidatos, já alertados para o valor da TAP pela algazarra que o PS, PCP, BE e sindicatos fizeram.

Isto para não falar do tal Ricardo Cabral da Madeira, que já deve estar a ser disputado por inúmero grupos económicos para mostrar todo o potencial que mais ninguém viu na TAP, a não ser ele e o Efremovich.

[mcarvalho]

http://sicnoticias.sapo.pt/opiniao/2012 ... -mau-sinal

[mais_um]

Eu sou a favor da privatização da TAP e das restantes empresas publicas, não por questões ideologicas (politicas ou economicas) mas porque em Portugal as empresas publicas servem para colocar os companheiros do partido e familiares a viver às custas de todos nós.

[mapaman]

É exactamente ao contrário: a minha opinião é sustentada na ausência de factos.

Passo a explicar.

Não tendo sido apresentados quaisquer factos ou elementos concretos que justificassem a anulação do concurso, afigura-se inevitável a conclusão de que a decisão de anular o concurso resultou da vontade política de não o levar até ao fim.

Nem mais.

Garantias? Nem que fosse um avião...

Não quiseram vender ao homem,o porquê logo se saberá.

Da próxima vez a TAP será oferecida em vez de mal vendida como seria agora,porque entretanto para tornar a noiva mais bonita,todos vão ter de contribuir,entenda-se pagar e bem as asneiras da VEM e da PGA.Triste sina.

A alegria dos Sindicatos será por pouco tempo,pois o Serginho já avisou ao que vêm,agora que as contas foram todas passadas a pente fino.

Se o Efremovich conseguisse fazer na TAP o que fez na Avianca seria algo de extraordinário para a empresa e para o País,mas isso nunca se saberá.

[acintra]

Apesar de não estar de acordo com a venda, porque não sei o que tinha sido acautelado principalmente nunca extinguir a empresa, mudar o hub de Lisboa nem os voos para o Brasil acho que esta decisão deveu-se a medo no Conselho de Ministros.

Práticamente tinham Portugal contra esta privatização e numa altura de Natal podia ser o canto do cisne para o Governo.

Assim aramaram-se em defensores da pátria e gozam as festas em bom clima politico e social.

Agora os trabalhadores que não quiseram a privatização vão ter de se aguentar com novas medidas porque da maneira como está a TAP é uma empresa condenada.

[jvasco27]

O Efromovich hoje, em entrevista SIC, deu assim um ar de meio zangado mas pouco convincente e apressou-se logo a dizer que à partida estaria disponivel para apresentar nova proposta quando o governo reabrir o processo.

Se calhar o colombiano até não tinha o proceso das garantias completamente pronto. Um tempito a mais até daria jeito e para o governo um balão de oxigénio como este vinha mesmo a calhar.

Mr. Efromovich não é nenhum "garoto". Começou a vida a vender enciclopédias de porta em porta e chegou onde chegou. O dinheiro para comprar a TAP não é problema. Há com certeza inúmeros bancos disponíveis para emprestar, caso ele precise e queira, porque:

- o valor em causa não é significativo face ao seu patrimônio e perspectivas empresariais

- ele já deu provas de que entende de aviação, ao assumir a Avianca (uma empresa com uma história ainda mais longa que a TAP, mas que estava literalmente falida) e em poucos anos construir um grupo que hoje em dia já é maior que a TAP

- a TAP bem administrada tem potencial e as sinergias proporcionadas pelo negócio são mais que evidentes

O gajo deve estar a rir-se com essas trapalhadas dos jotinhas e afins. A pensar com os seus botões: "No problem, em 6 meses eles estarão ainda mais desesperados para vender e comprarei na mesma, mas em melhores condições. Ou não, o que não faltam por aí são bons negócios...".

Cenas tristes...

[Storgoff]

E se tudo isto não passar de um jogo, de um simulacro??

Duma verdadeira encenação onde provavelmente todos tiram vantagens.

Não será isto apenas um compasso de espera que muito beneficia a imagem do governo neste momemento?

Nos bastidores o Sr. Efromovich até já poderá ter garantias de que se voltar mais tarde com proposta identica a coisa avança definitivamente.

O governo com esta manobra colhe louros políticos e acalma as hostes .

Os ataques eram mais do que muitos, vinham de todos os quadrantes e acima de tudo já punham em causa a seriedade de todo este processo.

Vejam o nivel da fantochada a que se tinha chegado.
Estava agendada uma reunião para amanhã 21 DEZ, com as comissões de trabalhadores da TAP, para os ouvir no ambito do processo de privatização, quando o governo iria hoje decidir sobre a mesma.


O Efromovich hoje, em entrevista SIC, deu assim um ar de meio zangado mas pouco convincente e apressou-se logo a dizer que à partida estaria disponivel para apresentar nova proposta quando o governo reabrir o processo.

