Caldeirão da Bolsa

OT - Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 24/1/2024 17:29

PMP69 Escreveu:
BearManBull Escreveu:E com cada uma como se Portugal estivesse melhor...

Eu já disse como se resolve esse problema. Progressismo fiscal para proprietários, é a única forma de travar o uso da habitação como veiculo financeiro. Penso que eventualmente irá existir tanto descontentamento que vai acabar por acontecer.



O problema não será falta de casas, especialmente de habitação de custos controlados?

Ponham o Estado e as Câmaras a construir habitação nos seus terrenos e nos imóveis que já possuem, e apostem nas cooperativas.


Pedro


Ao preço que custa cada obra neste país , imagino a quanto sairia o m2 !
 
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Re: Políticas para Portugal

por PMP69 » 24/1/2024 17:15

BearManBull Escreveu:E com cada uma como se Portugal estivesse melhor...

Eu já disse como se resolve esse problema. Progressismo fiscal para proprietários, é a única forma de travar o uso da habitação como veiculo financeiro. Penso que eventualmente irá existir tanto descontentamento que vai acabar por acontecer.



O problema não será falta de casas, especialmente de habitação de custos controlados?

Ponham o Estado e as Câmaras a construir habitação nos seus terrenos e nos imóveis que já possuem, e apostem nas cooperativas.


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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 24/1/2024 17:04

Se acontecer, os custos de alimentar a maquina serão bem menores !

Nunca terá uma maioria , portanto qualquer decisão terá será aprovada pela Assembleia da Republica e pelo Presidente !

E acima de tudo pela vontade do Povo ! Sendo populista............Deverá ser popular !

Já não dá para ir andando no meio de tanto "Chico Esperto"
que se governa a governar !

Se Eles tem uma estrutura pequena..............talvez fique mais barato !







Eu já disse como se resolve esse problema. Progressismo fiscal para proprietários, é a única forma de travar o uso da habitação como veiculo financeiro. Penso que eventualmente irá existir tanto descontentamento que vai acabar por acontecer.[/quote]
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 24/1/2024 16:53

perneta Escreveu:
PMP69 Escreveu:
BearManBull Escreveu:A Irlanda desce impostos todos os anos.



Bear, estive há dias em Dublin e vi muita gente a dormir em tendas na rua.

Ouvi as pessoas queixarem-se do mesmo que nos queixamos por cá, casas caríssimas (€ 1.200 / mês a 1 hora de Dublin) e aumento do custo e vida.

Senti ainda um descontentamento enorme em relação a facto de terem recebido dezenas de milhares de refugiados ucranianos.

Pedro


Falei recentemente com umas pessoas da Suíça e queixam-se do mesmo, preço da habitação em Zurique.


E com cada uma como se Portugal estivesse melhor...

Eu já disse como se resolve esse problema. Progressismo fiscal para proprietários, é a única forma de travar o uso da habitação como veiculo financeiro. Penso que eventualmente irá existir tanto descontentamento que vai acabar por acontecer.
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 24/1/2024 16:47

E isso e a Worten também vende "aparelhos" de diversas cores, vermelhos, rosas, laranjas, azuis, amarelo, de elevadissima qualidade

e amigos do ambiente !


Isto não é bom para ninguém que seja sério !


Não sou ignorante mas não quero ser Burro !



Mesmo que me ofereçam 10 vezes o salario minimo !
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 24/1/2024 16:38

Isto vem numa boa altura para o PSD (estou a ironizar):

Suspeitas na Madeira: tudo aponta para "uma situação tanto ou mais grave do que a operação Influencer"

“Ainda sabemos relativamente pouco sobre isto, mas o que sabemos aponta para uma situação grave, tanto ou mais grave do que a operação Influencer, uma vez que envolve buscas ao próprio domicílio do chefe do Governo e não apenas às instituições. São crimes mais graves, são suspeitas aparentemente mais graves”.

https://sicnoticias.pt/pais/2024-01-24- ... r-367f5c66


Acho que se sabem pouco, não deviam dizer que é pior do que outros casos. Ir à casa dele não significa que seja grave. No ano passado, foram à casa do Rui Rio e não era nada, foi só uma perda de tempo.

Não sei se é grave, mas se for acusado formalmente devia demitir-se.


Isto está giro :

"Boa para guardar livros. Ou 75.800€". Ikea usa Operação Influencer para promover estante
Fonte oficial da empresa sueca confirma a alusão ao processo judicial, mas nega "qualquer intenção ou propósito de contribuir para o debate partidário e o atual contexto pré-eleitoral".

https://observador.pt/2024/01/24/boa-pa ... r-estante/
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Re: Políticas para Portugal

por perneta » 24/1/2024 15:27

PMP69 Escreveu:
BearManBull Escreveu:A Irlanda desce impostos todos os anos.



