João Dolores: “É mais difícil” a Nos investir tanto com a entrada da Digi

[MrBalboa]

Mr Balboa, eu duvido que tenha uma reacção forte porque parece que o mercado não tem a menor dúvida que isso vai acontecer.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses,

Obrigado pela resposta, eu também tenho essa percepção...que de facto a cotação actual já reflete esse mesmo AC.

Obrigado,

[Joca601]

Será que se o BCP vender o Millennium Bank da Polónia, não precisará de recorrer ao AC?

depende do valor da venda? se vender com mais valias, além de não precisar de AC contribui também para melhorar a situação liquida.

por outro lado condiciona os resultados futuros.

[Ulisses Pereira]

Mr Balboa, eu duvido que tenha uma reacção forte porque parece que o mercado não tem a menor dúvida que isso vai acontecer.

Um abraço,
Ulisses

[ennable]

Será que se o BCP vender o Millennium Bank da Polónia, não precisará de recorrer ao AC?

[artista_]

PS: Peço que me responda alguém que seja profundo conhecedor dos mercados.

Não sei se alguém te dará uma resposta!?

Balboa, já tanto se falou do AC aqui no tópico, é só procurares os comentários!

[MrBalboa]

Boas pessoal, eu sei que não existem aqui profetas e muito menos bruxos , mas gostaria de saber que reacção terá o mercado no que respeita ao titulo do BCP, quando fôr anunciado que existirá aumento de capital.

PS: Peço que me responda alguém que seja profundo conhecedor dos mercados.

Obrigado,

[jcms]

Olhando para setembro/outubro de 2011 também encontro uma divergência semelhante. Já tentei negociar essas divergências e na verdade já tive algum sucesso, mas se não fossem os stops tinha-me espalhado em muitas delas! icon_wink.gif

Negociar com base em divergências resulta positivamente.
Porém na minha opinião elas só terão força suficiente quando conciliadas com um suporte (positivas) ou resistência (negativas) e mais uns "pormenores" que agora infelizmente não tenho tempo de partilhar.

Por acaso, é o caso do BCP temos o suporte nos 0,097 e uma D.P.

Mas o problema da AT do BCP neste momento é um factor fundamental! A incerteza do aumento de capital!

Eu pessoalmente não misturo AT com AF, aliás só negoceio em bolsa com base em AT.

Mas se um dia destes se lembram de anunciar o esperado aumento de capital com um desconto brutal(veja-se o BES) lá se vai a AT (suporte e divergência) com o galheiro.

Portanto enquanto as dúvidas permanecerem, prefiro ser mero expectador da cotação do BCP



EDIT: Só para acrescentar que a força da tendência prevalece sempre sobre qq divergência, dai em 2011 foi o que se viu, a divergência foi derrotada pela soberana Tendência Negativa

Bem visto, tens exatamente a mesma opinião que eu, em relação às divergências e ao BCP!

Penso que vai ser o seguinte:

1º diminuição do capital
2º aumento do capital

[artista_]

Olhando para setembro/outubro de 2011 também encontro uma divergência semelhante. Já tentei negociar essas divergências e na verdade já tive algum sucesso, mas se não fossem os stops tinha-me espalhado em muitas delas! icon_wink.gif

Negociar com base em divergências resulta positivamente.
Porém na minha opinião elas só terão força suficiente quando conciliadas com um suporte (positivas) ou resistência (negativas) e mais uns "pormenores" que agora infelizmente não tenho tempo de partilhar.

Por acaso, é o caso do BCP temos o suporte nos 0,097 e uma D.P.

Mas o problema da AT do BCP neste momento é um factor fundamental! A incerteza do aumento de capital!

Eu pessoalmente não misturo AT com AF, aliás só negoceio em bolsa com base em AT.

Mas se um dia destes se lembram de anunciar o esperado aumento de capital com um desconto brutal(veja-se o BES) lá se vai a AT (suporte e divergência) com o galheiro.

Portanto enquanto as dúvidas permanecerem, prefiro ser mero expectador da cotação do BCP



EDIT: Só para acrescentar que a força da tendência prevalece sempre sobre qq divergência, dai em 2011 foi o que se viu, a divergência foi derrotada pela soberana Tendência Negativa

Bem visto, tens exatamente a mesma opinião que eu, em relação às divergências e ao BCP!

