Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 21/11/2024 12:31

PMP69 Escreveu:Os EUA têm capacidade para lidar com esta ameaça, mas a Ucrânia não.


Potencialmente têm capacidade.

Na prática pode falhar e basta uma ogiva nuclear atingir o alvo para a coisa correr mal.

Obviamente que quem lança um ataque nuclear vai enviar decoy misturado. Em 100 misseis 10 seriam os verdadeiros se conseguires deter 99 pode correr mal á mesma.

Esta guerra para mim tem sido uma afirmação dos russos a tentarem demonstrar que conseguem atingir alvos e dos USA a tentar contrariar.

Os russos não podem arriscar que os ICBM sejam um falhanço porque estaria condenada a perder uma vantagem estratégica. Os USA é o oposto se os ICBM forem um sucesso ficam com o c$% apertado.

Uma coisa é tudo o que se sabe no papel na prática é outra história principalmente quando é difundido globalmente.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Goldendust » 21/11/2024 12:10

Será que alguém pensou que ao dar à Ucrânia a autorização para o uso de armas de longo alcance está na verdade a dar grande vantagem táctica à Rússia? Os russos podem agora destruir qualquer cidade sem recurso a tropa terrestre e podem dizimar Kiev já hoje porque estes mísseis não têm defesa.
Espero que entendam a necessidade de parar já esta guerra.
E espero que eles não se lembrem de usar o "pai" dos mísseis balísticos intercontinentais.
Isto bem falado e negociado na minha visão pode trazer vantagens para as duas partes.
Qual o futuro de um país se andar em guerra mais 3 , 5 ou 10 anos? Para além do aspeto económico a Ucrânia vai tb enfrentar graves problemas demográficos entre outros. É preciso que a comunidade internacional entenda a necessidade de parar já esta guerra.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 21/11/2024 11:37

A Coreia do Norte testou recentemente, com sucesso, o míssil Hwasong-19 (ICBM - Intercontinental Ballistic Missile), capaz de antingir os EUA.

Os EUA têm capacidade para lidar com esta ameaça, mas a Ucrânia não.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 21/11/2024 11:13

Opcard33 Escreveu:Para agravar nunca foram julgados os crimes do comunismo e havia um bom exemplo com o que foi feito com os crimes do nazismo , mas o domínio da esquerda no mundo impediu algo que era essencial.


O facto do comunismo continuar a ser tolerado e ensinado no ensino como algo de aceitável e até mesmo desejável é um dos motivos para que a Ucrânia esteja neste momento a viver o horror da guerra.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 21/11/2024 11:11

PMP69 Escreveu:A União Soviética foi um dos vendedores da Segunda Guerra Mundial, mas em parte graças ao Programa "Lend-Lease" e à custa de 25 milhões de baixas.


Não foi um dos vencedores. Foi o vencedor que conseguiu ficar com quase tudo o Hitler sonhava. E foi o ditador incontestável com poder ilimitado até ao dia que morreu. Uma das maiores tragédias da história mas em termos pessoais foi uma vitoria inigualável.

Nem César conseguiu um feito tão grande e morreu assassinado. Também ele praticava genocídio e tinha total desprezo pela vida humana.
Os políticos são assim para eles as vidas são números e não passam disso.

Alexander (czar) entrou em Paris e tirou o tapete a Napoleão mas este para a altura era benevolente.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 21/11/2024 11:05

PMP69 Escreveu:Países como os EUA, Espanha, Itália e Grécia encerraram as embaixadas em Kiev.

A resposta da Rússia, poderá passar por um ataque massivo a Kiev, e podendo utilizar mísseis ICBM (intercontinental ballistic missile) RS-26 Rubezh, o que viola o Tratado de Forças Nucleares de Alcance Intermediário (INF), logo, seria uma resposta dura, mas convencional.

O RS-26 Rubezh pode carregar ogivas nucleares e convencionais com cerca de 1.000 kgs.

Pedro


Media reports say it is part of the RS-26 Rubezh missile's warhead in Dnipro!


Não esperava tão cedo e apontava para Kiev.