Bear, estive há dias em Dublin e vi muita gente a dormir em tendas na rua.

Ouvi as pessoas queixarem-se do mesmo que nos queixamos por cá, casas caríssimas (€ 1.200 / mês a 1 hora de Dublin) e aumento do custo e vida.

Senti ainda um descontentamento enorme em relação a facto de terem recebido dezenas de milhares de refugiados ucranianos.

Pedro


Falei recentemente com umas pessoas da Suíça e queixam-se do mesmo, preço da habitação em Zurique.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 24/1/2024 14:50

MarcoAntonio Escreveu:A discussão que estão a ter não faz qualquer sentido. A CIP é uma associação (de empregadores) ela própria!

As empresas estão-lhe associadas ou directamente ou por via de outra associação (depende de se já se fizeram representar por uma associação - sectorial, por exemplo - e do volume de negócios). A CIP não lida directamente com 150 mil empresas nem isso seria provavelmente lá muito prático ou viável. Portanto, eles representam 150 mil empresas (a acreditar no número que apresentam, que não vou estar a conferir). Algumas estarão associadas directamente e de forma independente, outras estão associadas por via indirecta (são representadas por associações empresariais/industriais). É bastante simples, na verdade.

Concordo com tudo obviamente
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 24/1/2024 14:49

Enquanto brincamos aos números , a corrupção vai minando a confiança deste País !

Não sei ao que vou, mas sei onde estou !


Maquinas e poderes, velhos e sem destino nenhum !

Por enquanto digo Basta, dia 10 não sei !


Se o lider da mudança, não conseguir dizer, OLHOS nos OLHOS, que

está farto da corrupção ,
do clientelismo
dos esquemazinhos, ~
dos favorzinhos,

então, saltarei para o abismo, porque o fundo deve estar bem perto !


Serei ignorante, mas não burro !
Editado pela última vez por Lisboa_Casino em 24/1/2024 14:52, num total de 1 vez.
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 24/1/2024 14:39

Pela mensagem que coloquei do ChatGPT sobre os EUA dá para ver que lá funciona exatamente igual a Portugal. Têm uma organização maior e depois organizações mais pequenas por setor. Deve ser assim em todos ou praticamente todos os países do mundo, incluindo paises liberais.

Na Irlanda, a Confederação Empresarial é chamada de "Ibec" (Irish Business and Employers Confederation). Ela é uma organização que representa os interesses dos empregadores e empresas na Irlanda, atuando de forma semelhante à Confederação Empresarial de Portugal (CIP). Se você estiver interessado nas atividades empresariais na Irlanda, pode procurar informações específicas sobre a Ibec para obter insights sobre o cenário empresarial no país.
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Re: Políticas para Portugal

por PMP69 » 24/1/2024 14:37

BearManBull Escreveu:A Irlanda desce impostos todos os anos.



Bear, estive há dias em Dublin e vi muita gente a dormir em tendas na rua.

Ouvi as pessoas queixarem-se do mesmo que nos queixamos por cá, casas caríssimas (€ 1.200 / mês a 1 hora de Dublin) e aumento do custo e vida.

Senti ainda um descontentamento enorme em relação a facto de terem recebido dezenas de milhares de refugiados ucranianos.

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Re: Políticas para Portugal

por MarcoAntonio » 24/1/2024 14:32

A discussão que estão a ter não faz qualquer sentido. A CIP é uma associação (de empregadores) ela própria!

As empresas estão-lhe associadas ou directamente ou por via de outra associação (depende de se já se fizeram representar por uma associação - sectorial, por exemplo - e do volume de negócios). A CIP não lida directamente com 150 mil empresas nem isso seria provavelmente lá muito prático ou viável. Portanto, eles representam 150 mil empresas (a acreditar no número que apresentam, que não vou estar a conferir). Algumas estarão associadas directamente e de forma independente, outras estão associadas por via indirecta (são representadas por associações empresariais/industriais). É bastante simples, na verdade.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 24/1/2024 14:07

BearManBull Escreveu:
previsor Escreveu:Não queria escrever mais sobre este assunto, mas como li e sei que o que disseste não é verdade fica difícil não responder.


O statement é completamente verdadeiro o site lista mais associações do que empresas associadas e/ou parceiras

Basta ir ao site https://cip.org.pt/associados/ e filtrar por tipologias.


