CIP quer preço definido na “compra de férias”

[Elias]

É a cena a que o mercado chega quando não há nenhum mangano a tentar meter o bedelho onde não é chamado!

E tu consegues dizer que preço é esse? Qual o preço de equilíbrio quando não há manganos?

Sei que não se deve responder com outra pergunta, mas sabes o que é um especulador?

Sei. Especulador é qualquer indivíduo que mete o guito na bolsa com o fito de ganhar algum. Se compras e vendes acções, estás a especular.

ou és dos que acham que o erro do arbitro faz parte do jogo?

Não é uma comparação legítima. O árbitro tem poder sobre o jogo, controla o jogo por assim dizer. Os especuladores, por muito que especulam, não têm poder sobre o mercado (apesar de haver muitos políticos e jornalistas que alimentam a ideia contrária).

[Pantone]

E que cena é essa do equilíbrio natural dos preços???

É a cena a que o mercado chega quando não há nenhum mangano a tentar meter o bedelho onde não é chamado!

Sei que não se deve responder com outra pergunta, mas sabes o que é um especulador? ou és dos que acham que o erro do arbitro faz parte do jogo?

[Elias]

Elias, estamos com mentalidade comunista?

Isso pergunto eu a ti!

Os preços num mercado livre são definidos pelos agentes.

Claro que sim. De preferência sem o Estado meter o bedelho.

O que se estou a defender para alguns mercados é o controlo dos agentes (ou das ordens emitidas) para que não distorçam o regular funcionamento, ditorcendo o seu equilibrio "natural" (atenção que falo em mercados específicos, mas é um pouco como a ideia de proibir o Sr. Pedro Caldeira de operar nestes mercados).

O que o Sr. Santos estava a a dizer no seu artigo era algo parecido mas em relação aos mercados de dívida (com os especuladores) e depois extrapolava (delirava) para outras vertentes.

E que cena é essa do equilíbrio natural dos preços???

[Pantone]

Se a idiotice pagasse imposto, só à conta deste tipo, tinhamos a dívida pública portuguesa paga...

O pior disto tudo é que estou cada vez mais convencido que a grande maioria das pessoas não tem sequer uma noção aproximada do que se está a passar. Isto não seria tão mau quanto isso, se não incluisse a classe política que comanda os destinos do país!

abraços

artista

E nñao esqueças a classe jornalística. Está a um nível aterrador!

[artista_]

Se a idiotice pagasse imposto, só à conta deste tipo, tinhamos a dívida pública portuguesa paga...

O pior disto tudo é que estou cada vez mais convencido que a grande maioria das pessoas não tem sequer uma noção aproximada do que se está a passar. Isto não seria tão mau quanto isso, se não incluisse a classe política que comanda os destinos do país!

abraços

artista

[Pantone]

os mercados não são perfeitos é claro, mas ao espelharem a lei da oferta e da procura tendem a ser muito racionais, particularmente no que concerne ao preço das commodities

senão imaginemos que o Sr. Boaventura, como regulador fixaria um preço "ético" do barril de petróleo a 30 cêntimos

ora daqui a 2 ou 3 anos se calhar já não havia petróleo no mundo!

procura crescente para recursos que são escassos resulta SEMPRE no respectivo aumento de preço! Quem tentar contrariar isto apenas provoca o esgotamento desses mesmos recursos.

Estamos completamente de acordo. Mas não penso que fôsse esse o teor do artigo.

Se o homem diz algo nesse sentido, é um disparate... penso eu de que...

[moppie85]

Se a idiotice pagasse imposto, só à conta deste tipo, tinhamos a dívida pública portuguesa paga...

[Pantone]

É o mercado que define os preços, obviamente.

Mas nenhum mercado é perfeito, pelo que existe a necessidade de regulação, e mais estricta quando falamos de mercados que lidam com meios de subsistência, por exemplo nos mercados de futuros de produtos Agrícolas ou nos de matérias-primas.

Não sei se tens noção que o teu segundo parágrafo é incompatível com o primeiro.

Ou é o mercado que define os preços, ou tens preços regulados. Não podes é "ter o bolo e comê-lo".

Elias, estamos com mentalidade comunista?

Os preços num mercado livre são definidos pelos agentes.

