Economista Hans-Werner Sinn quer saída de Portugal do Euro

[BearManBull]

Se ainda fossem só os telemóveis e coisas do género... Somos um país que importa uma parte substancial de bens essenciais como frutas, hortaliças, cereais e gado, por exemplo de Espanha. Com o novo escudo a desvalorizar logo no 1º dia, os preços desses géneros essenciais ia disparar. Essa medida até pode funcionar em países que sejam muito auto-suficientes.
E é obvio que depois de batermos no fundo da pobreza a única direcção que se pode tomar é para cima.

E mais ainda acham que se houver algum indicio que isso vai realmente acontecer as poupanças vão permanecer em Portugal? Devia ser uma fuga de capitais massiva.

Depois há a questão das tecnologias necessárias há indústria. Máquinas agriculas e índustriais ficavam a preços impossíveis, era regressão de 20 anos nesses sectores. O desemprego díminuia mas os ordenados iam ser muito piores do que actualmente.

[noquia1]

Boa Tarde

Munich Ré e Swiss Ré : Empresas extremamente bem capitalizadas com lucros substanciais e crescentes de ano para ano, bem como um historial de dividendo fora de serie ou quase raro no caso da Munich Ré que nunca cortou o dividendo o pior que fez foi manter o mesmo valor de um ano para o outro por fim e tambem importante sao lideres no seu sector.

Rayonier é uma empresa fabulosa com lucros e dividendos crescentes de ano para ano ... analisa as contas desta empresa com detalhe... vai ao site e consulta... ficas impressionado... as arvores continuam a crescer, esteja a economia deprimida tenhas guerra no Iraque ou em qualquer lado... um investimento que te protege da inflacao ...ao mesmo tempo estas a investir em materia prima.

Geo Group... lider mundial em Prisoes e estabelecimentos de correcção e tratamento mental... um negocio em franca expansao e com resultados de nivel com tendencia a melhorar substancialmente... os governos cada vez mais vao passar para o privado areas que representam custos elevados para os respectivos orçamentos... pelo crescimento desta empresa a tendencia e por demais evidente...!

Sonae Industria:

Teve um maximo de cerca de 11€ com um total de 140 milhoes de accoes e hoje a 0.45€ nao efectuou nenhum aumento de capital... escusado sera dizer que esta barata nao no curto prazo mas no longo prazo devido ao elevado nivel de endividamento...
tambem tem uma qualidade importante é um dos lideres mundiais do sector.

cumprimentos
A.Ribeiro

[Figueiraa1]

Aproveitem para comprar acções de empresas fabulosas a preços imperdiveis !!
Esta crise permite compras a preços fantásticos....

Munich ré
Swiss ré
Geo Group
Rayonier Inc

E por fim para a especulação a Sonae Industria

Bons negocios e aproveitem a crise

Se puderes, desenvolve um pouco sobre porque achas que estas empresas são boas para investir agora.

[noquia1]

Aproveitem para comprar acções de empresas fabulosas a preços imperdiveis !!
Esta crise permite compras a preços fantásticos....

Munich ré
Swiss ré
Geo Group
Rayonier Inc

E por fim para a especulação a Sonae Industria

Bons negocios e aproveitem a crise

[JMHP]

Será que vamos assistir a mais um choque sistémico como em 2008 no mundo financeiro?!

Em vez de bancos vamos ter Estados entrar em colapso?! Isto sim mete MEDO!!


Segundo o “Financial Times”, se a Argentina pagar aos detentores de dívida reestruturada em Dezembro e os “hegde funds” não receberem o dinheiro, estes terão o direito de ter acesso a tais fundos através do sistema de pagamentos norte-americano, algo que, de acordo com alguns especialistas consultados pela publicação, poderá ter “um impacto sistémico em reestruturações de dívidas futuras, já que os obrigacionistas de dívida reestruturada podem actuar do mesmo modo”.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=591829

[mcarvalho]

Vem aí um outro incumprimento da dívida da Argentina?