[Rags]

Olhando para setembro/outubro de 2011 também encontro uma divergência semelhante. Já tentei negociar essas divergências e na verdade já tive algum sucesso, mas se não fossem os stops tinha-me espalhado em muitas delas! icon_wink.gif

Negociar com base em divergências resulta positivamente.
Porém na minha opinião elas só terão força suficiente quando conciliadas com um suporte (positivas) ou resistência (negativas) e mais uns "pormenores" que agora infelizmente não tenho tempo de partilhar.

Por acaso, é o caso do BCP temos o suporte nos 0,097 e uma D.P.

Mas o problema da AT do BCP neste momento é um factor fundamental! A incerteza do aumento de capital!

Eu pessoalmente não misturo AT com AF, aliás só negoceio em bolsa com base em AT.

Mas se um dia destes se lembram de anunciar o esperado aumento de capital com um desconto brutal(veja-se o BES) lá se vai a AT (suporte e divergência) com o galheiro.

Portanto enquanto as dúvidas permanecerem, prefiro ser mero expectador da cotação do BCP



EDIT: Só para acrescentar que a força da tendência prevalece sempre sobre qq divergência, dai em 2011 foi o que se viu, a divergência foi derrotada pela soberana Tendência Negativa

[artista_]

Olhando para setembro/outubro de 2011 também encontro uma divergência semelhante. Já tentei negociar essas divergências e na verdade já tive algum sucesso, mas se não fossem os stops tinha-me espalhado em muitas delas!

[Rags]

g.a.

[richardj]

http://www.youtube.com/watch?v=YK4BtjW- ... ure=relmfu

[richardj]

!Mas acredito que o banco se vai levantar!E que siga caminho positivo!!!

Porque?

questão de fé?

não é a fé que move as acções.

em que baseias a tua opinião?

Melhoria das receitas no mercado português? Polaco? Angolano? onde é que vés esses sinais?

Redução de custos operacionais? Aumento do EBITDA onde? Como?

Controlo das imparidades? quais os activos mais expostos? Como está os créditos à habitação? Títulos de dividas? etc..

Como é que está em termos de financiamento?

isso é que interessa, agora mandar postas do eu acredito é algo vazio. Nem sequer tem suporte em AT para poder subir.

EDIT:

ponho aqui um video que o JCS já aqui tinha postado à uns tempos atrás e que são sempre muito educativos.

http://www.youtube.com/watch?v=crc1etEY ... 46560C77EC

[artista_]

Longa historia nos mercados.
Vejo que já experimentaste emoções fortes.
Trabalhar com alavancagem dá pica !!
.

Dá pica, o pior é quando se faz sem a mínima noção do que se está a fazer... eu acho que tive muita sorte de a crise de 2000/2003 ter sido pequena relativamente à que vivemos, caso contrário estaria em maus lençóis nessa altura. Como a maioria dos títulos ainda recuperaram deu-me tempo para aprender sem perdas!

Essa do crédito para negociar era a teu pedido ou simplesmente te davam logo assim um plafom à cabeça?:)

Esses créditos estavam disponíveis para todos. Em alguns casos ligavam às pessoas a incentivar a compra dos títulos (como no caso do BPA e BCP), noutros mandavam apenas cartas com publicidade às mesmas... eu raramente ia a uma agência mas sei que nas agências também incentivavam muito as pessoas a participar nessas operações, cheguei a assistir a conversas que só me apetecia era meter as mãos na cabeça, de tão rídiculas que eram (lembro-me de em 2003/4 ouvir um gestor de conta a falar sobre as espetativas em relação aos títulos do BPA a um cliente que já estava desesperado com a queda das mesmas, surreal!)

Outros tempos.
Nessa altura os bancos quase queriam à força que a malta se endividasse.

"Quase"?!

