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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por muad'dib » 15/12/2024 22:26

Já agora muad'dib, continua a confundir compras da holding FM com compras da sociedade Mota-Engil em nome próprio


eu ando nisto dos mercados há mais de 30 anos, todos os dias estou a aprender!

você é todo certezas, todavia, não consegue compreender que, a sua vontade inesgotável de defender a mota, e equipa de gestão, em nada vai aportar para que o preço do papel se altere.

a mota não irá colocar “gasosa” na compra de ações próprias porque, há outras medidas de gestão melhores para reforçar a resiliência financeira da empresa, e dos negócios, que essa medida de último reduto, por um lado.

por outro lado, angola, áfrica subsariana, américa latina, infelizmente, funcionam todas com “gasosa”,e não são palavras minhas.

quanto a todas as explicações que ambiciona, eu até as dava, o sr não as quer ouvir, pois tudo o que não seja acompanhar as suas ideias, não consegue conceber, porém é mais cego aquele que não quer ver, que o cego que vive literalmente na escuridão :-"

mas não faz mal, continue como está, cada um faz o que quer, desde que isso não interfira na liberdade do outro, está tudo certo!

solicito ao sr encarecidamente, que nos foquemos apenas na análise da mota, em fundamentais, ou tecnicamente.

termino com uma frase, que o preço, do ponto de vista da análise técnica, tende a reforçar a alteração de fundamentais, vamos ver se tal ocorre com a mota.

boas festas para si, e bons negócios!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 15/12/2024 18:54

muad'dib Escreveu:
Rolling_Trader Escreveu:o conselho de administração da Mota-Engil está mandatado a comprar ações próprias, pela empresa, no valor de 10% do seu capital social, de acordo com o ponto 10 da ata da assembleia geral de acionistas (de 18 de abril de 2024)


a compra de ações próprias está plasmada nessa ata, como em todas as outra anteriores :-"

reforço, a mota, através da holding não irá colocar “gasosa” na compra de ações próprias em 2024, 2025, 2026

Você está a fazer cada vez menos sentido muad'dib, já é a quinta vez que expressa a sua certeza sobre este tema, com base em argumentos ilógicos ou errados, desta vez usa como argumento:

muad'dib Escreveu:a compra de ações próprias está plasmada nessa ata, como em todas as outra anteriores

Então é pelo facto da administração ter a opção de comprar ações pela sociedade Mota-Engil que não o vai fazer? Explique lá essa incoerência de raciocínio, pode ser?

Já agora muad'dib, continua a confundir compras da holding FM com compras da sociedade Mota-Engil em nome próprio? (você já veio dizer que sabe bem qual é a diferença, mas começo a duvidar).

E quer fundamentar, de uma vez por todas, quais são os factos para sustentar a sua certeza? Ou é suposto acreditarmos todos em si sem questionar? (certezas fundamentam-se com factos, opiniões sustentam-se com argumentos).

PS: também já parava com a mania feia de citar os foristas omitindo o nome do forista em causa da citação. Transparece que não quer que o autor da frase citada lhe responda... isso é falta de coragem? Ou tem alguma outra justificação (i)lógica por trás?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sinedrio » 15/12/2024 17:10

Rolling_Trader Escreveu:Aproveito para deixar aqui um update das transações do CEO da Mota Engil (Carlos António Vasconcelos Mota dos Santos).

O CEO antes de 2021 tinha (e continua a ter) 100 mil ações da Mota (não estou certo a que preço médio).

Desde 2021 que comprou mais 70 mil ações, que à cotação de fecho desta passada sexta feira ainda, ainda deixa essas 70 mil ações com um balanço negativo:

transacoes_CEO.jpg


Note-se que se a cotação atingir novamente os 2,4€ o prejuízo do CEO passa dos 11.05% (24 533€) para os 24,30% (53 933€).

A 5 de dezembro (data da última compra), o CEO já saberá bem quais serão os resultados a apresentar referentes ao exercício de 2024.

Será arriscado dizer que os resultados serão bons e que "darão a volta à cotação"?

Como nos mercados não há certezas, cada um deverá pensar por si.



Dos poucos indicadores que me dão algumas certezas em bolsa (se é que é possível haver certezas em bolsa) é a compra de acções pelos seus próprios administradores.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por muad'dib » 15/12/2024 15:29

o conselho de administração da Mota-Engil está mandatado a comprar ações próprias, pela empresa, no valor de 10% do seu capital social, de acordo com o ponto 10 da ata da assembleia geral de acionistas (de 18 de abril de 2024)


a compra de ações próprias está plasmada nessa ata, como em todas as outra anteriores :-"

reforço, a mota, através da holding não irá colocar “gasosa” na compra de ações próprias em 2024, 2025, 2026
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 15/12/2024 13:37

Aproveito para deixar aqui um update das transações do CEO da Mota Engil (Carlos António Vasconcelos Mota dos Santos).

