Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por rsacramento » 16/12/2010 22:53

socorrendp-me de um indicador de acumulação/distribuição observa-se que desde sensivelmente 11 de novembro a PT não só lateraliza como estará em distribuição :wink:
Anexos
P.TELECOM.png
P.TELECOM.png (9.69 KiB) Visualizado 3301 vezes
menos é mais
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 10503
Registado: 29/11/2007 12:50

por Seaman » 16/12/2010 22:28

Ok, vou trocar datas 23 com 22 e 24 com 23 no post inicial. Obrigado.
 
Mensagens: 1122
Registado: 4/4/2009 0:57
Localização: Nas Arábias...

por pdcarrico » 16/12/2010 22:24

Seaman Escreveu:No dia 28 será pago o 1€ de dividendo por cada acção. Quem recebe? Quem estiver registado como detentor de acções da PT ás 16h30m do dia 23Dez2010. Quem as comprar no dia 24 já não recebe nada. Quem vender as suas no dia 24 ainda vai receber o dividendo.


Atenção que dia 23 já é dia de ex-dividendo! Lê o comunicado com atenção. Significa que comprar no dia 23 já não garante dividendo.
Pedro Carriço
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1156
Registado: 29/11/2007 11:42
Localização: Salvador, Bahia

por Seaman » 16/12/2010 22:23

Se alguém tiver paciência para tal pode colocar o gráfico da PT nos meses de Abril, Maio e Junho de 2010 (onde está a data de distribuição do último dividendo) com e sem a correcção do dividendo e isso talvez ajude a esclarecer melhor quem ainda tem dúvidas.


.
 
Mensagens: 1122
Registado: 4/4/2009 0:57
Localização: Nas Arábias...

por Seaman » 16/12/2010 22:19

luisfna Escreveu:Amigos caldeireiros, em primeiro lugar quero agradecer o vosso trabalho neste FORUM, que tem permitido, que novatos como eu vão aprendendo alguma coisa nestas andanças da bolsa. É a minha primeira msg neste forum e por isso peço desculpa se alguma coisa correr mal. Mas a minha entrada é para fazer duas perguntas.
1- Para receber os dividendos tenho que ficar com as acções até ao fecho da bolsa do dia 27 ou do dia 28?
2- No dia seguinte ao dia 27/28 eu acordo de manhã pelas 8 horas e a PT está cotada menos 1,00€ que no dia anterior, ou o mercado vai desvalorizar a acção ao longo do dia, e ninguem saberá onde ela vai parar?
Agradeço desde já a quem responder, porque eu ainda não sei mexer nisto para o fazer directamente.


Olá Luis,


bem vindo ao Fórum e bons negócios.

No dia 28 será pago o 1€ de dividendo por cada acção. Quem recebe? Quem estiver registado como detentor de acções da PT ás 16h30m do dia 22Dez2010. Quem as comprar no dia 23 já não recebe nada. Quem vender as suas no dia 23 ainda vai receber o dividendo.

São 2 datas diferentes: uma é a data do pagamento efectivo. A outra é a data limite para se possuir acções com direito a dividendo. Exactamente no fim da sessão do dia 22.

Quanto à pergunta sobre a desvalorização pode acontecer 3 situações possíveis conforme o comportamento do mercado no dia 23. Para que o exemplo seja fácil de perceber vamos supor que no dia 22 a PT está a 10€:

1ª Situação: a PT não sobe nem desce no dia 23. Neste caso a PT fechou no dia 22 a 10€ e abre no dia 23 a 9€ (corrige automáticamente) mas a variação vai ser 0,00% de um dia para o outro. Quem comprar vai comprar a 9. Quem quiser vender vende a 9 mas já tem garantido 1€ pelo que é o mesmo que vender no dia anterior a 10€ (não estou a considerar o IRS para este exemplo prático).

2ª situação: a PT sobe 1% (0,10€) do dia 22 para o dia 23. Neste caso fechou a 10 no dia 22, abriu a 9,1 no dia (correcção 1€ + ganho 0,10€)

3ª situação: a PT desce -1% (-0,10€) do dia 22 para o dia 23. Neste caso fechou a 10 no dia 22, abriu a 8,9 no dia 23 (correcção -1€ e perda -0,10€)


Depois a acção seguirá o seu caminho normalmente (para cima, para baixo, etc).