Voute contar outra história que diz bem da qualidade de gestão da banca, pelo menos do BCP (esta história contei-a ao Sniper e ao rg num almoço que fizémos no Natal passado). Em 2006, na OPV da Portucel não havia limite para pedir ações na tranche de público em geral. Eu fiz algumas contas e verifiquei que com recurso a empréstimos (acho que eles emprestavam a 80 ou 90%) podia comprar cerca de 20 mil ações. As ações foram vendidas as 2.15 e no mercado cotavam na casa dos 2.20. Fiz umas estimativas de algibeira a contar com um crescimento brutal dos pedidos no último dia e calculei que teria de pedir 600 mil títulos par ater as 20 mil que queria (era muito difícil calcular isto uma vez que ninguém poderia saber como evoluiriam os pedidos no último dia). O que é certo é que não falhei por muito, foram-me atribuídas 22.500 ações, tive de vender logo (nem tinha dinheiro na conta para elas) 1500 títulos... mas estás a ver, um tipo que teria 6 ou 7 mil euros na conta, que já tinha uma série de empréstimos para a Galp (deviam totalizar uns 30/40 mil euros) dá uma ordem de compra de 600 mil títulos (potencialmente seriam 1,2 milhões de euros), e eles aceitam a ordem!!

Na Galp (a OPV tinha sido antes e eu comprei em nome de 9 pessoas com um "esquema" antigo) fiz o meu melhor negócio de sempre na bolsa. Na Portucel desde início assumi que venderia de imediato os títulos caso a cotação caísse abaixo dos 2.15 (preço de entrada), o que nunca veio a suceder. Acabei por vender metade perto dos 2.80 e a outra metade cometi o erro de as deixar a "longo prazo" (é o tal erro do excesso de confiança quando se ganha muito) e acabei por as vender perto do mínimo histórico na casa do 1.30, que tornaram esta aventura na Portucel mais ou menos neutra, só não terá sido negativa porque recebi alguns anos dividendos...

[Storgoff]

Quer dizer que em 2003 estavas a levar porrada a sério !!
Tipo 80% de perdas

Nunca chegou a isso porque em 2003 já o BCP tinha feito alguns AC's que eu tinha acompanhado. Além disso, eu também comprei ações do BPA, que em 2003 já tinham sido convertidas em ações do BCP... na prática sei que, quando vendi as ações em 2006, as ações estavam na casa dos 4 euros... assim sendo, pensando melhor, não é bem verdade o que escrevi lá atrás. Em 2007/8 os títulos do BCP acho que chegaram perto dos 5 euros, não sei se este valor não seria idêntico aos 6 euros para quem acompanhou todos os AC's (foram tantos!) até essa data...

Nessa altura presumo que estarias mais numa de Hallospirits.
Tiveste convicções, acreditaste e lá foste até 2006 o que ainda deu para recuperar algum

Não, nunca cheguei a tanto! Até porque eu não comprei porque achava que estava barato, porque tinham caído muito, comprei porque tinha começado a investir há cerca de um ano e estava a ganhar uma pipa de massa, estava perfeitamente convencido de que quanto mais lá metesse mais ganhava! Cheguei a ter cerca de 60 mil euros em créditos (a 2/3 anos) para ações (não sei como é que um tipo que ganhava na altura uns 10 mil euros por ano iria conseguir pagar esses créditos?! Como podem ver, a banca tinha uma avaliação dos riscos bastante eficaz, enquanto as coisas correram bem os lucros foram fabulosos, o pior foi quando começaram a correr mal!).

Mas em 2003 já eu estava bem convicto do buraco em que me tinha metido, quando as ações inverteram fui esperando e acompanhando a tendência e acabei por sair em 2006 com os títulos um bocado abaixo dos 3 euros. Na altura acho que a menos-valia foi de 14 mil euros, mais ou menos o que eu ganhava num ano a trabalhar!

Mas depois disso aprendi (o ter vendido e assumido as perdas já foi uma cabal demonstração de aprendizagem, até porque o título continuou a subir mas isso não me fez nunca pensar que tinha feito mal, o erro esteve antes e não nessa altura) nunca mais investi sem stops. Nesses anos, até meados de 2007 fiz os melhores negócios de sempre (sobretudo na Galp, mas também na PTI) e, ao contrário do que tinha feito no passado soube manter os lucros e cortar as perdas quando o mercado inverteu!

Já agora, eu já o escrevi algumas vezes não me importo de o repetir, hoje não ganhei muito na bolsa, mas de uma coisa posso gabar-me, de ter batido o mercado. Em 1997, quando comecei a investir, o Psi20 estava na casa dos 8 mil pontos, hoje está na casa dos 4 mil... e eu só investi no mercado português, foi uma opção inicial que nunca mudei, talvez tenha feito mal!