O CEO antes de 2021 tinha (e continua a ter) 100 mil ações da Mota (não estou certo a que preço médio).

Desde 2021 que comprou mais 70 mil ações, que à cotação de fecho desta passada sexta feira ainda, ainda deixa essas 70 mil ações com um balanço negativo:

transacoes_CEO.jpg
transacoes_CEO.jpg (73.11 KiB) Visualizado 4544 vezes


Note-se que se a cotação atingir novamente os 2,4€ o prejuízo do CEO passa dos 11.05% (24 533€) para os 24,30% (53 933€).

A 5 de dezembro (data da última compra), o CEO já saberá bem quais serão os resultados a apresentar referentes ao exercício de 2024.

Será arriscado dizer que os resultados serão bons e que "darão a volta à cotação"?

Como nos mercados não há certezas, cada um deverá pensar por si.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 15/12/2024 13:22

MXMX Escreveu:
Rolling_Trader Escreveu:
MXMX Escreveu:(...) o acordo com a CCCC deve prever os limiares que cada uma das partes pode deter.

FM - 39.2% + IM-1.18%
Epoch - 33.1%

(...)

Essas percentagens que refere dizem respeito aos limiares? Onde podemos encontrar o acordo? (não consegui encontrar referências)

Por fim, note que a Mota Engil comprar ações próprias não aumenta nem diminui a participação dos seus acionistas (sejam, ou não, acionistas de referência). Ao comprar ações próprias, estas são contabilizadas nas contas da empresa logo, na prática, são "de todos os acionistas".


Bom dia,

Os termos do acordo, ou pelo menos parte, não devem ser públicos, mas parece-me fazer sentido haver uma clausula sobre esse limite, ou no mínimo a percentagem relativa entre as duas partes, para haver estabilidade na parceria.
No limite, ainda que muito difícil, se não houver essa salvaguarda, ambas as partes podem tentar um assalto.
Assim, do meu ponto de vista, compras "individuais" estão limitadas, só sendo possível compras de ações próprias ou "individuais" desde que a CCCC acompanhe na mesma proporção para manter o statu quo.

Bom dia MXMX,

Entendido (obrigado pela resposta).

De qualquer forma, não deixa de ser certo que a Mota Engil comprar ações próprias não aumenta (nem diminui) a participação da FM nem da CCCC (Epoch).

Note também que, segundo a ata da última assembleia Geral, aprovada pela maioria dos acionistas (onde se inclui obviamente a FM e a CCCC), o conselho de administração da Mota-Engil está mandatado a comprar ações próprias, pela empresa, no valor de 10% do seu capital social, de acordo com o ponto 10 da ata da assembleia geral de acionistas (de 18 de abril de 2024)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MXMX » 15/12/2024 12:54

Rolling_Trader Escreveu:
MXMX Escreveu:
Rolling_Trader Escreveu:Não existe nenhuma imposição legal (lei ou regulamentação) nem estatutária (nos estatutos da Mota-Engil) que proíbam os gestores de comprarem ações em nome individual e tal ação ser seguida de uma subsequente compra por parte da holding da Família Mota e/ou da própria Mota-Engil


Não me parece que seja assim linear, o acordo com a CCCC deve prever os limiares que cada uma das partes pode deter.

FM - 39.2% + IM-1.18%
Epoch - 33.1%

MXMX, esta sua mensagem passou-me despercebida, mas deixou-me curioso.

Essas percentagens que refere dizem respeito aos limiares? Onde podemos encontrar o acordo? (não consegui encontrar referências)

Em que medida é que a IM, sendo um fundo, esteve envolvida no acordo com a CCCC?

Por fim, note que a Mota Engil comprar ações próprias não aumenta nem diminui a participação dos seus acionistas (sejam, ou não, acionistas de referência). Ao comprar ações próprias, estas são contabilizadas nas contas da empresa logo, na prática, são "de todos os acionistas".


Bom dia,

Os termos do acordo, ou pelo menos parte, não devem ser públicos, mas parece-me fazer sentido haver uma clausula sobre esse limite, ou no mínimo a percentagem relativa entre as duas partes, para haver estabilidade na parceria.
No limite, ainda que muito difícil, se não houver essa salvaguarda, ambas as partes podem tentar um assalto.
Assim, do meu ponto de vista, compras "individuais" estão limitadas, só sendo possível compras de ações próprias ou "individuais" desde que a CCCC acompanhe na mesma proporção para manter o statu quo.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 15/12/2024 12:26

MXMX Escreveu:
Rolling_Trader Escreveu:Não existe nenhuma imposição legal (lei ou regulamentação) nem estatutária (nos estatutos da Mota-Engil) que proíbam os gestores de comprarem ações em nome individual e tal ação ser seguida de uma subsequente compra por parte da holding da Família Mota e/ou da própria Mota-Engil


Não me parece que seja assim linear, o acordo com a CCCC deve prever os limiares que cada uma das partes pode deter.

