Ibersol
artista1939 Escreveu:EuroVerde Escreveu:Talvez tenhas razão sobre os fundamentais, mas afigura-se que quando os resultados forem melhores já a empresa subiu destes niveis.
É impensável esperar por melhores resultados para então se investir.
Penso que os valores actuais já começam a descontar todo ano de 2013 (em que é mau de consumo principalmente o 1ºsemestre).
E lembra-te que esta empresa apesar de estar dependente do consumo - as pessoas têm sempre necessidade de um bem de primeira necessidade...
A verdade é que vejo menos gente nas estradas (fast food nas estações de serviço) e nos centros comerciais (pizza-hut [?])... qual o bem de primeira necessidade a que te referes.
Fizeste uma aposta muito arriscada. Pode correr muito bem (e espero que sim), mas pode correr tão mal...
Ok
Mas a verdade é que se a actividade nos restaurantes e estradas (areas serviço) estivesse como antes, a empresa também não estava nestes preços. Apesar do PER há valor acrescentado.
EuroVerde Escreveu:Talvez tenhas razão sobre os fundamentais, mas afigura-se que quando os resultados forem melhores já a empresa subiu destes niveis.
É impensável esperar por melhores resultados para então se investir.
Penso que os valores actuais já começam a descontar todo ano de 2013 (em que é mau de consumo principalmente o 1ºsemestre).
E lembra-te que esta empresa apesar de estar dependente do consumo - as pessoas têm sempre necessidade de um bem de primeira necessidade...
A verdade é que vejo menos gente nas estradas (fast food nas estações de serviço) e nos centros comerciais (pizza-hut [?])... qual o bem de primeira necessidade a que te referes.
Fizeste uma aposta muito arriscada. Pode correr muito bem (e espero que sim), mas pode correr tão mal...
disclaimer: isto é a minha opinião, se não gosta ponha na beira do prato. Se gosta e agir baseado nela, quero deixar claro que o está a fazer por sua única e exclusiva conta e risco.
"When it comes to money, the level of integrity is the least." - Parag Parikh
* Fight club sem nódoas negras: http://artista1939.mybrute.com
"When it comes to money, the level of integrity is the least." - Parag Parikh
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Talvez tenhas razão sobre os fundamentais, mas afigura-se que quando os resultados forem melhores já a empresa subiu destes niveis.
É impensável esperar por melhores resultados para então se investir.
Penso que os valores actuais já começam a descontar todo ano de 2013 (em que é mau de consumo principalmente o 1ºsemestre).
E lembra-te que esta empresa apesar de estar dependente do consumo - as pessoas têm sempre necessidade de um bem de primeira necessidade...
É impensável esperar por melhores resultados para então se investir.
Penso que os valores actuais já começam a descontar todo ano de 2013 (em que é mau de consumo principalmente o 1ºsemestre).
E lembra-te que esta empresa apesar de estar dependente do consumo - as pessoas têm sempre necessidade de um bem de primeira necessidade...
EuroVerde Escreveu:artista1939 Escreveu:ela não é pouco liquida... ela é pedra.
Boa sorte.
É pouco liquida sim..
Como a economia ainda não bateu no fundo, mesmo os resultados do 2ºsemestre foram menos bons e piores vão estar do 2ºsemestre e quem sabe o do 1ºsemestre de 2013 quando a economia estiver no fundo.