Se calhar o colombiano até não tinha o proceso das garantias completamente pronto. Um tempito a mais até daria jeito e para o governo um balão de oxigénio como este vinha mesmo a calhar.

[jvasco27]

A venda não foi feita porque:

a) a garantia de pagamento de luvas não era suficiente

b) o nº de bilhetes de borla em classe executiva para os amigos não era suficiente

c) os 5-10% de praxe em "contrapartidas" na compra de aviões não eram compatíveis com um dono privado

d) o comprador não se comprometeu a atrasar a partida de um vôo sempre que o ministro ABC ou o eurodeputado XYZ estiver atrasado

e) todas as opções anteriores

Previsões do Mestre Bambo para 2014:

- a ANA pertencerá a Fraport

- a TAP não precisará de mais aviões, porque terá 20% menos rotas e 20% menos pessoal, por falta de capital após inúmeras greves devido ao Estado tentar forçar uma redução de salários para salvar um simbolo nacional

- a Lufthansa assumirá a companhia e a dívida, por 0 euros, mas exigirá como condição que o Estado entre com dinheiro para equilibrar os capitais próprios

- a Lufthansa transformará a TAP numa empresa regional do sul da Europa, atuando como "feeder" para os seus hubs em Frankfurt e Munich; alguns vôos de longo curso para o Nordeste brasileiro e África continuarão com a TAP, mas apenas porque não seriam rentáveis para a Lufthansa

-x-x-x-

Para sobreviver num mundo dominado por peso-pesados, um pequeno país só pode ter sucesso através da inteligência e da ousadia. Duas qualidades que faltam aos nossos governantes. E a muitos dos que são governados. É pena.

[mais_um]

É exactamente ao contrário: a minha opinião é sustentada na ausência de factos.

Passo a explicar.

Não tendo sido apresentados quaisquer factos ou elementos concretos que justificassem a anulação do concurso, afigura-se inevitável a conclusão de que a decisão de anular o concurso resultou da vontade política de não o levar até ao fim.

Eles foram apresentados, tu é que os ignoras porque são contrários à tua opinião.

[atomez]

É como uma eterna donzela. Já escolheu quem quer, mas vai dizendo que não até aparecer o dito.

[Elias]

É exactamente ao contrário: a minha opinião é sustentada na ausência de factos.

Passo a explicar.

Não tendo sido apresentados quaisquer factos ou elementos concretos que justificassem a anulação do concurso, afigura-se inevitável a conclusão de que a decisão de anular o concurso resultou da vontade política de não o levar até ao fim.

[mais_um]

mais_um,

Desde quando é que a vontade política assenta em factos?

A tua opinião é sustentada em factos ou não? Se é apresenta-os, senão é estamos conversados.

[Elias]

mais_um,

Desde quando é que a vontade política assenta em factos?

[mais_um]

No que diz respeito à TTT quais são os factos que vos levam a afirmarem que o concurso foi anulado por não coincidir com a vontade politica?

O consórcio Tave Tejo (liderado pelos espanhóis da FCC) ficou em primeiro lugar no relatório preliminar do juri.

O consórcio Altavia (de que fazia parte da Mota-Engil) contestou, alegando que os espanhóis não cumpriam o caderno de encargos.

Pouco tempo depois, o então secretário de Estado Correia da Fonseca justificou a anulação do concurso com "a alteração das condições que existiam à data do concurso".

Fonte: http://expresso.sapo.pt/governo-anula-c ... z2Fd28G6ZG

Elias,

Eu também li as noticias, quero saber é os factos que justificam a tua afirmação.

[Lion_Heart]

a sect. de estado tesouro só esta a confirmar a sua incompetência a sic noticias. Deveria estar já na rua.

[Elias]

No que diz respeito à TTT quais são os factos que vos levam a afirmarem que o concurso foi anulado por não coincidir com a vontade politica?

O consórcio Tave Tejo (liderado pelos espanhóis da FCC) ficou em primeiro lugar no relatório preliminar do juri.

O consórcio Altavia (de que fazia parte da Mota-Engil) contestou, alegando que os espanhóis não cumpriam o caderno de encargos.

Pouco tempo depois, o então secretário de Estado Correia da Fonseca justificou a anulação do concurso com "a alteração das condições que existiam à data do concurso".

Fonte: http://expresso.sapo.pt/governo-anula-c ... z2Fd28G6ZG

[zaq1]

Se calhar temos um dedo subtil da Sr.ª Merkel
nisto tudo, porque não era de bom tom pôr a companhia nas mãos de um não comunitário, mas era preciso que o concurso chegasse ao fim para não levantar suspeitas...

[Opcard]

Eu nao escrevi 99%, porque sou moderado nas minhas afirmaçoes , acedito que haverá mais de 1% de portugueses que ainda sabe fazer contas .