Tens razão, basta ir ao site, e ler, está lá escrito diretamente: “ A CIP representa 150 000 empresas”

Não diz 150 000 associações, diz empresas
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Re: Políticas para Portugal

por perneta » 24/1/2024 14:04

BearManBull Escreveu:E pela terceira vez volto a repetir que o mecanismo para baixar impostos é extremamente simples:

Subir escalões de IRS e eliminar escalões mais altos (este ultimo reduz burocracia, a Irlanda só tem dois escalões).


E depois com muito menos receita fiscal como é que o estado aguenta? ceteris paribus
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 24/1/2024 13:58

A Irlanda desce impostos todos os anos.
Anexos
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 24/1/2024 13:55

E pela terceira vez volto a repetir que o mecanismo para baixar impostos é extremamente simples:

Subir escalões de IRS e eliminar escalões mais altos (este ultimo reduz burocracia, a Irlanda só tem dois escalões).
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 24/1/2024 13:52

previsor Escreveu:Não queria escrever mais sobre este assunto, mas como li e sei que o que disseste não é verdade fica difícil não responder.


O statement é completamente verdadeiro o site lista mais associações do que empresas associadas e/ou parceiras

Basta ir ao site https://cip.org.pt/associados/ e filtrar por tipologias.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 24/1/2024 13:45

ChatGPT



O que é a CIP?
A CIP refere-se à Confederação Empresarial de Portugal, uma associação empresarial que representa diversos setores da atividade económica em Portugal. Seu papel inclui a defesa dos interesses das empresas e a promoção de condições favoráveis ao desenvolvimento económico.

Os outros países da Europa também têm uma organização dessas?
Sim, muitos países europeus têm organizações empresariais semelhantes à CIP em Portugal. Essas organizações costumam representar os interesses das empresas em diversos setores, promover o diálogo entre o setor privado e o governo, e trabalhar para criar condições favoráveis ao desenvolvimento económico e empresarial. Exemplos incluem a MEDEF na França, a BDI na Alemanha e a CBI no Reino Unido. Cada país pode ter diferentes denominações para essas organizações, mas o propósito geral é semelhante.

Os eua também têm?
Sim, nos Estados Unidos, existem várias organizações empresariais que desempenham um papel semelhante ao de associações empresariais em outros países. A Câmara de Comércio dos Estados Unidos (U.S. Chamber of Commerce) é uma das organizações mais proeminentes, representando interesses empresariais em nível nacional. Além disso, há organizações específicas para diferentes setores e indústrias que atuam na defesa dos interesses empresariais e na promoção de políticas favoráveis ao ambiente de negócios.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 24/1/2024 13:28

BearManBull Escreveu: no site na categoria de associados tem mais associações do que empresas parecerias é um sinal do prestigio da instituição.


Não queria escrever mais sobre este assunto, mas como li e sei que o que disseste não é verdade fica difícil não responder.

Como já tinha escrito as associações estão lá a representar empresas. Se se for ao site das associações elas também têm associados que são empresas. Tinha dado o exemplo da Apren
Representa pelo menos 80 empresas

https://www.apren.pt/pt/associados/associados/1

O total de empresas é 150 mil. Eles podem ter criado as associações por vários motivos, pode ser para as empresas com menos poder terem mais poder, pode ser por uma questão de organização, seria impossível o presidente da CIP falar com 150 mil empresas, as associações por setor de atividade ajudam nisso, etc

Não estou a dizer isto para defender a CIP, pois a CIP não me interessa para nada, só estou a dizer porque consultei e tem lógica.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 24/1/2024 13:00

A crise oculta em Espanha.

A SS em Espanha praticamente igual à portuguesa nem de perto cobre as despesas das pensões. Este ano vai receber 43.000 milhões do OE.

La deuda en el sistema de pensiones se dispara en casi 90.000 millones con Sánchez
El pasivo se multiplica casi por cuatro y llega al récord de 106.172 millones por la sucesión de créditos concedidos por el Estado para pagar las nóminas
Este año volverá a salir al rescate del organismo con más de 43.000 millones de auxilio económico


Qualquer onda de desemprego vai fazer ruir completamente este castelo de cartas.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 24/1/2024 12:33

MVP Escreveu:Explicar isto a um socialista é um desafio mas o país vai perder algumas industrias sem um plano de transição.


