"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[logistics]

Boas noites

Embora não seja Madeirense resido no Funchal à mais de 3 anos, e embora viva a cerca de 100 metros de uma das principais ribeiras que transbordou, não tive qualquer problema.

Ninguém tem noção dos milhares de toneladas de pedra àrvores e outros detritos que vieram pela encosta abaixo e que quando encontraram terreno mais plano se começaram a amontoar, com isso fizeram com que as ribeiras ficassem de talforma atolada de pedra que transbordaram.
Digam o que disserem, ou reduziam a população da Madeira para metade e acabavam com todas as construções nas imediações das ribeiras, ou então isto não poderia ser evitado.

Os números não passam disso mesmo de números, e o que verdadeiramente me espanta é como é que em pleno século XXI seja possivel ocultar a verdadeira dimenção daquilo que sucedeu aqui.

Posso garantir-vos que morreram mais de 110 pessoas, na verdade entre 117 e 119, dados de bombeiros, policias e militares que conheço muito bem.
A questão é que de certeza a propria comunicação social soube disto, e houve um movimento concertado para abafar essa informação, algo que num pais como o nosso nunca pensei que fosse possivel...

É realmente muito estranho que 3 pessoas confirmem exactamente o mesmo número de mortos retirados do centro comercial Anadia, e que para todos efeitos não tenha morrido lá ninguém segundo as autoridades.
2 bombeiros e um militar confirmaram 22 mortos no parque de estacionamento do Anadia.

Em relação ao Dolce Vita acredito que não tenha morrido ninguém, pois tenho 2 amigos que às 13h ainda conseguiram retirar 2 viaturas do piso -4

A verdade é que 3 semanas depois a baixa do Funchal está quase reconstruida, e zonas que não foram minimamente afectadas estão a ser esburacadas deliberadamente para colocar pavimento novo.
Pelo que algo me diz que as perdas humanas foram bem maiores ao relatado, e as perdas materiais terão ficado abaixo daquilo que se está a fazer querer.

Uma coisa é certa a velocidade da reconstrução foi e está a assombrosa (não sei a que preço), e duvido mesmo muito que tivesse uma resposta tão boa no continente como teve aqui.

Para quem viu as imagens de uma cratera a abrir-se numa estrada junto a uma das ribeiras, essa via-se da minha varanda, e passado menos de uma semana essa estrada estava 100% operacional.

Desculpem o desabafo mas são coisas como estas que nos dão que pensar

[amsfsma]

Como sabem existe um programa de abate de carros "velhos" em que o estado atribui 1250 euros para a compra de carro novo se o carro a abater tiver entre 10 e 15 anos e 1500 euros para carros com mais de 15 anos. Esses carros tem que estar em condições de se locomover pelos seus próprios meios.

Foi esta lei que foi alterada para o caso específico dos carros que foram destruídos o danificados no temporal da Madeira. Qualquer carro, independentemente da idade e de se locomover ou não, que tenha sido destruído ou danificado nesse contexto pode ser abatido a troco de 4000 euro a serem abatidos na compra de um carro novo. Haverá também uma linha de crédito da CGD com juros baixos, com carência de juros e capital durante 1 ano podendo o empréstimo ser pago ao longo de 78 meses.

[carrancho]

Pedia aqui se algum colega consegue uma soluçao para um outro colega meu.Acontece que na Terça ao passar numa estrada perto do carregado ficou com o camiao atolado na agua que ainda por cima com as mares continuo a subir e automaticamente lhe estourou o motor, 7000 euros de prejuizo.

Alguem sabe legalmente como agir nesta situaçao, nao sei mas a meu ver uma estrada mesmo secundaria devia estar sinalizada pela protecçao civil, visto a situaçao que vivemos nestas semanas.


Alguem sabe entre a camara, junta autonoma das estradas, alguem a quem recorrer?

-

tenta a DECO, mas já agora podes esclarecer um detalhe, foi durante o dia ou durante a noite?

É que se foi durante o dia e ele vê a estrada cheia de agua, não é garantidamente da responsabilidade das EP ou da autarquia ele ter metido lá o camião.
E mesmo durante a noite também tenho muitas duvidas

De dia ou de noite é indiferente (o camiao tem obrigatóriamente de ter faróis), tal como se está bom ou mau tempo, se conseguimos ver até 10 ou 100 metros, se há água ou gelo... Está no código da estrada que o condutor, independentemente da velocidade máxima permitida para o local, deve adequar a velocidade a todos os factores com que se depara (climatéricos, estado de conservação da via etc) de forma a conseguir parar em segurança no caso de se deparar repentinamente com um obstáculo.

Aqui a duvida é, deveria a estrada estar fechada ao trânsito? Se sim de quem é a responsabilidade?

Eu não sei!

Abraço,

Carrancho

[mais_um]

Agora fez-se luz.

Compreensão lenta, aqui o je...

estavas a fazer várias coisas ao mesmo tempo (responder a varios topicos), como homem, estás limitado, só podes dar atenção a um assunto de cada vez...

[Elias]

Agora fez-se luz.

Compreensão lenta, aqui o je...

[carf2007]

... senão imagina qual seria a factura na Madeira de ou cada vez que ocorre uma catastrofe natural..

Correio da Manhã: O Governo Regional da Madeira vai atribuir um subsídio de mil euros e uma dedução de três mil no imposto automóvel a quem ficou com os carros destruídos no temporal.