FM - 39.2% + IM-1.18%
Epoch - 33.1%

MXMX, esta sua mensagem passou-me despercebida, mas deixou-me curioso.

Essas percentagens que refere dizem respeito aos limiares? Onde podemos encontrar o acordo? (não consegui encontrar referências)

Em que medida é que a IM, sendo um fundo, esteve envolvida no acordo com a CCCC?

Por fim, note que a Mota Engil comprar ações próprias não aumenta nem diminui a participação dos seus acionistas (sejam, ou não, acionistas de referência). Ao comprar ações próprias, estas são contabilizadas nas contas da empresa logo, na prática, são "de todos os acionistas".
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Crissssx » 13/12/2024 21:34

Na segunda vai cair , ou talvez até subir .
Depende daquilo que os investidores quiserem .
Confia Joca .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 13/12/2024 20:07

Estamos num ponto interessante com elevada probabilidade de ir para norte, o dia de hoje é indicativo de inversão de tendência. A questão agora está em saber se os ursos voltarão a atacar nos 3 euros, ou se fecham e a ação segue o seu caminho até aos 3.40. Farei nessa primeira resistênci o que fiz anteriormente, vender uma pequena posição para retomar. Objetivo até final do ano? Na minha leitura 3.40.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 13/12/2024 18:03

Aqui fica a versão final, só para ficar com o fecho da sessão/semana:

Imagem
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Crissssx » 13/12/2024 17:58

aposto que houve quem tenha saído ontem logo pela manha e entrado á hora de almoço fazendo o trade perfeito :lol: :lol:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por andraderui » 13/12/2024 17:51

Gráfico semanal num ponto muito interessante.
Anexos
Mota.jpg
Mota.jpg (55.39 KiB) Visualizado 4468 vezes
Os meus desenhos ... https://invest-xpto.webnode.pt/
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 13/12/2024 15:28

Já agora, esta é uma boa oportunidade para demonstrar o porquê de eu utilizar os mesmos próprios indicadores e não querer saber dos indicadores standard.

A Mota subiu sensivelmente a mesma coisa a semana passada e esta semana, aproximadamente no mesmo número de sessões e partindo mais ou menos do mesmo ponto e chegando mais ou menos ao mesmo ponto (nota: da segunda vez o movimento é ligeiramente maior mas também com mais uma sessão, se incluirmos o swing completo; o ponto é que os movimentos são bastante comparáveis). Ok, o meu indicador de momentum está mais ou menos no mesmo nível de quinta-feira da semana passada, como era de esperar de um indicador de momentum olhando até para o gráfico a olho nú, perante um cenário tão evidente. Agora, é ver os disparates que os outros indicadores de momentum andam a fazer...

O OBV (assim como outros indicadores de volume) também não é suficientemente bom, as assumpções são demasiado naive; os outros indicadores de volatilidade têm demasiado lag (tenho uma comparação identica algures noutro post). É possível fazer melhor em qualquer um dos casos.

Imagem

Uma pequena nota adicional: o meu gráfico inclui, propositadamente, os fins-de-semana na escala temporal. Se retirarmos os fins-de-semana, as duas subidas são ainda mais semelhantes do que aparenta aqui.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 13/12/2024 15:11

Com a Mota a testar os máximos da semana passada, aqui vai um update provisório com a sessão ainda a desenrolar.

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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SalvaFP » 13/12/2024 13:41

O fundo terá as suas razoes..
Mas não + se pode ver apenas especulação aí ,,,e quem a levou para 5 euros...será que vale mesmo o que os targets afirmam...
é que fez um aumento de capital a 1,5 e não foi subscrito !!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sinedrio » 13/12/2024 13:08

muad'dib Escreveu:a negociação esteja a meio do dia.
gráfico mensal com bom visual :!:
gráfico diário com espaço para ir fechar o gap na zona dos € 3,02 a € 3,08.
cenário futuro para reforço de alteração de tendência de curto / médio prazo:
i) subida do preço aos € 3,50, desenho duma cup & handle.
ii) descida do preço à zona dos € 3,20; € 3,25;
iii) target do padrão técnico zona dos € 4,70.