O que se estou a defender para alguns mercados é o controlo dos agentes (ou das ordens emitidas) para que não distorçam o regular funcionamento, ditorcendo o seu equilibrio "natural" (atenção que falo em mercados específicos, mas é um pouco como a ideia de proibir o Sr. Pedro Caldeira de operar nestes mercados).

O que o Sr. Santos estava a a dizer no seu artigo era algo parecido mas em relação aos mercados de dívida (com os especuladores) e depois extrapolava (delirava) para outras vertentes.

[Elias]

ora daqui a 2 ou 3 anos se calhar já não havia petróleo no mundo!

Depende... o governo podia decretar um ISP de 1 euro e meio

[Camisa Roxa]

os mercados não são perfeitos é claro, mas ao espelharem a lei da oferta e da procura tendem a ser muito racionais, particularmente no que concerne ao preço das commodities

senão imaginemos que o Sr. Boaventura, como regulador fixaria um preço "ético" do barril de petróleo a 30 cêntimos

ora daqui a 2 ou 3 anos se calhar já não havia petróleo no mundo!

procura crescente para recursos que são escassos resulta SEMPRE no respectivo aumento de preço! Quem tentar contrariar isto apenas provoca o esgotamento desses mesmos recursos.

[keijas]

É socialista certo? Só podia...

Se os mercados são assim tão maus, porque se endividaram tanto junto deles? Se calhar a culpa não está em quem empresta, mas em quem pediu emprestado...

Nada tenho a ver com o partido referido... apenas uma questão de justiça.

o seu ao seu dono

http://www.bloco.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1861&Itemid=1

[Elias]

É o mercado que define os preços, obviamente.

Mas nenhum mercado é perfeito, pelo que existe a necessidade de regulação, e mais estricta quando falamos de mercados que lidam com meios de subsistência, por exemplo nos mercados de futuros de produtos Agrícolas ou nos de matérias-primas.

Não sei se tens noção que o teu segundo parágrafo é incompatível com o primeiro.

Ou é o mercado que define os preços, ou tens preços regulados. Não podes é "ter o bolo e comê-lo".

[artista_]

Pois não! A perfeição deve ser imposta por quem dirige; cabeças brilhantes como a do inefável Professor Boaventura... (E dizem-se defensores da liberdade... )

Queres dizer com essa fantástica prosa que os mercados são perfeitos?

Claro que não, mas são indespensáveis, sem eles a tua e a minha vida seria seria algo de muito diferente, obviamente a maioria apenas quer as partes boas dos mercados. A que permite que o ordenado apareça na nossa conta todos os meses (aqueles números que nos permitem comprar coisas com uns cartões de plástico com banda magnética ou chip), a que permite que tenhamos saúde quase à borla, a que permite que tenhamos educação à borla, a que permite que haja uma carrada de "politicos profissionais" a não fazer nada e usufruir destas e de outras coisas, etc...

Muitos esquecem-se que antigamente para se subsistir tinha de se trabalhar para ter o que comer... o meu pai aos 9 anos dormia fora de casa para guardar as cabras do meu avô, nessa altura ninguém se queixava, trabalhavam e é se queriam... 50 anos depois já se esqueceram todos disso, já se habituaram a algo completamente diferente, e se perdem um pouco, do muito que têm, a culpa é dos mercados, aqueles que permitiram esta mudança tão radical em tão pouco tempo... há gente muito mal agradecida!!!


Há muito que criticar, a começar pelos governantes, agora criticar os mercados?!?!

Não perceberam ainda que criticar os mercados nesta altura significa exactamente o mesmo que criticar um banco a quem devemos 1 milhão de euros quando temos rendimentos de mil euros mensais?! Quereriam o quê? que o banco vos continuasse a emprestar dinheiro?! e ainda por cima a taxas de "amigo"?!?

Bom ano

artista

[Quico]

Não, caro Muffin, não é.
A vida, o mundo, o ser humano,... algo é perfeito?

Em nome da perfeição (social, política, religiosa, rácica, etc.) criaram-se as maiores e mais atrozes formas de totalitarismos ao longo dos séculos. Mas ainda assim há quem insista...

[Pantone]

Pois não! A perfeição deve ser imposta por quem dirige; cabeças brilhantes como a do inefável Professor Boaventura... (E dizem-se defensores da liberdade... )

Queres dizer com essa fantástica prosa que os mercados são perfeitos?

[Pantone]

Tem alguma razão de fundo, por exemplo, na falta de racionalidade pela forma como alguns mercados estabelecem os preços, por exemplo das matérias-primas, bem essencial para alguns países sub-desenvolvidos.