Longa historia nos mercados.
Vejo que já experimentaste emoções fortes.
Trabalhar com alavancagem dá pica !!


Essa do crédito para negociar era a teu pedido ou simplesmente te davam logo assim um plafom à cabeça?


Outros tempos.
Nessa altura os bancos quase queriam à força que a malta se endividasse.

Eu quando quero alavancar uso os CFD´s pelo menos dá flexibilidade de ajustar o credito.
Só se paga juro enquanto a posição está aberta o que permite modular o tempo e a quantidade de crédito.
Mas pisa-se um bocado o red line e eu até não me estico.
Às vezes lá acontecem uns solavancos que assustam, principalmente em alturas que não dá para fazer um acompanhamento diário.
Também já perdi dinheiro no BCP apesar de pouco e foi na única posição longa que tomei.



Alias o BCP era um título que para mim estava arredado de lado.
Mas como toda a gente falava no BCP fui um bocado na onda sem fazer o trabalho de casa de analisar um bocadinho os fundamentais e entrei logo a seguir ao AC em Junho.
Enfim estava tudo animado com o novo governo, plano de resgate, etc..
Basicamente entrei, esteve aí umas 2 sessões a marinar e depois foi sempre a cair. Cheguei aos 10% cortei o mal pela raiz.

Eu que me entretinha com Galp , JMT, Cimpor, etc…

Passado uns tempos voltei à carga no BCP, mas tinha mudado de campo e pronto não quis outra coisa !!!
Tem sido a galinha dos ovos de ouro.

Apesar do Hallo pensar que eu me entalei com posições shorts, isso não aconteceu.
À parte aquele susto com a 1º noticia sobre os angolanos em que subiu 30% numa sessão mas depois desfez se todo.
Soube sair quando devia, nomeadamente em Dezembro a seguir ao negócio da EDP com os chineses.
A onda começou se a formar, já so se falava que os chineses iam comprar o banco e outra quantas fantasias...

Suportei-me na análise técnica e ela disse-me para me por ao fresco.

Assim foi, fiquei observador até aquela euforia a seguir à apresentação dos resultados.
Pensei que já era um abuso, entrei curto a 20cts e fechei nos 15cts.
Desde essa altura so observo o BCP.


As corretoras cobram um balúrdio para manter uma posição curta no BCP e portanto não da para andar à espera com posições varias semanas.

Entretanto tenho me focado mais no BPI e no BES que também tem excedido as minhas expectativas.
Enfim nesta altura do campeonato até parece uma afronta dizer que se ganha dinheiro com os bancos….
Mas como eu não alinho nessa de amores…
Se um dia destes a onda mudar cá estarei para mudar de campo e quem sabe até tomar uma posição longa no BCP ( algo completamente fora de questão nesta altura)


Até este momento o titulo que me tem atraiçoado um bocado ,tem sido a Galp.
Mas enfim nem tudo pode sair bem.

[pepe7]

Boas, quando referi em novas aquisições, é que quando comprar uma acção vou colocar um stop para reduzir perdas e assumir as mesmas!
E estou pensar em comprar BCP para baixa o preço médio sim, mas só após saber o que vai acontecer dia 31 de maio na Assembleia e se vai haver aumento capital!
Acha que faço bem?! Abraço

[pepe7]

Sou da opinião que falar do BCP e Apple é diferente e comparável, mas respeito!
A questão é reverse split, e se tal acontecer e com possíveis quedas aquando ainda pior para mim e para todos!Mas acredito que o banco se vai levantar!E que siga caminho positivo!!!
"Sendo o teu investimento de longo prazo, só tens que desprezar complectamente essa eventualidade. "
Sim, mas vou estar atento se tal acontecer e logo se vê! Abraço e obrigado

[AlanTejano]

Boa tarde

(...)

da roleta de casino que se tornou o mercado.

Cumprimentos

Porquê "roleta de casino"? Porque o BCP desceu?

[Supermann]

Continua sem fundo à vista, e até deu sinal de reforço na sessão de ontem.