Espero que tenha sido claro e que tenha valido o esforço da explicação.


O dividendo só tem importância para quem investe a muito longo prazo porque independente das subidas e descidas, para esses, o dividendo é sempre certo. E um dividendo tão alto como a PT paga deve haver muito poucas acções no Mundo.

Geralmente os dividendos são na ordem dos 5% ao ano (quando os há) e a PT vai pagar 24% (valores brutos face ao fecho de hoje) em 3 tranches até Maio 2011.

Se considerarmos só o ano de 2010 são mais de 16% pagos em dividendo.

Isto não é normal!
Editado pela última vez por Seaman em 16/12/2010 22:30, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 1122
Registado: 4/4/2009 0:57
Localização: Nas Arábias...

por pdcarrico » 16/12/2010 22:03

latrinaxxl Escreveu:Deves ter trocado as datas, no dia 28 é que sai o dividendo, desvalorizando, possivelmente, nesse dia, não no dia 23. O dia 23 assinala a perda do direito ao mesmo.

Existem três datas relevantes:
23 de Dezembro - ex-dividend date - os detentores de acções antes da abertura do mercado ficam eleitos para receber o dividendo
27 de Dezembro - record date - na PT confere-se a lista certa de todos os accionistas à data de 23 para efectuar o pagamento
28 de Dezembro - dividendo é creditado

Agora quando vai desvalorizar depende dos humores do mercado, mas o mais certo é que seja no dia 23 pois é nesse dia que o accionista perde o direito de receber o dividendo. Ora se nesse dia já não tem esse direito é natural que o preço da acção esteja mais baixo.
Pedro Carriço
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1156
Registado: 29/11/2007 11:42
Localização: Salvador, Bahia

por tonitogomez » 16/12/2010 21:38

A vantagem reside no facto que na maior parte das vezes qd a cotacao cai automaticamente por causa da distribuicao do dividendo, pode aliciar a entrada de novos investidores e podera a cotacao a subir novamente... Penso eu de que...

The Mechanic Escreveu:Resumindo :

Montante Ilíquido 1,000 euros
Retenção na Fonte (Taxa geral IRS/IRC: 21,5%) 0,215 euros
Montante Líquido 0,785 euros


Então...se um gajo tem uma acção que vale 10 Euros ...recebe o dividendo liquido (o que na verdade interessa e nos cái no bolso ) de 0,785 Euros ...e a acção abre a valer 9 Euros ... ?!...perdemos 2,15% logo à partida por cada acção que detivermos !!

Isto é, se vender a acção até dia 23 , por ex. a 10,00 ( não a mantendo no fecho ) e comprando-a a 24 já com o desconto do Dividendo a 9 Euros ...fico igual ( acção de 9 Euros e 1 Euro no bolso ) .

... mas , se mantiver ...recebo uma acção a 9 euros e o dividendo de 0,785 ...fico com 9,785 Euros quando os outros que venderam e recompraram, ficam com 10 Euros !

Resumindo ... qual a vantagem de receber o Dividendo ?


Um abraço ,

The Mechanic
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 304
Registado: 28/5/2009 16:32
Localização: London

por jcldsm » 16/12/2010 21:32

latrinaxxl Escreveu:Deves ter trocado as datas, no dia 28 é que sai o dividendo, desvalorizando, possivelmente, nesse dia, não no dia 23. O dia 23 assinala a perda do direito ao mesmo.


Olhe que não, olha que não. O Pedro Carriço tem razão.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 152
Registado: 22/11/2010 12:43

por ferreira10 » 16/12/2010 21:29

The Mechanic Escreveu:Resumindo :

Montante Ilíquido 1,000 euros
Retenção na Fonte (Taxa geral IRS/IRC: 21,5%) 0,215 euros
Montante Líquido 0,785 euros


Então...se um gajo tem uma acção que vale 10 Euros ...recebe o dividendo liquido (o que na verdade interessa e nos cái no bolso ) de 0,785 Euros ...e a acção abre a valer 9 Euros ... ?!...perdemos 2,15% logo à partida por cada acção que detivermos !!

Isto é, se vender a acção até dia 23 , por ex. a 10,00 ( não a mantendo no fecho ) e comprando-a a 24 já com o desconto do Dividendo a 9 Euros ...fico igual ( acção de 9 Euros e 1 Euro no bolso ) .