Mas da esquerda a direita para muitos é uma "perda" sentida com desepero , muitos estao disposto a pagar.

A opniao publica era contra a venda a 90% , os estaditas fazem o que é bom para o país , os politicos fazem o que o povo pede.

90%?? Tenho certeza que esse valor não é correcto. Quem não defende a venda da Tap não faz a mínima ideia do dinheiro que o estado já "ardeu" nessa empresa. A Tap vale zero, a prova é que ninguém a quer.

[mais_um]

Não tenho ilusões, participei em muitos concursos públicos, com governos de várias cores para saber o que a casa gasta. Mas a verdade é que a maior parte dos concursos eram bem decididos e defendiam os interesses do Estado.

No que diz respeito à TTT quais são os factos que vos levam a afirmarem que o concurso foi anulado por não coincidir com a vontade politica?

[Dialmedia]

Eu acho simplesmente que, ainda sendo a única oferta, não agradou e em vez de dizer um "não" dão estas desculpas polvilhadas para no fundo dizer a mesma coisa. Já sabem como funcionam as coisas por cá.

E penso que o motivo principal do "não" é mesmo a questão do cash. O Governo quer é dinheiro e 35M€ não interessa a ninguém. Reparem que o facto de irem lá colocar 1.200M€ para limpar o passivo + 300M de injecção, para o Estado é indiferente, é apenas uma medida de gestão para melhorar a solvabilidade da Empresa.

Para já o Estado pouco ou nada ia ganhar com isto, primeiro a TAP não aparenta ter saldos com o Estado por ai além que não sejam decorrentes da actividade normal, e segundo porque à excepção da Petrogal, uma boa parte dos fornecedores da Empresa são estrangeiros pelo que o dinheiro nem ia ficar por cá. No final do dia o Estado ia vender a TAP por 35M€, o dinheiro que depois ia ser injectado na companhia é um assunto à parte.

Apesar dos capitais próprios negativos, existe muito dinheiro investido na marca, na imagem e na formação das pessoas que não está reflectido nas contas. A TAP tem nos seus registos apenas um acidente digno de destaque que ocorreu há mais de 40 anos o que a torna numa das companhias mais seguras do mundo. Tudo isto apoiado por bons pilotos e boas políticas de manutenção. Isto vale dinheiro e muito. Podemos estar numa situação complicada mas não é por isso que vamos vender a companhia ao desbarato.

Eu apoio a decisão.

Cumps.

[Lion_Heart]

Exacto Elias, em Portugal só ganha quem o Estado e quem Manda no Estado quer que ganhe.

O amadorismo e cara de pau é tanto que nem uma razão séria e valida conseguem dar.

Senão vejamos: alguém acredita que uma oferta vinculativa , a única por sinal , não estava com as garantias asseguradas?
Se não estava, estamos a falar de inocentes (que não acredito) ou uma negociata a maneira mas que correu mal.

Qualquer negocio baixo/médio exige garantia bancaria ,carta de credito ou fiadores . Aqui alguém acredita que chegamos ao fim só de boca? Lol não me gozem.

[JMHP]

Ninguém me tira da cabeça que a decisão de não vender ao Efromovich é puramente política - não havendo vontade política de vender ao único interessado, arranja-se uma desculpa qualquer.

Elias... Se o comprador não cumpriu na integra o caderno de encargos.. Onde está a duvida?! Como podemos colar a isso uma decisão politica?!

Eu sou a favor da privatização da TAP, mas desejo que o processo se mantenha transparente como até aqui, logo não percebo quem procure "fantasmas" neste assunto.

Aliás o governo é manifestamente a favor da venda, logo a decisão de hoje é contraria à sua vontade politica, talvez por recear consequências politicas e economias para o país no futuro caso as garantias não sejam reais. Parece bem não?!

JMHP,

Cada um acredita no que quiser.

Depois daquilo que se passou com a TTT, cujo concurso foi anulado quando o concorrente mais bem colocado era o espanhol, ficou para mim claro que o que determina a escolha do vencedor neste tipo de concursos é a vontade política. Se o candidato mais bem posicionado não é desejado pelo poder político, arranja-se uma justificação qualquer para que a coisa não chegue a bom termo. Se o candidato é o desejado, abafa-se o que for preciso abafar para que a coisa role.

Compreendo, mas são casos absolutamente diferentes e com protagonistas diferentes também.

Na TTT existam vários concorrentes e a melhor oferta não coincidia com a vontade politica, logo o resultado foi vergonhoso para a país.

Neste havia só um concorrente (não é o melhor cenário) e mesmo assim não conseguiu cumprir o caderno de encargos, logo a decisão parece correcta e de politica, pouco ou nada tem.