Por outro lado, é sinal que a resposta é convencional.

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1859537371349327905


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard33 » 21/11/2024 10:47

A Rússia ( URSS ) nos pós 2.ª guerra consegue um império colonial em plena Europa, enquanto nos países ocidentais com impérios coloniais as suas populações foram educadas que não deviam dominar outros povos , isso nunca aconteceu na Rússia pelo contrário a nostalgia do grande império está presente.

Para agravar nunca foram julgados os crimes do comunismo e havia um bom exemplo com o que foi feito com os crimes do nazismo , mas o domínio da esquerda no mundo impediu algo que era essencial.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 21/11/2024 10:37

São conhecidas as opiniões de Putin sobre a queda do Muro de Berlin e o fim da URSS, bem como a sua admiração pelos Czares Catarina II e Pedro "O Grande", que expandiram o território russo, nomeadamente no norte da Europa, Mar Cáspio e Mar Negro, e derrotaram o Império Otomano.

Tem o sonho de ficar na História como quem devolveu a grandeza à "Mãe Rússia".

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 21/11/2024 10:24

É mais que óbvio que o que move Putin na Ucrânia tem haver com tudo menos com sentir-se ameaçado por ela, ocidente, NATO ou EUA.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 21/11/2024 10:03

Putin tem como "ídolos" Pedro o Grande, que venceu os Turcos e chegou ao Mar Negro e Catarina II, que entre outros feitos, anexou a Crimeia.

A União Soviética foi um dos vendedores da Segunda Guerra Mundial, mas em parte graças ao Programa "Lend-Lease" e à custa de 25 milhões de baixas.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 21/11/2024 2:50

macau5m Escreveu:Tem muito território mas pouco cérebro, quer ficar na história como ficou o Adolfo Alemão.


Acredito mais que sonhe em ficar na história como Estaline, apesar de tudo foi o vencedor incontestável da WWII e formou o maior império territorial da história moderna.



macau5m Escreveu:Se os lideres Europeus não fossem cobardes esta guerra nunca tinha começado, porque a partir do momento em que anexou os territórios da Geórgia não havia mais negócios com a ruzzia enquanto não entregassem o que ocuparam


Também é o que me pareceria sensato.

A estratégia de secar os recursos russos nunca esteve em cima da mesa, aliás no inicio da guerra foi exactamente o oposto. Com oil a $20 a Rússia já tinha capitulado à meses, ou melhor nunca teria iniciado esta campanha. Oil a $20 seria possível com quebra acentuada da procura pelo recurso a energia nuclear que em escala é de longe o mais barato e limpo.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por macau5m » 21/11/2024 1:08

MVP Escreveu:1) Achava que era lógico mas precisamente para amanhã não ter mais misseis apontados a moscovo em Kharkiv ou Lugansk. Guerra preventiva, hoje em dia claro dependendo do autor, é uma forma de autodefesa.

2) Evita o tom condescendente para explicar o que entendes menos do que eu. O Putin já tem mais território do que consegue explorar com a frouxa economia russa e está apenas a usar os casus belli utilizados pelo ocidente noutros cenarios de guerra. Esse tweet do Medvedev não foi inventado mas está tirado de contexto.

De resto, ver politicos a tentarem escalar isto em vez de se lutar por um cessar fogo antes do que quer que seja que esteja em cima da mesa é para mim preocupante.


R 1 Então daqui a uns dias ataca a Suécia e a Finlândia

R 2, tem muito território então devia levar para lá aqueles que diz estar a proteger em vez de matar milhares de civis inocentes e destruir cidades completas. Tem muito território mas pouco cérebro, quer ficar na história como ficou o Adolfo Alemão.
Sobre o Medvedev não foi 1 tweet, foram várias declarações em datas diferentes e sempre com a mesma retórica. Por isso não disse nada que fosse contrariado elo próprio putin ou por outros dirigentes ruzzos.

R 3, Claro que deviam ter entregue ao putin o que ele queria, já assim o tinham feito com a Abcásia, com a Ossétia do Sul, com a Crimeia.
Pelas tuas palavras e seguindo o que disse o Merdvedev, também lhe deviam entregar a Polónia, Alemanha, França, Espanha e Lisboa e assim cumprir os desejos imperialista.

