“Não diabolizo projetos” como a mina da Lagoa Salgada

[andre_ferreira]

mais uma onde o Jonh Paulson enterrou $ até dizer chega.

[Luka!]

E qual é a razão que se encontra no mercado para estes múltiplos tão absurdamente baixos?

Houveram varias empresas Chinesas que de um dia para o outro quase desapareceram.
A cotaçao perde 80% do seu valor em algumas semanas...

mas antes disso acontecer tudo parecia correr bem: sectorialmente, comunicaçoes do managent, progressao de resultados etc etc...


Deixo-te aqui um exemplo: a RINO
RINO International Corporation, through its subsidiaries, operates as an environmental protection and remediation company in the People's Republic of China

Sector protecçao do ambiente na China (sectorialmente parece ser o futuro ... e ... no entanto vê o q se passou)

isto é um exemplo mas ha muitos outros ...
>> na performance dos mercados a confiança é chave... se essa confiança se perde...(o mercado Chines nao està "virgem" de falsificaçoes... longe disso
abraço
luka

[maximo_]

Neste momento existem dezenas de empresas chinesas a negociarem no mercado americano, com balanços saudáveis, muito mais saudáveis do que o que se pode encontrar em qualquer pais ocidental, com histórico de crescimento, que não fazem diluição e que estão a transaccionar a PERs muito baixos, a baixo de 5, algumas até a baixo de 2. Algumas em sectores quentes como o das energias renováveis. Sem contar que estão no pais que mais cresce no mundo e não há motivos para acreditar que vá parar de crescer nos próximos anos. No fundo pelos números são empresas super baratas. Mas quando eu digo baratas são mesmo muito baratas, algo do tipo de 10x baixo do preço "justo".

E qual é a razão que se encontra no mercado para estes múltiplos tão absurdamente baixos?

Houveram 5 ou 6 casos (não sei se foram mais mas pelo menos 3 ouvi falar) de pequenas empresas chinesas que foram caças a falsificarem os seus balanços, inflacionando vendas, cash em caixa, inventando expectativas de investimentos.

Dos casos que acompanhei mais de perto destas empresas fantasma, o que as caracterizava eram crescimentos fantásticos, o não pagamento de dividendos que ficavam retidos em cash e diluição do capital dos accionistas.

A diluição do capital dos accionistas é onde eu acredito que se encontram de forma geral se as empresas podem ter ou não a intenção de estar a falsificar o balanço. Isto porque a única coisa que justifique alguém pensar em fazer um esquema de fraude destes género é posteriormente fazer a diluição do capital dos accionistas. Eu não consigo ver outra justificação para fazer este tipo de fraudes mas gostava de saber a vossa opinião.

Mas por outro lado encontro empresas chinesas com múltiplos absurdamente baixos que não fazem diluição, por isso desconfio que o mercado possa estar a ver algo que eu não esteja a ver. Ouvi dizer que alguns investidores encontraram algumas incoerências nos balanços, coisas técnicas, que deixam a pulga atrás da orelha.

Este é um dos assuntos mais quentes da actualidade em wallstreet e nunca o vi aqui discutido. Vamos pessoal discutir as empresas que vcs acreditam ser uma fraude, as que não, e os factores que vcs acreditam serem necessarios para acabar com esta suspeição generalizada que deve estar a colocar no mesmo saco empresas que são fraude e empresas q vão multiplicar por 10 ou mais.