... mas , se mantiver ...recebo uma acção a 9 euros e o dividendo de 0,785 ...fico com 9,785 Euros quando os outros que venderam e recompraram, ficam com 10 Euros !

Resumindo ... qual a vantagem de receber o Dividendo ?


Um abraço ,

The Mechanic


Nenhuma vantagem!
Meti-me nisto, não foi à procura do dividendo.ehehehehe!

Não sei porque me deixei levar pela ideia de que haveria um rally logo a seguir ao anuncio.É a justificação que encontro para o facto de não me ter desfeito da posição, logo que vi a shooting star.

Mas enfim; agora vou com o plano até ao fim.Véspera do dia de ex-dividendo.desfaço-me da posição,Caso a coisa não dê para o torto antes.
“Successful trading is really very simple. Buy a stock at the right time and sell it at
the right time.”«Mel Raiman»
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1499
Registado: 29/11/2007 3:18

por jcldsm » 16/12/2010 21:28

The Mechanic Escreveu:Resumindo :

Montante Ilíquido 1,000 euros
Retenção na Fonte (Taxa geral IRS/IRC: 21,5%) 0,215 euros
Montante Líquido 0,785 euros


Então...se um gajo tem uma acção que vale 10 Euros ...recebe o dividendo liquido (o que na verdade interessa e nos cái no bolso ) de 0,785 Euros ...e a acção abre a valer 9 Euros ... ?!...perdemos 2,15% logo à partida por cada acção que detivermos !!

Isto é, se vender a acção até dia 23 , por ex. a 10,00 ( não a mantendo no fecho ) e comprando-a a 24 já com o desconto do Dividendo a 9 Euros ...fico igual ( acção de 9 Euros e 1 Euro no bolso ) .

... mas , se mantiver ...recebo uma acção a 9 euros e o dividendo de 0,785 ...fico com 9,785 Euros quando os outros que venderam e recompraram, ficam com 10 Euros !

Resumindo ... qual a vantagem de receber o Dividendo ?


Um abraço ,

The Mechanic


Isso somos nós os pindéricos do IRS. Há quem não pague imposto este ano e portanto esse teu cálculo não se lhes aplica.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 152
Registado: 22/11/2010 12:43

por The Mechanic » 16/12/2010 21:27

Voilá...
" Os que hesitam , são atropelados pela retaguarda" - Stendhal
"É óptimo não se exercer qualquer profissão, pois um homem livre não deve viver para servir outro "
- Aristoteles

http://theflyingmechanic.blogspot.com/
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4564
Registado: 16/12/2004 15:48
Localização: Sintra

por rsacramento » 16/12/2010 21:25

The Mechanic Escreveu: Resumindo ... qual a vantagem de receber o Dividendo ?

nenhuma, para os especuladores; já para os investidores é uma maneira de verem o seu capital investido ser remunerado..
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 10503
Registado: 29/11/2007 12:50

por The Mechanic » 16/12/2010 21:03

Resumindo :

Montante Ilíquido 1,000 euros
Retenção na Fonte (Taxa geral IRS/IRC: 21,5%) 0,215 euros
Montante Líquido 0,785 euros


Então...se um gajo tem uma acção que vale 10 Euros ...recebe o dividendo liquido (o que na verdade interessa e nos cái no bolso ) de 0,785 Euros ...e a acção abre a valer 9 Euros ... ?!...perdemos 2,15% logo à partida por cada acção que detivermos !!

Isto é, se vender a acção até dia 23 , por ex. a 10,00 ( não a mantendo no fecho ) e comprando-a a 24 já com o desconto do Dividendo a 9 Euros ...fico igual ( acção de 9 Euros e 1 Euro no bolso ) .

... mas , se mantiver ...recebo uma acção a 9 euros e o dividendo de 0,785 ...fico com 9,785 Euros quando os outros que venderam e recompraram, ficam com 10 Euros !

Resumindo ... qual a vantagem de receber o Dividendo ?