Se os lideres Europeus não fossem cobardes esta guerra nunca tinha começado, porque a partir do momento em que anexou os territórios da Geórgia não havia mais negócios com a ruzzia enquanto não entregassem o que ocuparam, mas temos só porcaria a liderar a Europa.
Ainda que lançasse a guerra da Ucrânia, nos dias seguintes seria disponibilizado todo o material e apoio para que putin nunca mais pensasse sequer, invadir outro país.
Mas o que sucedeu? Pacotes de sansões ás carradas que pouca mossa fizeram e que são facilmente contornados.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MVP » 20/11/2024 19:47

macau5m Escreveu:O que é que tem a ver, a invasão da Ucrânia com a Ruzzia não ter misseis ás portas dos USA. Qual o motivo que invadiu a Ucrânia e não os países que têm os misseis "apontados a Moscovo".

Não percebes, mas tento explicar, O Putin quer recriar um império, quer ir mais além daquilo que foi a URSS, inicialmente com a invasão da Ucrânia, fiquei com a ideia que o objetivo de putin era recriara a URSS, até que fiquei esclarecido pelo seu cão amestrado Merdvedev, de "Vladivostok até Lisboa". Não fui eu que inventei.


1) Achava que era lógico mas precisamente para amanhã não ter mais misseis apontados a moscovo em Kharkiv ou Lugansk. Guerra preventiva, hoje em dia claro dependendo do autor, é uma forma de autodefesa.

2) Evita o tom condescendente para explicar o que entendes menos do que eu. O Putin já tem mais território do que consegue explorar com a frouxa economia russa e está apenas a usar os casus belli utilizados pelo ocidente noutros cenarios de guerra. Esse tweet do Medvedev não foi inventado mas está tirado de contexto.

De resto, ver politicos a tentarem escalar isto em vez de se lutar por um cessar fogo antes do que quer que seja que esteja em cima da mesa é para mim preocupante.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 20/11/2024 18:09

Terá sido um ataque conjunto com Storm Shadows e com mísseis ATACMS (12 mísseis), em Mar'ino, no Oblast de Kusk a 40 kms da fronteira, a um posto de comando/comunicações que teria militares Russos e Norte Coreanos.


https://x.com/UKikaski/status/1859278336570388558


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 20/11/2024 16:33

O RU costuma seguir os EUA, e precisava da sua autorização, dado que, o Storm Shadow, incorpora componentes americanos.

A Ucrânia está a produzir mísseis de cruzeiro R-360 Neptune, adaptados para meio terrestre, com alcance de 300 kms e carregam uma ogiva de 150 kgs.

Posso estar enganado, mas não acredito que a Ponte de Kerch/Crimeia chegue intacta ao dia 20 de janeiro de 2025.

https://x.com/Archer83Able/status/1859248558580351146


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 20/11/2024 12:43

Países como os EUA, Espanha, Itália e Grécia encerraram as embaixadas em Kiev.

A resposta da Rússia, poderá passar por um ataque massivo a Kiev, e podendo utilizar mísseis ICBM (intercontinental ballistic missile) RS-26 Rubezh, o que viola o Tratado de Forças Nucleares de Alcance Intermediário (INF), logo, seria uma resposta dura, mas convencional.

O RS-26 Rubezh pode carregar ogivas nucleares e convencionais com cerca de 1.000 kgs.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 20/11/2024 9:44

PC05 Escreveu:
Visegrád 24
BREAKING:

Another submarine telecom cable has been cut in the Baltic Sea.

This time it’s a cable between Sweden and Lithuania.

Yesterday, the news broke that a cable between Finland and Germany had been cut.


Entrámos numa nova fase da Guerra!?


Navio chinês Yi Peng 3, terá sido detido.

https://x.com/auonsson/status/1859123207904641201


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por macau5m » 20/11/2024 0:18

MVP Escreveu:
Pergunto: Se a NATO quer tanto esta guerra porque não entra diretamente com o devido interveniente?