22/11/2012

O espectro de um novo incumprimento da dívida da Argentina voltou. A notícia está nas principais agências de informação e deve-se a uma decisão judicial norte-americana que, caso seja mantida, poderá levar a um incumprimento técnico de Buenos Aires.

Como conta o “Financial Times”, o tribunal federal de Nova Iorque decidiu que o país sul-americano deveria pagar 1,3 mil milhões de dólares (mil milhões de euros) a alguns fundos de cobertura de risco, “hedge funds”, que se recusaram a participar nas reestruturações de dívida da Argentina depois do incumprimento de 2001. A posição do juiz Thomas Griesa é tomada depois de uma discussão de dez anos.

A decisão segue-se a um outro momento em que o mesmo juiz considerou que os detentores de dívida reestruturada do país liderado por Cristina Fernández (na foto) deveriam ser tratados da mesma forma que os investidores que aceitaram a reestruturação, relembra a Bloomberg. A Argentina tem-se mostrado irredutível ao dizer que não pagará a fundos que se aproveitaram da reestruturação da dívida argentina. Buenos Aires não comentou a decisão.

Segundo avançam os meios de comunicação internacionais, a Argentina tem de pagar 3,4 mil milhões de dólares a alguns detentores de dívida em Dezembro. Uma parte, no dia 2, deverá ocorrer com normalidade, mas a outra, a 15 de Dezembro, não deverá seguir a mesma direcção. Isto porque se a Argentina se recusar a pagar a uns obrigacionistas, não poderá fazer os pagamentos regulares a outros detentores de dívida reestruturada, obtidas nas trocas efectuadas em 2005 e 2010 (quando a Argentina trocou dívida antiga por dívida nova com um desconto de 70%, segundo a Bloomberg).

“A partir do momento em que tem de pagar a todos ou a ninguém, o resultado líquido vai ser o de que a Argentina não vai pagar a ninguém”, opiniou Matthew Parish [que já trabalhou noutras reestruturações de dívida] ao “Financial Times”.

De acordo com a Reuters, tal posição poderá levar à interrupção de pagamentos a credores que aceitaram reestruturações ocorridas após a entrada em incumprimento. “Tal irá desencadear um incumprimento técnico de dívida no valor 24 mil milhões de dólares, emitidas em anteriores trocas de dívida”, escreve a agência.

As obrigações argentinas estão a desvalorizar-se na sequência deste anúncio. Brian Joseph, responsável de negociação na Puente Hermanos Sociedad de Bolsa, em Buenos Aires, explicou, à Bloomberg, que "os investidores estão preocupados com o facto de a Argentina decidir não pagar aquilo que Griesa [o juiz] quer e de as agências de notação financeira declararem um incumprimento selectivo, obrigando os investidores poderosos a vender".

Segundo o “Financial Times”, se a Argentina pagar aos detentores de dívida reestruturada em Dezembro e os “hegde funds” não receberem o dinheiro, estes terão o direito de ter acesso a tais fundos através do sistema de pagamentos norte-americano, algo que, de acordo com alguns especialistas consultados pela publicação, poderá ter “um impacto sistémico em reestruturações de dívidas futuras, já que os obrigacionistas de dívida reestruturada podem actuar do mesmo modo”.

[Presa36]

E depois ainda para nos por a marchar - um dois, esquerdo direito,- só faltava um comunismo Stalilista ou mesmo tipo Trotsquista (que agora muitos intelectuais defendem).

[Presa36]

Bom dia

Apenas pretendo dar a minha ideia que é muito simples :

Quem defende a saida de Portugal do Euro é Ignorante e ponto final !!

Cumprimentos e bons negócios para todos

Eu próprio não diria melhor. Ponto final.

[noquia1]

Bom dia

Apenas pretendo dar a minha ideia que é muito simples :

Quem defende a saida de Portugal do Euro é Ignorante e ponto final !!