[artista_]

Mas vou começar a fazer em novas aquisições, pois assim é uma "segurança" para reduzir perdas!Cumprimentos

Novas aquisições de quê? mais BCP para reduzir o preço médio?!

[carrancho]

Agradeço o comentário, mas penso que não podemos comparar Apple com BCP, mas entendo raciocínio
A questão é se acontece o tal reverse split e recuperar a desvalorização...
"Fica descansado, não é quem pensa isso que influencia a cotação do bcp" Ok, vamos ver depois, falar saber ao grandes investidores no BCP se tb interessa o possível reverse split?!
Vou manter posição pois agora não são 640€ que vão fazer a diferença, e se isto muda e elas sobre como aconteceu atrás que dos 0,10 foram aos 0,21, sem reverse split, mas Assembleia de 31 de maio vai ditar muita coisa e tb a conjuntura que não está fácil!Cumprimentos

pepe7,

Claro que podemos comparar bcp com apple ou outra qualquer, porque o que estamos a falar é do preço/acção ter influência na variação da cotação, que não tem.

Pode criar algum ruído momentâneo um reverse split? pode, mas depois segue o caminho que tem de seguir indiferente ao mesmo. Sendo o teu investimento de longo prazo, só tens que desprezar complectamente essa eventualidade.

Abraço,

Carrancho

[bogos]

Boa tarde

Este tópico BCP é um encontro de desabafos desesperados e ressentimentos com o mercado, e também um local de vaticinios bem dispostos, mas que podem arreliar os detentores de BCP

A minha posição neste momento é de investidor sem grandes expectativas face ao titulo, que se tornou numa especie de Pink Shit, daquelas que observamos nos OTCBB.

Decidi há umas semanas entrar nesta Pink shit, com um objectivo de ganhar algum, como é lógico, mas numa perspectiva de stop de perda de todo o capital, ou seja, para mim este não passa de um TW sem maturidade, mas com um loss perfeitamente definido, ou seja, a perda total do capital. Mas a minha questão é simples, pois entre na consciência de perda total, dado a cotação e estado do animal BCP.

E consigo perceber aqueles que entraram lá bem do alto, como os que shortaram, como aqueleds que vaticinam a vontade de desaparecer com o titulo.

Este tópico é de facto acima de tudo um hino à psicologia de trading, uma espécie de barómetro de sentimento. No entanto, nem sempre a força de uns está ao ritmo da vontade de outros.

Quem aqui anda tem que saber os riscos. Como disse no meu caso o stop é 0, porque também aqui não fará outro sentido que não o seja.
Mas também não devemos ser loucos de meter tudo no mesmo número, da roleta de casino que se tornou o mercado.

Cumprimentos

[pepe7]

Desde já rectifico uma coisa, tenho 6400 acções BCP, quanto a sua questão que é importante, não coloco Stops, pois eu invisto numa perspectiva médio e longo prazo.
Mas vou começar a fazer em novas aquisições, pois assim é uma "segurança" para reduzir perdas!Cumprimentos

[pepe7]

Agradeço o comentário, mas penso que não podemos comparar Apple com BCP, mas entendo raciocínio
A questão é se acontece o tal reverse split e recuperar a desvalorização...
"Fica descansado, não é quem pensa isso que influencia a cotação do bcp" Ok, vamos ver depois, falar saber ao grandes investidores no BCP se tb interessa o possível reverse split?!
Vou manter posição pois agora não são 640€ que vão fazer a diferença, e se isto muda e elas sobre como aconteceu atrás que dos 0,10 foram aos 0,21, sem reverse split, mas Assembleia de 31 de maio vai ditar muita coisa e tb a conjuntura que não está fácil!Cumprimentos

[pepe7]

Agradeço a resposta, obrigado, já fiquei com umas ideias, obrigado.
Espero que não aconteça o reverse split, mas a minha ideia é tem uma percentagem enorme de acontecer se houver aumento capital.
Já agora qual é o Suporte e possível quebra, ou sejá si sinal de inversão tendência?!Apesar de saber que a tendência é descendente!Agradeço se responder!É que eu tenho muito aprender..e não sei analisar gráficos..:-(

Abraço e obrigado
P.s. : uma correcção, eu tenho 6400 acções BCP a 0,55.