Porque tem continuado a expansão a leste com misseis apontados a moscovo? A Russia tem misseis proximos às fronteiras Americanas? Não entendo como as pessoas não conseguem ver isto.


A velha retórica comuna, se o propósito era a NATO invadir a Ruzzia, então porque não o faz, teria alguma melhor oportunidade que a que se encontra no contexto actual.

Apesar de alguns erros do passado há que recordar que a NATO é uma força de paz e não de agressão.

O que é que tem a ver, a invasão da Ucrânia com a Ruzzia não ter misseis ás portas dos USA. Qual o motivo que invadiu a Ucrânia e não os países que têm os misseis "apontados a Moscovo".

Não percebes, mas tento explicar, O Putin quer recriar um império, quer ir mais além daquilo que foi a URSS, inicialmente com a invasão da Ucrânia, fiquei com a ideia que o objetivo de putin era recriara a URSS, até que fiquei esclarecido pelo seu cão amestrado Merdvedev, de "Vladivostok até Lisboa". Não fui eu que inventei.

Começou com a preparação do caminho para tomar o pulso ao Ocidente, Abcásia, Ossétia do Sul e Transnístria. Como os "cobardolas" meteram o rabo entre as pernas, tentou algo mais arrojado a Crimeia.

Para concretizar o objetivo, invadir a Europa, não fui eu que disse, precisava alavancar a economia e qual o país que podia alavancar essa economia, só mesmo a Ucrânia, cercada a norte pela colónia da Ruzzia, precisava dessa Biela para por o motor a funciona e aparentemente ser um osso fácil de roer, já que os cobardolas Ocidentais deixaram que a Crimeia fosse o teste decisivo.

Só que lhes saiu um presidente que não se acobardou como os cobardolas ocidentais e o passeio que duraria 3 dias já lá vai em 1000 dias e deitou por terra todos os objetivos do putin e do seu cão amestrado merdvedev.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 19/11/2024 19:21

MVP Escreveu:
Crissssx Escreveu:Ou seja a Ucrania é que tem culpa ?

Se a Russia quer tanto essa guerra porque não entrar diretamente com os devidos intervenientes ?

Gosta de bullying o homenzinho.


Eu não sei como consegues do que eu disse concluir que a Ucrania é que tem culpa. Literalmente disse que quem tem culpa é o Ocidente. Coitado do povo Ucraniano, instrumentalizado mais uma vez.

Para além disso disse também que o Ocidente pouco mais pode fazer quando não tem o que no passado tinha: uma superioridade moral entre o correto e o errado.

Se a Russia quer tanto essa guerra porque não entrar diretamente com os devidos intervenientes ?


Pergunto: Se a NATO quer tanto esta guerra porque não entra diretamente com o devido interveniente?

Porque tem continuado a expansão a leste com misseis apontados a moscovo? A Russia tem misseis proximos às fronteiras Americanas? Não entendo como as pessoas não conseguem ver isto.


Bem, se a culpa é do Ocidente mais uma forte razão para o ocidente se sentir na obrigação de ajudar a Ucrânia, seria criminoso não o fazer tendo culpa no cartório.

Sim a Rússia tem mísseis junto à fronteira da NATO e apontada a ela. O Erro da Ucrânia foi não manter os seus também, sendo que tem como vizinho o diabo.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Crissssx » 19/11/2024 18:17

MVP Escreveu:
Crissssx Escreveu:Ou seja a Ucrania é que tem culpa ?

Se a Russia quer tanto essa guerra porque não entrar diretamente com os devidos intervenientes ?

Gosta de bullying o homenzinho.


Eu não sei como consegues do que eu disse concluir que a Ucrania é que tem culpa. Literalmente disse que quem tem culpa é o Ocidente. Coitado do povo Ucraniano, instrumentalizado mais uma vez.

Para além disso disse também que o Ocidente pouco mais pode fazer quando não tem o que no passado tinha: uma superioridade moral entre o correto e o errado.

Se a Russia quer tanto essa guerra porque não entrar diretamente com os devidos intervenientes ?