Então e em tua opinião o preço devia ser definido por quem? Por decreto?

É o mercado que define os preços, obviamente.

Mas nenhum mercado é perfeito, pelo que existe a necessidade de regulação, e mais estricta quando falamos de mercados que lidam com meios de subsistência, por exemplo nos mercados de futuros de produtos Agrícolas ou nos de matérias-primas.

[abx]

Boaventura Sousa Santos é um marxista. Portanto todo o que ele afirma é de uma perfeita coerencia marxista-comunista.

Ele deve achar que os Mercados não deviam existir e os preços deveriam ser fixados administrativamente como na URSS e até no Portugal salazarista.

Agora este marxista-comunista vai receber um prémio de milhões, atribuído por uma organização norte-americana, se não estou em erro.

Porreiro pá... O dinheiro faz cá um jeito!

[Quico]

Os mercados não são perfeitos.

Pois não! A perfeição deve ser imposta por quem dirige; cabeças brilhantes como a do inefável Professor Boaventura...
(E dizem-se defensores da liberdade... )

[Elias]

Tem alguma razão de fundo, por exemplo, na falta de racionalidade pela forma como alguns mercados estabelecem os preços, por exemplo das matérias-primas, bem essencial para alguns países sub-desenvolvidos.

Então e em tua opinião o preço devia ser definido por quem? Por decreto?

[Pantone]

Tem alguma razão de fundo, por exemplo, na falta de racionalidade pela forma como alguns mercados estabelecem os preços, por exemplo das matérias-primas, bem essencial para alguns países sub-desenvolvidos

hum, considerar irracional a lei da oferta e da procura é realmente muito racional

é precisamente graças a políticas de imprimir $ defendidas por esse senhor e pelos seus comparsas que os preços das commodities sobem sem parar

Os mercados não são perfeitos.

[fatimafaria]

Não me parece que seja tudo demagogia, acho que na entrevista havera certos pontos que estão bem dentro da realidade.

[Clinico]

Eu, que não costumo ter papas na língua, digo que este Prof. Boaventura é mais que um idiota! é um verdadiro cretino!!
Não é só pela demagogia do artigo, mas se é tão contra os EUA, e gosta tanto dos Wikileaks, o que passa a vida a fazer nos EUA?
Medina Carreira um "trauliteiro"??? Quem lê Medina Carreira sabe que é um homem muito sério e honesto que vez atrás de vez, á semelhança de Roubini, alertou para a crise.

Quem é que ataca o Irão? cá por mim pode ser o Mundo inteiro. É o maior suporte do fundamentalismo árabe e um perigo para todos nós.

Só um aparte: Este idiota é um dos tais que já afirmou váras vezes que Israel não tem o direito de existir. Já tinha este estúpido debaixo de olho há muito tempo.

Para perceber a crise ler o artigo do Sousa Tavares no Expresso desta semana.

É pena é darem-lhe tempo de "antena"...
Abraço
Clinico

[elbmurcs]

É socialista certo? Só podia...

Se os mercados são assim tão maus, porque se endividaram tanto junto deles? Se calhar a culpa não está em quem empresta, mas em quem pediu emprestado...

[artista_]

Boaventura de Sousa Santos. "Os mercados cometem crimes contra a humanidade"

Se o ridículo matasse, víamos-nos livres de muitos idiotas.

oi Quico, é um artido de um Sociólogo, que penso eu não deve ser tomado pelo seu valor literal.

...

De qualquer forma tomar estas este tipo de declarações pelo seu valor absoluto parece-me errado.

O problema é que é mais uma que se junta a tantas outras que inclui políticos com responsabilidades na governação do país... é também uma forma de não dizer a verdade aos portugueses, só que neste caso, ao contrário de outros, estão a mentir por ignorância e não conscientemente! Não sei qual é a pior das duas?!

abraços

artista

[Camisa Roxa]

Tem alguma razão de fundo, por exemplo, na falta de racionalidade pela forma como alguns mercados estabelecem os preços, por exemplo das matérias-primas, bem essencial para alguns países sub-desenvolvidos

hum, considerar irracional a lei da oferta e da procura é realmente muito racional

é precisamente graças a políticas de imprimir $ defendidas por esse senhor e pelos seus comparsas que os preços das commodities sobem sem parar