Os socialistas gostam do turismo, chega e sobra. Problema que mesmo nesse sector temos perdido qualidade e temos preços exageradamente altos.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 24/1/2024 12:23

Àlvaro Escreveu:previsor, nem Nuno Santos queria isso. Ninguém queria a não ser a equipa de Costa para depois virem cobrar a Marcelo quando for criada uma crise por não se conseguir formar Governo. Esse Costa é o mais manhoso da política portuguesa, mais sabe ele que Marcelo teria de fazer o que fez, arranjou um rol de trapaçhadas com Centen ao barulho para se fazer de vítima e fazer d conta que queria que o Governo continuasse. Não queria! E não queria porque só em Novembro o endividamento subiu 15 mil milhões. Mais sabe ele que se ficasse queimar-se.ia. :shock: Repara que antes de sairem deixaram armadilhas por todo o lado. Aumentar a PJ e não os outros é uma armadilha, daquelas! Agora só para as outras forças de segurança são 150 milhões ano. Esse Costa é da escola do outro, tudo manha. E ainda tem a lata de dizer que o prblema é o Psd não se afirmar como alternativa. Foi ele e os seus camaradas que fizeram o Chega subir como subui.


As pessoas de esquerda sempre disseram que o chega não era uma preocupação da esquerda. Por exemplo o Pedro Nuno Santos disse em novembro: "O Chega é uma batata quente do líder do PSD"
No início deste ano o Marcelo disse em resposta que “o Chega não é um problema exclusivo do PSD.”

Mas acho que o PSD acaba por ter mais responsabilidade na subida do Chega do que o PS, porque como é o partido mais prejudicado pela subida do Chega devia também combater as ideias do Chega e não estar apenas a criticar o PS.

Se se pesquisar vê-se que o Montenegro praticamente nunca falou do Chega ou do Ventura, apesar do Ventura falar muito do PSD, isso dá uma ideia aquelas pessoas que gostam de fazer o culto da personalidade ao líder que ele é um líder fraco e o Ventura forte.
Não se trata disso, não falar do Chega é estratégia, mas tenho dúvidas que seja a mais acertada até porque ele diz que não governa se não ganhar.
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Re: Políticas para Portugal

por MVP » 24/1/2024 11:49

BearManBull Escreveu:
MVP Escreveu:Desculpa mas achar que as 150 mil empresas representadas concordam com o presidente é não entender como funciona uma associação ou pior, uma confederação patronal.


A começar que CGD (o banco do estado) é um associado e que no site na categoria de associados tem mais associações do que empresas parecerias é um sinal do prestigio da instituição.

De resto não me admiro nada, não que Portugal algum dia fosse famoso pela boa gestão do que quer que seja. Excepto para comer bem que infelizmente está a desaparecer.

O patrão típico tuga sempre foi adepto do socialismo assim conseguimos ter paíscom o índice de prevalência do ordenado mínimo na população empregada a crescer continuamente.(por algum motivo inconveniente este dado deixou de ser actualizado em 2018 :-k )


Não me parece o caso pelo simples facto da maioria das empresas não ter capacidade para aumentar a massa salarial nessa proporção. Não que não gostassem de o fazer, mas a verdade é que muito do nosso tecido empresarial é subcontratado e tem margens baixas, não tem produto proprio e c/ isso valor acrescentado. A crise no textil e calçado é exemplo disso. Algumas marcas passaram a subcontratar em Marrocos e na Albania e na Romenia dado o aumento dos custos fixos em PT o que leva a um rapido colapso de varias empresas. Explicar isto a um socialista é um desafio mas o país vai perder algumas industrias sem um plano de transição.
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Re: Políticas para Portugal

por Àlvaro » 24/1/2024 10:18

previsor, nem Nuno Santos queria isso. Ninguém queria a não ser a equipa de Costa para depois virem cobrar a Marcelo quando for criada uma crise por não se conseguir formar Governo. Esse Costa é o mais manhoso da política portuguesa, mais sabe ele que Marcelo teria de fazer o que fez, arranjou um rol de trapaçhadas com Centen ao barulho para se fazer de vítima e fazer d conta que queria que o Governo continuasse. Não queria! E não queria porque só em Novembro o endividamento subiu 15 mil milhões. Mais sabe ele que se ficasse queimar-se.ia. :shock: Repara que antes de sairem deixaram armadilhas por todo o lado. Aumentar a PJ e não os outros é uma armadilha, daquelas! Agora só para as outras forças de segurança são 150 milhões ano. Esse Costa é da escola do outro, tudo manha. E ainda tem a lata de dizer que o prblema é o Psd não se afirmar como alternativa. Foi ele e os seus camaradas que fizeram o Chega subir como subui.
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 24/1/2024 9:59

“Temos de aumentar as propinas porque, com grande probabilidade, os jovens partem”

O chamado efeito bola de neve.
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