Pergunto: Se a NATO quer tanto esta guerra porque não entra diretamente com o devido interveniente?

Porque tem continuado a expansão a leste com misseis apontados a moscovo? A Russia tem misseis proximos às fronteiras Americanas? Não entendo como as pessoas não conseguem ver isto.


Os misseis estavam na Ucrania ? é que eles foram invandidos .

O ocidente obrigou a Russia a entrar pela Ucrania dentro ?Quando supostamente apenas estavam a fazer exercicios militares junto ás fronteiras ?
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 19/11/2024 17:07

Ukrainian government does not plan to lower conscription age in Ukraine – Zelenskyy


É um erro que Volodymyr Zelensky continua a cometer, pois é extremamente difícil fazer uma guerra, nas condições em que a Ucrânia está a fazer, e não fazer rotações.

Até porque acredito que a Rússia poderá ter que ordenar uma mobilização geral.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/11/19/7485250/

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por previsor » 19/11/2024 16:41

BearManBull Escreveu:
previsor Escreveu: "escorregou" de um edificio


Poderia ter sido mas pode não ser.

“He died a natural death. It’s not a crime,” a source in the emergency services told RIA Novosti.

Shklyarov died two days before he was due to undergo complex spinal surgery and had been taking “serious painkillers” for some time, Russian media reported.


Isso também está no link que coloquei. A diferença é que está em inglês e a outra está em português.

Cair de um edificio não é uma morte natural.

Eu até podia tentar pensar que ele sentia muitas dores e suicidou-se para não suportar as dores, mas mesmo isso não era fácil de acreditar, porque aconteceu a poucos dias de ser operado. Mas quando dizem que cair de um edifício é uma morte natural, dá a ideia de que não teve nada de natural.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MVP » 19/11/2024 16:16

Crissssx Escreveu:Ou seja a Ucrania é que tem culpa ?

Se a Russia quer tanto essa guerra porque não entrar diretamente com os devidos intervenientes ?

Gosta de bullying o homenzinho.


Eu não sei como consegues do que eu disse concluir que a Ucrania é que tem culpa. Literalmente disse que quem tem culpa é o Ocidente. Coitado do povo Ucraniano, instrumentalizado mais uma vez.

Para além disso disse também que o Ocidente pouco mais pode fazer quando não tem o que no passado tinha: uma superioridade moral entre o correto e o errado.

Se a Russia quer tanto essa guerra porque não entrar diretamente com os devidos intervenientes ?


Pergunto: Se a NATO quer tanto esta guerra porque não entra diretamente com o devido interveniente?

Porque tem continuado a expansão a leste com misseis apontados a moscovo? A Russia tem misseis proximos às fronteiras Americanas? Não entendo como as pessoas não conseguem ver isto.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Crissssx » 19/11/2024 16:09

MVP Escreveu:
Crissssx Escreveu:Muito sinceramente começo a achar que se devia fazer algo mais acerca desta guerra.

A Russia tem que ser colocada no seu devido lugar .


Bombardeamento de Belgrado, Invasão do Iraque, "tirar" o kosovo à servia sem fundamento legal, destruição da Libia, golpes de estado orquestrados pela CIA.. É pena isso já não ser tido em conta mas fez o ocidente perder a superioridade moral que poderia ter em qualquer caso.

Gosto muito dos valores da fundação dos Estados Unidos, e foi o desvio desses valores para uns de constante intervenção externa que trouxeram até aqui.

Quem será colocado no "seu devido lugar", seja o que for que isso quer dizer, será o ocidente. A procissão ainda vai no adro.


Ou seja a Ucrania é que tem culpa ?

Se a Russia quer tanto essa guerra porque não entrar diretamente com os devidos intervenientes ?

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 19/11/2024 16:08

previsor Escreveu: "escorregou" de um edificio


Poderia ter sido mas pode não ser.

“He died a natural death. It’s not a crime,” a source in the emergency services told RIA Novosti.

Shklyarov died two days before he was due to undergo complex spinal surgery and had been taking “serious painkillers” for some time, Russian media reported.
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