já ponderaste que poderás estar baseado nos pressupostos errados?... não é o mercado que puxa pelas empresas mas as empresas que puxam pelo mercado. Até ao dia em que a Ibersol comece a dar sinais de vida nos relatórios de contas não podes contar que dê sinais de vida em bolsa. E a verdade é que a cada novo corte que aparece (como os de hoje), mais difícil se afigura para a Ibersol:
1- Cada vez há menos dinheiro disponivel para as familias (a restauração da ibersol é um negocio que se baseia muito no consumismo)
2- O IVA aumentou para a Ibersol mas não para a maior parte dos concorrentes (que fogem ao fisco)
3- A adicionar a isto o Governo prepara-se para aumentar os impostos sobre as grandes empresas (como a Ibersol suponho eu) para compensar ou mesmo sobrecompensar a redução na taxa social unica enquanto os concorrentes da Ibersol não vão ver este aumento por serem pequenos
Ou seja, apostar na Ibersol é apostar na recuperação da economia ao estado pré-crise. Ou seja, ao mesmo tempo estás a apostar que a Troika resolve tudo (porque recuperamos ao nivel pre crise) e que a Troika não resolve tudo (porque falha na mudança de paradigma da economia portuguesa para uma economia menos consumista).
Ah.. e
4- falta acrescentar que Espanha também vai no mesmo caminho e é o outro mercado da Ibersol
É uma aposta de muito longo prazo (porque só deverá subir a sério quando vierem os bons resultados que é daqui a muito tempo em principio) e a valorização que podes tirar daí tem que ser anualizada (e descontada) para um intervalo de tempo muito grande... ou seja... se achares que a Ibersol pode subir até aos 5,4 euros (subida de 50%) isso só acontecerá quando os lucros estiverem quase normalizados... subir 50% em 2 anos é optimo mas será que daqui a 2 anos os resultados estaram assim melhor? o mais provavel é que talvez tenhas que lhe dar mais do dobro do tempo... e aí a rentabilidade que tiras é bem menor. Se não podes melhorar as perspectivas da economia e da empresa só podes melhorar o preço de compra e aumentar a tua margem de segurança. Há uns posts atrás falei em 2 euros e tal por acção para ponderar... com as perspectivas do consumo privado (não da economia que julgo que dá a volta bem mais cedo) sou capaz de ter que repensar. A 3,6 só poderia ponderar entrar se: ou entretanto o mercado disparasse de tal modo que todo um mundo de acções ficasse sobrevalorizado de repente ou entretanto as minhas perspectivas para os resultados da Ibersol melhorassem...
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ela não é pouco liquida... ela é pedra.
Boa sorte.
Boa sorte.
disclaimer: isto é a minha opinião, se não gosta ponha na beira do prato. Se gosta e agir baseado nela, quero deixar claro que o está a fazer por sua única e exclusiva conta e risco.
"When it comes to money, the level of integrity is the least." - Parag Parikh
* Fight club sem nódoas negras: http://artista1939.mybrute.com
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Provavelmente alguém que lê este forum do tópico da Ibersol ´sabe que estou dentro, e só para me contrariar desata a vender ou pelo menos não compra de modo a que o preço não suba.
Quando? Quando é que bem UBS ou um grande fundo reforçar nela para a começar a despertar, ou pelo menos que seja noticia pela positiva no mercado nacional?
Mantenho a posição, porque estou à espera que alguém compre por cima para começar a ter lucro.
Quando? Quando é que bem UBS ou um grande fundo reforçar nela para a começar a despertar, ou pelo menos que seja noticia pela positiva no mercado nacional?
Mantenho a posição, porque estou à espera que alguém compre por cima para começar a ter lucro.
Bem, hoje dia 4 Setembro já começo a passar-me com os movimentos da Ibersol!!!
Nem ata nem desata.
Como só tinha Berkshire B e Ibersol, acabei por vender Berkshire B com lucro de 11% e agora só mantenho esta, mas está dificil de vir aos 5. Será que fica para tia? Ou vou com ela para o crash?
Nem quero pensar.
É dar tempo ao tempo.
Nem ata nem desata.
Como só tinha Berkshire B e Ibersol, acabei por vender Berkshire B com lucro de 11% e agora só mantenho esta, mas está dificil de vir aos 5. Será que fica para tia? Ou vou com ela para o crash?
Nem quero pensar.
É dar tempo ao tempo.
Todos os dias desta semana houve movimentos na Ibersol, isso já não acontecia à uns bons meses!