se, irá ocorrer, eu vou torcer por isso, pois estou dentro, todavia, nada dou por adquirido, ou seja, o fundo short não quer perder, e tudo fará para atingir o objectivo do mandante da operação :-"
há aqui um padrão, em 2024, muito semelhante ao que a mota executou em finais de outubro a dezembro de 2022 :lol:



Está com bom aspecto e sobretudo acho que tem caminho praticamente livre até aos 3 euros. Se vai passar daí, talvez só os resultados o digam, mas sinceramente e pelas previsões, as perspectivas são animadoras na minha opinião. Se os os resultados forem bons isto pode ser o princípio de um rally a sério, daqueles que só a Mota dá. Pago para ver. Estou dentro.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por muad'dib » 13/12/2024 12:57

a negociação esteja a meio do dia.
gráfico mensal com bom visual :!:
gráfico diário com espaço para ir fechar o gap na zona dos € 3,02 a € 3,08.
cenário futuro para reforço de alteração de tendência de curto / médio prazo:
i) subida do preço aos € 3,50, desenho duma cup & handle.
ii) descida do preço à zona dos € 3,20; € 3,25;
iii) target do padrão técnico zona dos € 4,70.

se, irá ocorrer, eu vou torcer por isso, pois estou dentro, todavia, nada dou por adquirido, ou seja, o fundo short não quer perder, e tudo fará para atingir o objectivo do mandante da operação :-"
há aqui um padrão, em 2024, muito semelhante ao que a mota executou em finais de outubro a dezembro de 2022 :lol:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por hugob0ss » 13/12/2024 12:13

Sinedrio Escreveu:As obrigações detêm uma rentabilidade fixa. As acções não. Provavelmente ele espera, ou confia, numa subida das acções que compensará muito mais que a rentabilidade das obrigações.


Costuma-se dizer no poker que o gentleman não faz bluff.
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SalvaFP » 13/12/2024 11:33

a situação de Espanha pode ter impacto o lucro e dividendo--
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sinedrio » 13/12/2024 11:25

As obrigações detêm uma rentabilidade fixa. As acções não. Provavelmente ele espera, ou confia, numa subida das acções que compensará muito mais que a rentabilidade das obrigações.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por hugob0ss » 13/12/2024 10:53

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... -mil-euros


...
Manuel António da Fonseca Vasconcelos da Mota, membro do Conselho de Administração da Mota-Engil, vendeu 251 obrigações da construtora, com um valor nominal de 500 euros. A transação totaliza, assim, 125.500 euros.

Na semana passada, Manuel António da Mota adquiriu 40 mil ações da empresa, passando a deter um total de 300 mil, que corresponde a 0,1% do capital social da construtora.



Alguém anda a ler os posts do Caldeirão!
Num cenário onde é expetável que as ações tenham maior rentabilidade, parece-me mais eficiente ou racional, que se prefiram as ações às obrigações, com a devida ressalva que cada um terá o seu perfil de risco,
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Goya777 » 13/12/2024 10:51

O homem comprou acçoes mas vendeu obrigaçoes. Aumentar exposiçao ao grupo nao era opçao? :-k

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... -mil-euros

Sendo honesto intelectualmente, provavelmente apenas uma questao de manter liquidez inalterada
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por muad'dib » 13/12/2024 9:44

Os algoritmos não pensam, os humanos sim (nem todos, mas vá, a generalidade).


tens piada :lol:

Vá ler o meu post, está lá tudo explicado, não me vou repetir. Ou o seu seu ego impede-o de interpretar e respeitar conclusões diferentes da sua, mesmo que não concorde com elas?


isto contribui para a discussão sobre a mota em quê?

eu apenas demonstrei o meu argumento.
PT de humanos, e algoritmos :lol: ou o que quiseres chamar, onde acertaram no preço?

ZERO. BOLA
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 13/12/2024 9:42

Hoje no jornal de negócios Mota-Engil indisponível para pôr mais dinheiro na Duro Felguera

Para não estragar o negócio ao negócios (visto que a notícia só está disponível para assinantes), deixo só um resumo do essencial:

In Jornal de Negócios

A Mota-Engil não está disponível para colocar mais dinheiro na Duro Felguera
(...)
Uma garantia, sabe o Negócios, que a construtora portuguesa deu aos analistas.
(...)
caso a situação da Duro Felguera se agrave e a empresa acabe em insolvência, a Mota-Engil perderá no máximo os 20 milhões do investimento que realizou nesta participada
(...)
Aos analistas o grupo português assegurou também já que o acordo assinado em julho com a Petróleos Mexicanos (Pemex) (...) está a salvo dos problemas que a espanhola enfrenta, até porque o contrato foi assinado com a Mota-Engil México.
(...)
A própria empresa espanhola assegurou já que irá continuar com a sua atividade normal e a desenvolver os projetos em curso.
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