Cumprimentos e bons negócios para todos

[Mcmad]

Já é o que defendo há muito tempo. Não vamos lá sem moeda própria. Não estamos preparados para competir no EURO

[e-finance]

Quem tendo possibilidades de sair do país nem que fosse para lavar escadas, tendo um ordenado decente preferia ficar por cá, a ganhar metade do que ganha actualmente ponha o dedo no ar!


Esses senhores que recomendam a saída do € não têm noção que em Portugal há empresas com pessoas altamente qualificadas, que num estalar de dedos encontram trabalho lá fora. O que seria dessas empresas? A saída do € seria a debandada final.

[richardj]

é claro que estamos na inflexão, ou achas que o seguro vinha para o governo para tomar medidas que politicamente não pode tomar?

[xtech]

Com o devido respeito, o Professor Hans-Werner Sinn não parece ter actualizado a sua base de dados no que respeita à convergência entre os défices da balança comercial de Portugal e de Espanha.

Vejam o quarto gráfico no seguinte interessante trabalho:

http://www3.eeg.uminho.pt/economia/nipe/goinggreek/

Muito boa a qualidade de informação desta página. Eu diria que os esforços dos Portugueses estão a valer a pena. Penso que 2012 e 2013 serão considerados anos de inflexão. Está a ser duro, mas estou optimista, e estamos a fazer um melhor trabalho que os gregos, olhando para os dados.

[K.]

Com o devido respeito, o Professor Hans-Werner Sinn não parece ter actualizado a sua base de dados no que respeita à convergência entre os défices da balança comercial de Portugal e de Espanha.

Vejam o quarto gráfico no seguinte interessante trabalho:

http://www3.eeg.uminho.pt/economia/nipe/goinggreek/

[Blue Epsilon]

If Greece exited the monetary union, the Greeks would purchase their own goods again, and wealthy Greeks would return to invest. And if Portugal leaves, it will have similar positive experiences. The Ifo Institute has studied some 70 currency devaluations and found that recovery begins after one to two years. We are, of course, also suggesting just a temporary exit. Greece and Portugal have to become 30 to 40 percent less expensive to be competitive again. This is being attempted through excessive austerity measures within the euro zone, but it won't work. It will drive these countries to the brink of civil war before it succeeds. Temporary exits would very quickly stabilize these countries, create new jobs and free the population from the yoke of the euro.

http://www.spiegel.de/international/europe/economist-sinn-warns-against-current-euro-crisis-course-a-868005.html

Isto seria terrível para o nosso país...

Relativamente à Euronext Lisbon, o que aconteceria às cotações das acções e obrigações? Continuavam a cotar em Euros? Não me parece que isto fosse um situação linear...

[Texano Bill]

Eu faço analogia com a Argentina. Para evitar o default introduziram uma moeda nova e acabaram com a paridade com o dólar, o que é de certo modo semelhante a Portugal abandonar o Euro e voltar ao Escudo. Após estas medidas a inflação disparou, a nova moeda depreciou mais de 80% face ao dólar, salários reais caíram 50% e o desemprego ultrapassou os 20%. O problema é entrarmos numa espiral de inflação e depreciação que é difícil de controlar.
Não há receitas mágicas para sair da crise e devemos é aprender com as lições do passado.

PS: Os países que permanecessem no Euro iam ver aumentar o poder de compra dos seus cidadãos e empresas no nosso país, o que até era bom para eles, pois cada Euro ia valer mais Escudos cá dentro

Deixo este artigo de 2002:

Argentina inflation soars

Economy minister Lavagna has vowed not to intervene
Argentine prices have risen 20% so far this year following the devaluation of the country's currency the peso, officials have said.

The situation is very difficult

The prices of fresh eggs and vegetable oils, as well as the prices of computers and televisions, have risen between 100% and 200%, according to a survey by the Argentine business chamber CAME.

The sharpest price increases were seen in April, raising fears that there could be worse to come.

"On Monday the official inflation rate [for April] will be announced, and it will be around 10% [for that month alone]," said cabinet chief Alfredo Atanasof in interviews on Sunday.

