Tarifas só em agosto podem salvar prendas de Natal

[MarcoAntonio]

Talvez não tenha sido a expressão correcta.

Mas referia por directo o ajuste directo por razão da distribuição do dividendo.

Como indirecto, a lei da procura/oferta.

A conjugação dos dois dará o preço de abertura.

Talvez não tenha sido a expressão mais feliz, mas foi a melhor que encontrei na altura para separar as duas coisas. Bem sei que são ambos efeitos directos

A razão da minha pergunta é mesmo essa, porque pareceu-me relativamente claro que estavas a tentar esclarecer mas contudo o que escreveste pode deixar dúvidas na mesma...

[jlmf]

Mas o que me preocupa é o facto de eles não saberem que a acção abre com um desconto directo!

Só depois entra a lei da procura e da oferta...

Champignon, o que queres dizer ao certo com "abre com um desconto directo"?

Talvez não tenha sido a expressão correcta.

Mas referia por directo o ajuste directo por razão da distribuição do dividendo.

Como indirecto, a lei da procura/oferta.

A conjugação dos dois dará o preço de abertura.

Talvez não tenha sido a expressão mais feliz, mas foi a melhor que encontrei na altura para separar as duas coisas. Bem sei que são ambos efeitos directos

O que está correcto, em minha opinião, é que no dia de ex dividendo a acção abre como em todos os outros dias, ao valor que o mercado decidir, (entenda-se o ponto de encontro entre a oferta e a procura).
Esta época até nem começou bem, a REN abriu ontem com menos 0.212 para um dividendo de 0.167 e ainda afundou mais em seguida.

[Champignon]

Mas o que me preocupa é o facto de eles não saberem que a acção abre com um desconto directo!

Só depois entra a lei da procura e da oferta...

Champignon, o que queres dizer ao certo com "abre com um desconto directo"?

Talvez não tenha sido a expressão correcta.

Mas referia por directo o ajuste por razão da distribuição do dividendo.

Como indirecto, a lei da procura/oferta.

A conjugação dos dois dará o preço de abertura.

Talvez não tenha sido a expressão mais feliz, mas foi a melhor que encontrei na altura para separar as duas coisas. Bem sei que são ambos efeitos directos

[Champignon]

Mas o que me preocupa é o facto de eles não saberem que a acção abre com um desconto directo!

Só depois entra a lei da procura e da oferta...

Champignon, o que queres dizer ao certo com "abre com um desconto directo"?

Talvez não tenha sido a expressão correcta.

Mas referia por directo o ajuste directo por razão da distribuição do dividendo.

Como indirecto, a lei da procura/oferta.

A conjugação dos dois dará o preço de abertura.

Talvez não tenha sido a expressão mais feliz, mas foi a melhor que encontrei na altura para separar as duas coisas. Bem sei que são ambos efeitos directos

[MarcoAntonio]

Mas o que me preocupa é o facto de eles não saberem que a acção abre com um desconto directo!

Só depois entra a lei da procura e da oferta...

Champignon, o que queres dizer ao certo com "abre com um desconto directo"?

[Champignon]

Nada disso, pocoyo. A que propósito é que o desconto seria do valor bruto. O desconto teórico é do valor líquido.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses realmente não tem lógica que seja o valor líquido.

Afinal de contas é um activo que sai da empresa para fora de bolsa. Tem que ser descontado pelo seu valor total.

A empresa passa a valer X -Y (sendo Y o valor que saiu da empresa).

Para o valor da empresa não é relevante se o accionista fica com Y ou Y * 0.8.


Acho que não estou a ver mal...

[jlmf]

Um exemplo prático. REN ex dividendo : Ontem, 8/04
Fecho dia 7/04 -- 3.148
Abert. dia 8/04 -- 2.936
Fecho dia 8/04 -- 2.95
Cotação actual -- 2.92

Valor do dividendo bruto -- 0.167

3.148-0.167=2.981

[pocoyo]

Nada disso, pocoyo. A que propósito é que o desconto seria do valor bruto. O desconto teórico é do valor líquido.