Espero no futuro e à medida que Portugal e outros países vão puxar pela economia e trabalhar e exportar mais, ver as bolsas e os mercados a subir refletindo a actividade e a dinâmica economica para pagar a dívida.
Ao mesmo tempo que a divida vai sendo saldada, aos poucos o mercado reconhecerá isso.
Espero no futuro e à medida que Portugal e outros países vão puxar pela economia e trabalhar e exportar mais, ver as bolsas e os mercados a subir refletindo a actividade e a dinâmica economica para pagar a dívida.
Ao mesmo tempo que a divida vai sendo saldada, aos poucos o mercado reconhecerá isso.
PT_Trader Escreveu:EuroVerde Escreveu:todos dias rezo para que suba e bem.
Ok, isto diz tudo
Rezar pode não dizer tudo para muita gente, mas as declarações do Ministro alemão Schäuble podem dar um grande ponto de referência quando diz que:
A ajuda à banca espanhola é para estabilizar mesmo a especulação financeira e o euro.
E com isso um ponto de inversão na Europa a médio/longo prazo.
Ulisses Pereira Escreveu:Euroverde, basicamente tens que falar na Ibersol porque estás completamente focado nela. Mas convém pensar no que se diz...
Se achas que 5% não é nada quando se vai comprar uma acção....
Não generalizes!
Acho que 5% é muito numa acção muito liquida, mas quase nenhuma importância numa acção destas.
Só quero que suba!, seja a curto, médio ou longo prazo.
Ulisses Pereira Escreveu:Euroverde, estás focado na Ibersol e todos os dias vês algo sobre que falar. Mas não consigo ignorar esta tua última tirada:Vender a 3,5 ou vender a 3,7 ou comprar a 3,5 ou comprar a 3,7 não é quase o mesmo?
os 5% de diferença fazem algum geito?
Estás a brincar ou a falar a sério?
Um abraço,
Ulisses
5% numa acção muito liquida tem sempre mais significado do que uma variação de 5% numa pouco liquida como esta Ibersol, que todos dias rezo para que suba e bem.
Euroverde, estás focado na Ibersol e todos os dias vês algo sobre que falar. Mas não consigo ignorar esta tua última tirada:
Estás a brincar ou a falar a sério?
Um abraço,
Ulisses
Vender a 3,5 ou vender a 3,7 ou comprar a 3,5 ou comprar a 3,7 não é quase o mesmo?
os 5% de diferença fazem algum geito?
Estás a brincar ou a falar a sério?
Um abraço,
Ulisses
Epá!
O volume hoje aumentou bastante em relação aos outros dias!
Nunca pensei que viesse fechar em minimos diários, começo a estar de pé atrás...
Mais importante do fecho de hoje será o fecho da semana. Já fez 2 velas iguais seguidas, a de ontem e d'hoje. Espero que os vendedores não se lembrem de desatar a vender às cegas...
O volume hoje aumentou bastante em relação aos outros dias!
Nunca pensei que viesse fechar em minimos diários, começo a estar de pé atrás...
Mais importante do fecho de hoje será o fecho da semana. Já fez 2 velas iguais seguidas, a de ontem e d'hoje. Espero que os vendedores não se lembrem de desatar a vender às cegas...
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Nunca na minha vida vi a Ibersol tão barata como actualmente.
Mesmo que venha em breve e de vagar, lentamente, ao encontro da MM200, ainda assim se manteria barata e de tanto barata estar, nem os investidores acreditariam num rally a 7 ou mais.
O objectivo agora é um fecho acima da MM20 e depois ficar para mudar o indicador SAR para positivo.
Mesmo que venha em breve e de vagar, lentamente, ao encontro da MM200, ainda assim se manteria barata e de tanto barata estar, nem os investidores acreditariam num rally a 7 ou mais.
O objectivo agora é um fecho acima da MM20 e depois ficar para mudar o indicador SAR para positivo.
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