A 70% fall in the value of the peso since the 11-year peg to the US dollar was ended in January has sent the prices of imported goods soaring.


Many Argentines cannot afford to buy food
This has boosted demand for home-grown products, sending these prices higher too.

Had it not been for a price freeze on public utilities, the official inflation rate would have been even higher.

After four years of recession, the country suffers from almost 20% unemployment and flat wages, so the Argentine people can ill afford a return to hyper-inflation - as seen during the 1980s when inflation reached almost 5,000%.

"The situation is very difficult," said Mr Atanasof.

Prices have risen much more sharply than President Eduardo Duhalde had predicted.

In January, he predicted that inflation for the year as a whole would reach 15%.

Despite having been caught by surprise, the Argentine government will not intervene, Mr Atanasof said.

Last week, Argentina's new economy minister, Roberto Lavagna, vowed to keep the peso floating.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/1970198.stm

[rmachado]

Eu por acaso acho piada a estas ideias ditas de uma forma aparentemente tão simplista.

Se da mesma forma já se concorda que as medidas atuais são uma treta, mas que no papel pareciam muito melhor, então estas não serão a mesma coisa?

Ainda não vi ninguém responder com números concretos, e parece que as previsões dos outros é que são sempre erradas, as minhas certas.

[Texano Bill]

Se ainda fossem só os telemóveis e coisas do género... Somos um país que importa uma parte substancial de bens essenciais como frutas, hortaliças, cereais e gado, por exemplo de Espanha. Com o novo escudo a desvalorizar logo no 1º dia, os preços desses géneros essenciais ia disparar. Essa medida até pode funcionar em países que sejam muito auto-suficientes.
E é obvio que depois de batermos no fundo da pobreza a única direcção que se pode tomar é para cima.

[Renegade]

Greece and Portugal have to become 30 to 40 percent less expensive to be competitive again. This is being attempted through excessive austerity measures within the euro zone, but it won't work. It will drive these countries to the brink of civil war before it succeeds.

Isso deve equivaler a perdermos uma boa fatia de poder de compra E o que vai acontecer aos preço de bens importados, como a tecnologia e muitos géneros alimentares?

É isso, estás a perceber bem. Acabava-se a troca de telemovel de 6 em 6 meses e por aí diante...

Não sejam mauzinhos...

Quanto às importações, ficamos lixados com coisas básicas, como por ex., o petróleo. Todos os seus derivados ficariam caríssimos.

[rg7803]

Greece and Portugal have to become 30 to 40 percent less expensive to be competitive again. This is being attempted through excessive austerity measures within the euro zone, but it won't work. It will drive these countries to the brink of civil war before it succeeds.

Isso deve equivaler a perdermos uma boa fatia de poder de compra E o que vai acontecer aos preço de bens importados, como a tecnologia e muitos géneros alimentares?

É isso, estás a perceber bem. Acabava-se a troca de telemovel de 6 em 6 meses e por aí diante...

[Texano Bill]

Greece and Portugal have to become 30 to 40 percent less expensive to be competitive again. This is being attempted through excessive austerity measures within the euro zone, but it won't work. It will drive these countries to the brink of civil war before it succeeds.

Isso deve equivaler a perdermos uma boa fatia de poder de compra E o que vai acontecer aos preço de bens importados, como a tecnologia e muitos géneros alimentares?

[Renegade]

If Greece exited the monetary union, the Greeks would purchase their own goods again, and wealthy Greeks would return to invest. And if Portugal leaves, it will have similar positive experiences. The Ifo Institute has studied some 70 currency devaluations and found that recovery begins after one to two years. We are, of course, also suggesting just a temporary exit. Greece and Portugal have to become 30 to 40 percent less expensive to be competitive again. This is being attempted through excessive austerity measures within the euro zone, but it won't work. It will drive these countries to the brink of civil war before it succeeds. Temporary exits would very quickly stabilize these countries, create new jobs and free the population from the yoke of the euro.

http://www.spiegel.de/international/europe/economist-sinn-warns-against-current-euro-crisis-course-a-868005.html