Um abraço,
Ulisses

Porquê liquido?
A empresa vale menos o dividendo bruto.

[Ulisses Pereira]

Nada disso, pocoyo. A que propósito é que o desconto seria do valor bruto. O desconto teórico é do valor líquido.

Um abraço,
Ulisses

[pocoyo]

Para eles a acção abre a descer apenas pela lei da procura e da oferta.

quote]

E eles têm razão, a acção no dia de ex-dividendo até podia abrir acima do fecho do dia anterior, basta haver interesse comprador.

Senão não haviam os gap's.

A estratégia dividendo pode ser uma boa estratégia, porque na verdade tu estás a comprar a acção mais barata o valor liquido do dividendo.

Exemplo:

A edp está a 2,90€ hoje, se a comprares hoje não estás a comprar a 2,90, mas sim a 2,90 menos o dividendo, o que pode tornar o papel barato.

Mas o que me preocupa é o facto de eles não saberem que a acção abre com um desconto directo!

Só depois entra a lei da procura e da oferta...

Continuas a dizer mal, ela não "abre" o que acontece é que ela ajusta no fecho anterior.

Na prática vai dar ao mesmo. Porque entre esses 2 períodos não há negociação.

Ok, eu sei que tu entendes, mas quem não perceber bem o metodo pode ficar com a ideia que pode vender no periodo de consolidação do mercado do dia anterior e comprar na abertura porque a acção vai descontar o dividendo bruto, poupando os 20% de retenção.

[Champignon]

E eles têm razão, a acção no dia de ex-dividendo até podia abrir acima do fecho do dia anterior, basta haver interesse comprador.

Senão não haviam os gap's.

A estratégia dividendo pode ser uma boa estratégia, porque na verdade tu estás a comprar a acção mais barata o valor liquido do dividendo.

Exemplo:

A edp está a 2,90€ hoje, se a comprares hoje não estás a comprar a 2,90, mas sim a 2,90 menos o dividendo, o que pode tornar o papel barato

Pocoyo, tanto pode abrir acima do valor descontado do dividendo líquido como abaixo disso. Tanto pode ser uma boa como uma má estratégia.

Um abraço,
Ulisses

Claro, estamos a falar de bolsa...
Digo isto porque toda gente diz que é mau, mas na verdade pode não ser.

Eu não disse que era mau.

Apenas referi que muitos o fazem a pensar que é dinheiro garantido por pura ignorância...

[Razao_Pura]

Os vossos quotes estão todos gatados...

Quando uma acção entra em ex-dividendo o mercado ajusta o valor da procura ao valor líquido do dividendo, o que não impede que se houver muito interesse comprador a acção não venha logo no curto prazo a recuperar a perda do valor do dividendo na cotação do mercado.

O interesse de caçar dividendos é que estes representam rentabilidades interessantes de curto prazo que no caso da JMT representa cerca de 5%, p.e.

R.P.

[pocoyo]

E eles têm razão, a acção no dia de ex-dividendo até podia abrir acima do fecho do dia anterior, basta haver interesse comprador.

Senão não haviam os gap's.

A estratégia dividendo pode ser uma boa estratégia, porque na verdade tu estás a comprar a acção mais barata o valor liquido do dividendo.

Exemplo:

A edp está a 2,90€ hoje, se a comprares hoje não estás a comprar a 2,90, mas sim a 2,90 menos o dividendo, o que pode tornar o papel barato

Pocoyo, tanto pode abrir acima do valor descontado do dividendo líquido como abaixo disso. Tanto pode ser uma boa como uma má estratégia.

Um abraço,
Ulisses

Claro, estamos a falar de bolsa...
Digo isto porque toda gente diz que é mau, mas na verdade pode não ser.