Um abraço ,

The Mechanic
" Os que hesitam , são atropelados pela retaguarda" - Stendhal
"É óptimo não se exercer qualquer profissão, pois um homem livre não deve viver para servir outro "
- Aristoteles

http://theflyingmechanic.blogspot.com/
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4564
Registado: 16/12/2004 15:48
Localização: Sintra

por latrinaxxl » 16/12/2010 20:46

Deves ter trocado as datas, no dia 28 é que sai o dividendo, desvalorizando, possivelmente, nesse dia, não no dia 23. O dia 23 assinala a perda do direito ao mesmo.
No jogo da bolsa, as mãos fracas e fortes estão sempre a perder, quem ganha sempre é a "casa" (corretoras e bancos).
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 492
Registado: 15/2/2010 20:30
Localização: Norte

por pdcarrico » 16/12/2010 20:24

luisfna Escreveu:Amigos caldeireiros, em primeiro lugar quero agradecer o vosso trabalho neste FORUM, que tem permitido, que novatos como eu vão aprendendo alguma coisa nestas andanças da bolsa. É a minha primeira msg neste forum e por isso peço desculpa se alguma coisa correr mal. Mas a minha entrada é para fazer duas perguntas.
1- Para receber os dividendos tenho que ficar com as acções até ao fecho da bolsa do dia 27 ou do dia 28?
2- No dia seguinte ao dia 27/28 eu acordo de manhã pelas 8 horas e a PT está cotada menos 1,00€ que no dia anterior, ou o mercado vai desvalorizar a acção ao longo do dia, e ninguem saberá onde ela vai parar?
Agradeço desde já a quem responder, porque eu ainda não sei mexer nisto para o fazer directamente.

No dia 23 a PT deve desvalorizar 1 euro logo na abertura. Quem vai receber o dividendo é quem detiver a acção entre o dia 22 e o dia 23. Supondo que compra a acção às 16h30 de dia 22 por 9,7. No dia seguinte ela deverá valer apenas 8,7 mas se a vender ainda assim vai receber o euro de dividendo.

Naturalmente que quem comprar no dia 23 já não recebe dividendo.
Pedro Carriço
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1156
Registado: 29/11/2007 11:42
Localização: Salvador, Bahia

por luisfna » 16/12/2010 20:14

Amigos caldeireiros, em primeiro lugar quero agradecer o vosso trabalho neste FORUM, que tem permitido, que novatos como eu vão aprendendo alguma coisa nestas andanças da bolsa. É a minha primeira msg neste forum e por isso peço desculpa se alguma coisa correr mal. Mas a minha entrada é para fazer duas perguntas.
1- Para receber os dividendos tenho que ficar com as acções até ao fecho da bolsa do dia 27 ou do dia 28?
2- No dia seguinte ao dia 27/28 eu acordo de manhã pelas 8 horas e a PT está cotada menos 1,00€ que no dia anterior, ou o mercado vai desvalorizar a acção ao longo do dia, e ninguem saberá onde ela vai parar?
Agradeço desde já a quem responder, porque eu ainda não sei mexer nisto para o fazer directamente.
 
Mensagens: 84
Registado: 19/11/2010 10:12
Localização: 16

Alternativa

por joao bravo » 16/12/2010 20:09

Acho que este rectângulo revela grande indecisão dos investidores relativamente ao valor da PT por outro lado acho que a venda da Vivo está mais do que contabilizada assim como o dividendo. Pelas últimas notícias a Oi não é aquilo que se esperava pode dar origem a alguma surpresa. Técnicamente só uma ruptura do rectângulo me faria ponderar ter alguma posição (short ou long).
Abraços BN
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 357
Registado: 20/1/2007 2:00
Localização: Lisboa

por ferreira10 » 16/12/2010 19:27

Aleluia! Finalmente a data de pagamento.Estava a ver que era preciso avançar com uma golden share; para que a administração da PT, se chega-se à frente, com a data de pagamento.

Aliado ao suporte, temos mesmo por baixo, a mm100 a blindar a descida.

A ver vamos.
“Successful trading is really very simple. Buy a stock at the right time and sell it at
the right time.”«Mel Raiman»
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1499
Registado: 29/11/2007 3:18

por Seaman » 16/12/2010 19:12

regio007 Escreveu:Onde se lê resistência penso que querias dizer suporte, certo ?


Obrigado já corrigi no original.
 
Mensagens: 1122
Registado: 4/4/2009 0:57
Localização: Nas Arábias...

por Seaman » 16/12/2010 19:11

jcldsm Escreveu:Ok, ok, ok. Não batas mais no ceguinho


No harm done 8-)

Aqui fica a previsão baseada na AT.