[Champignon]

Para eles a acção abre a descer apenas pela lei da procura e da oferta.

quote]

E eles têm razão, a acção no dia de ex-dividendo até podia abrir acima do fecho do dia anterior, basta haver interesse comprador.

Senão não haviam os gap's.

A estratégia dividendo pode ser uma boa estratégia, porque na verdade tu estás a comprar a acção mais barata o valor liquido do dividendo.

Exemplo:

A edp está a 2,90€ hoje, se a comprares hoje não estás a comprar a 2,90, mas sim a 2,90 menos o dividendo, o que pode tornar o papel barato.

Mas o que me preocupa é o facto de eles não saberem que a acção abre com um desconto directo!

Só depois entra a lei da procura e da oferta...

Continuas a dizer mal, ela não "abre" o que acontece é que ela ajusta no fecho anterior.

Na prática vai dar ao mesmo. Porque entre esses 2 períodos não há negociação.

[Ulisses Pereira]

E eles têm razão, a acção no dia de ex-dividendo até podia abrir acima do fecho do dia anterior, basta haver interesse comprador.

Senão não haviam os gap's.

A estratégia dividendo pode ser uma boa estratégia, porque na verdade tu estás a comprar a acção mais barata o valor liquido do dividendo.

Exemplo:

A edp está a 2,90€ hoje, se a comprares hoje não estás a comprar a 2,90, mas sim a 2,90 menos o dividendo, o que pode tornar o papel barato

Pocoyo, tanto pode abrir acima do valor descontado do dividendo líquido como abaixo disso. Tanto pode ser uma boa como uma má estratégia.

Um abraço,
Ulisses

[pocoyo]

Para eles a acção abre a descer apenas pela lei da procura e da oferta.

quote]

E eles têm razão, a acção no dia de ex-dividendo até podia abrir acima do fecho do dia anterior, basta haver interesse comprador.

Senão não haviam os gap's.

A estratégia dividendo pode ser uma boa estratégia, porque na verdade tu estás a comprar a acção mais barata o valor liquido do dividendo.

Exemplo:

A edp está a 2,90€ hoje, se a comprares hoje não estás a comprar a 2,90, mas sim a 2,90 menos o dividendo, o que pode tornar o papel barato.

Mas o que me preocupa é o facto de eles não saberem que a acção abre com um desconto directo!

Só depois entra a lei da procura e da oferta...

Continuas a dizer mal, ela não "abre" o que acontece é que ela ajusta no fecho anterior.

[jlmf]

Parece-me uma justificação um pouco absurda...
Eu diria mais que esta subida se deve a outros assuntos meio ocultos, mas que no nosso país se sabem sempre... Estaria a falar da compra das lojas mini-preço pela Jm, isto sim faz sentido com a subida de hoje...
Abraço

Absurda? talvez...em comparação com outros assuntos meio ocultos, que estes sim são evidentes... e fizeram descer a cotação da empresa quando o nome do Senhor foi apresentado pela CGD como hipótese para a Cimpor e hoje a fizeram subir quando o próprio recusou e provocou o comunicado de ontem da CGD ás 23:30 á CMVM. Absurdo era se não tivesse entrado na abertura e tivesse ficado á espera do esclarecimento dos outros assuntos meios ocultos e de não sei mais que conspirações que há por aí neste país e que pelos vistos não são absurdos...mas também não fazem mexer as cotações...
A Assembleia é hoje.
A propósito, não deixa de ser um possivel negocio, a compra ao Carrefour, assim eles confirmem a vontade de vender, a JM está em condições de comprar, assim o entenda, a Sonae nem tanto, mas seria sempre uma pequena parte das lojas e não sei mais que condiçoes a Autoridade imporá.

[Champignon]

Para eles a acção abre a descer apenas pela lei da procura e da oferta.

quote]

E eles têm razão, a acção no dia de ex-dividendo até podia abrir acima do fecho do dia anterior, basta haver interesse comprador.

Senão não haviam os gap's.

A estratégia dividendo pode ser uma boa estratégia, porque na verdade tu estás a comprar a acção mais barata o valor liquido do dividendo.