Positivo: o anúncio hoje parece ser o timming perfeito. :wink:

Ei Malta este gráfico é apenas uma interpretação pessoal baseada na sugestão do Pocoyo de estarmos na presença de uma figura técnica de um rectângulo. Cada um é livre de tomar as suas decisões. :wink:



.
Anexos
ptc 16122010b.PNG
ptc 16122010b.PNG (36.74 KiB) Visualizado 2889 vezes
 
Mensagens: 1122
Registado: 4/4/2009 0:57
Localização: Nas Arábias...

por regio007 » 16/12/2010 19:10

Seaman Escreveu:Fica o gráfico.

A resistência dos 9,685 (zona em redor deste numero) está a portar-se muito bem.

Se a figura se tratar de um rectângulo (penso que não tem tempo suficiente para tal) então a projecção é nos 10,70€.


Onde se lê resistência penso que querias dizer suporte, certo ?
 
Mensagens: 16
Registado: 6/12/2010 15:57
Localização: 16

por jcldsm » 16/12/2010 19:05

Seaman Escreveu:
jcldsm Escreveu:Porquê 10,7 ? Não vejo consistência no teu rectângulo. O teu 4° ponto é o teu wishful thinking. Se considerarmos os 4 pontos 2 altos e 2 baixos alternados teremos um novo ponto em alta por volta dos 10,2 se não me engano. :?


Chegam-te as contas do Pocoyo ou queres que te faça um desenho? :mrgreen:

Viste ao menos o link que anexei ao post?


.


Ok, ok, ok. Não batas mais no ceguinho
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 152
Registado: 22/11/2010 12:43

por Seaman » 16/12/2010 18:53

jcldsm Escreveu:Porquê 10,7 ? Não vejo consistência no teu rectângulo. O teu 4° ponto é o teu wishful thinking. Se considerarmos os 4 pontos 2 altos e 2 baixos alternados teremos um novo ponto em alta por volta dos 10,2 se não me engano. :?


Chegam-te as contas do Pocoyo ou queres que te faça um desenho? :mrgreen:

Viste ao menos o link que anexei ao post?


.
 
Mensagens: 1122
Registado: 4/4/2009 0:57
Localização: Nas Arábias...

por pocoyo » 16/12/2010 18:48

jcldsm Escreveu:
Seaman Escreveu:é que para o rectângulo ser válido tem que ter para aí umas 4 semanas e este está mesmo no limite:

http://stockcharts.com/help/doku.php?id ... continuati

de qualquer modo concordo contigo que podemos estar perante essa figura técnica e como a tendência que vem de trás é ascendente então daí a minha previsão (baseada nessa figura) é de 10,70€ até ao final do ano.

Espero que a análise esteja correcta pois, após muita espera e indecisão, lá entrei hoje na PT.

:wink:


Porquê 10,7 ? Não vejo consistência no teu rectângulo. O teu 4° ponto é o teu wishful thinking. Se considerarmos os 4 pontos 2 altos e 2 baixos alternados teremos um novo ponto em alta por volta dos 10,2 se não me engano. :?


10,20 - 9.70= 0,50
Então
10,20 + 0,50= 10,70

Mas tambem pode ser

9.70 - 0,50= 9,20
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2056
Registado: 15/1/2010 15:30

por jcldsm » 16/12/2010 18:44

Seaman Escreveu:é que para o rectângulo ser válido tem que ter para aí umas 4 semanas e este está mesmo no limite:

http://stockcharts.com/help/doku.php?id ... continuati

de qualquer modo concordo contigo que podemos estar perante essa figura técnica e como a tendência que vem de trás é ascendente então daí a minha previsão (baseada nessa figura) é de 10,70€ até ao final do ano.

Espero que a análise esteja correcta pois, após muita espera e indecisão, lá entrei hoje na PT.

:wink:


Porquê 10,7 ? Não vejo consistência no teu rectângulo. O teu 4° ponto é o teu wishful thinking. Se considerarmos os 4 pontos 2 altos e 2 baixos alternados teremos um novo ponto em alta por volta dos 10,2 se não me engano. :?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 152
Registado: 22/11/2010 12:43

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google Adsense [Bot], PAULOJOAO e 325 visitantes
cron