Exemplo:

A edp está a 2,90€ hoje, se a comprares hoje não estás a comprar a 2,90, mas sim a 2,90 menos o dividendo, o que pode tornar o papel barato.

Mas o que me preocupa é o facto de eles não saberem que a acção abre com um desconto directo!

Só depois entra a lei da procura e da oferta...

[pocoyo]

[quote="Champignon"][quote="Razao_Pura"]

Para eles a acção abre a descer apenas pela lei da procura e da oferta.

quote]

E eles têm razão, a acção no dia de ex-dividendo até podia abrir acima do fecho do dia anterior, basta haver interesse comprador.

Senão não haviam os gap's.

A estratégia dividendo pode ser uma boa estratégia, porque na verdade tu estás a comprar a acção mais barata o valor liquido do dividendo.

Exemplo:

A edp está a 2,90€ hoje, se a comprares hoje não estás a comprar a 2,90, mas sim a 2,90 menos o dividendo, o que pode tornar o papel barato.

[Champignon]

Atenção que se está a aproximar a distribuição de dividendos na JMT e isso tem sempre um efeito sobre a cotação. Tanto no antes, como no após.

R.P.

Isso também ajuda. Essa corrida irracional aos dividendos provoca subidas muito repentinas.

Ainda no outro dia, em conversa de café com alguns, ditos especuladores constatei que a maior parte dos mesmos não sabe bem como se processa o funcionamento dos dividendos.

Para eles é a maneira lógica de se ganhar dinheiro. Como se tivessem descoberto a pólvora.

Eles como não percebem nada de números e contas, pensam que a acção não abre a descontar esse mesmo valor bruto. Não percebem que se trata da alienação de um activo para fora de bolsa.

Para eles a acção abre a descer apenas pela lei da procura e da oferta.

Em minha opinião, é esta ignorância que leva a movimentos, por vezes pouco racionais, perto da altura dos dividendos.

Não digo que seja o caso da JMT. Que para mim até vale mais do que cota actualmente.

[ambgoncalves]

Parece-me uma justificação um pouco absurda...
Eu diria mais que esta subida se deve a outros assuntos meio ocultos, mas que no nosso país se sabem sempre... Estaria a falar da compra das lojas mini-preço pela Jm, isto sim faz sentido com a subida de hoje...
Abraço

Absurdo?

Como é que se pode considerar a não saída do Luís Palha como uma razão absurda para a subida da acção, quando faz todo o sentido afirmar que o mesmo é parte integrante da boa estratégia da empresa ao longo dos anos? Ou seja, a meu ver, a sua saída seria claramente um factor negativo para a empresa... sendo o contrário também válido.

Por outro lado, quanto às lojas, faz-me mais sentido que seja a Sonae a maior interessada do que o a JMT.

Alexandre

[Razao_Pura]

Atenção que se está a aproximar a distribuição de dividendos na JMT e isso tem sempre um efeito sobre a cotação. Tanto no antes, como no após.

R.P.

[Champignon]

Parece-me uma justificação um pouco absurda...
Eu diria mais que esta subida se deve a outros assuntos meio ocultos, mas que no nosso país se sabem sempre... Estaria a falar da compra das lojas mini-preço pela Jm, isto sim faz sentido com a subida de hoje...
Abraço

Para mim faz sentido, porque que a empresa é boa. É a melhor do PSI20.

Estou é chateado por ter deixado passar uma boa oportunidade de compra ao estar à espera de uma queda para consolidação. Mas os fundamentais estão lá...

[Resina]

Parece-me uma justificação um pouco absurda...
Eu diria mais que esta subida se deve a outros assuntos meio ocultos, mas que no nosso país se sabem sempre... Estaria a falar da compra das lojas mini-preço pela Jm, isto sim faz sentido com a subida de hoje...
Abraço

[jlmf]

O facto do Presidente não saír tanbem é positivo, penso eu.