Não sei quantificar o valor da factura mas vai bem grande, já se fala em 1,4 mil milhões de euros!!!!

Eu compreendo Elias, mas se vires bem, era uma resposta ao axman que falava na factura da madeira ( depreende-se factura total ), no fim o Trisquel responde que a factura ( novamente depreende-se total ) já vai em 1.4, e pelo meio meteu uma informação adicional de mais uma parcela da tal factura de que ambos falavam ...

Eu compreendi bem ...

Abraços.

[Elias]

Não sei quantificar o valor da factura mas vai bem grande, já se fala em 1,4 mil milhões de euros!!!!

Não é possível! Essas contas estão mal feitas.

Se são mil euros por viatura, então para chegar aos 1400 milhões de euros significaria que foram destruídos 1400 milhões de carros!!! Seis vezes mais que os habitantes da Madeira!!!!

Elias nem parece teu, os 1.4 mil milhoes é o prejuizo total, pontes , estradas, casas, etc ...

Pois, pá, mas isso não se depreende do que está escrito acima

[mais_um]

Pedia aqui se algum colega consegue uma soluçao para um outro colega meu.Acontece que na Terça ao passar numa estrada perto do carregado ficou com o camiao atolado na agua que ainda por cima com as mares continuo a subir e automaticamente lhe estourou o motor, 7000 euros de prejuizo.

Alguem sabe legalmente como agir nesta situaçao, nao sei mas a meu ver uma estrada mesmo secundaria devia estar sinalizada pela protecçao civil, visto a situaçao que vivemos nestas semanas.


Alguem sabe entre a camara, junta autonoma das estradas, alguem a quem recorrer?

-

tenta a DECO, mas já agora podes esclarecer um detalhe, foi durante o dia ou durante a noite?

É que se foi durante o dia e ele vê a estrada cheia de agua, não é garantidamente da responsabilidade das EP ou da autarquia ele ter metido lá o camião.
E mesmo durante a noite também tenho muitas duvidas

[artista_]

Olha de uma coisa eu sei, já tive várias situações, uma minha outras de amigos meus, que foram para tribunal e que pareciam claramente "ganhas" e o que é certo é que nem uma ganhou... bem ganhou uma, um colega e amigo de faculdade, com pais muito bem "relacionados", deu cabo do carro na Av. 24 de Julho (foi há pelo menos 10 anos quando a avenida esteve uns anos em obras permanentes), apanhou uns buracos e umas tampas de esgoto mais levantadas e o carro ficou por ali. Não sei se estava com os copos ou não e isso também não interessa, sei que os pais lhe arranjaram um bom advogado e a empresa que estava a fazer as obras teve de lhe pagar tudo, ou ela ou o seu seguro...

Eu só levei uma situação para tribunal, parecia tão simples (não conto porque tinha de escrever muito) tinha direito a um advogado do estado (ainda estava a estudar na Faculdade) e afinal eu é que fui considerado um bandido!!!!!??

Desde ai não voltei a tribunais e só em último recurso pretendo voltar... de qualquer forma alguns contactos (Deco, etc) podes fazer, nem que seja para terem uma melhor idéia das alternativas disponíveis!

Abraço e boa sorte para o teu amigo

artista

[Trisquel]

Elias nem parece teu, os 1.4 mil milhoes é o prejuizo total, pontes , estradas, casas, etc ...

[carf2007]

... senão imagina qual seria a factura na Madeira de ou cada vez que ocorre uma catastrofe natural..

Correio da Manhã: O Governo Regional da Madeira vai atribuir um subsídio de mil euros e uma dedução de três mil no imposto automóvel a quem ficou com os carros destruídos no temporal.

Não sei quantificar o valor da factura mas vai bem grande, já se fala em 1,4 mil milhões de euros!!!!

Pelo menos podiam isentar em 100% o imposto automovel !

Esquecem-se que provavelmente alguns ainda estão a pagar uma prestação ao banco pelo carro que perderam, como vão agora adquirir outro com esses 1000 euros ?? Talvez passem a andar de bicicleta que é mais saudável ...

[carf2007]

Não sei quantificar o valor da factura mas vai bem grande, já se fala em 1,4 mil milhões de euros!!!!

Não é possível! Essas contas estão mal feitas.

Se são mil euros por viatura, então para chegar aos 1400 milhões de euros significaria que foram destruídos 1400 milhões de carros!!! Seis vezes mais que os habitantes da Madeira!!!!

Elias nem parece teu, os 1.4 mil milhoes é o prejuizo total, pontes , estradas, casas, etc ...

[Elias]

Não sei quantificar o valor da factura mas vai bem grande, já se fala em 1,4 mil milhões de euros!!!!

Não é possível! Essas contas estão mal feitas.

Se são mil euros por viatura, então para chegar aos 1400 milhões de euros significaria que foram destruídos 1400 milhões de carros!!! Seis vezes mais que os habitantes da Madeira!!!!

[Trisquel]

... senão imagina qual seria a factura na Madeira de ou cada vez que ocorre uma catastrofe natural..

Correio da Manhã: O Governo Regional da Madeira vai atribuir um subsídio de mil euros e uma dedução de três mil no imposto automóvel a quem ficou com os carros destruídos no temporal.

Não sei quantificar o valor da factura mas vai bem grande, já se fala em 1,4 mil milhões de euros!!!!

[carf2007]

Sei que em cidade, normalmente a camara municipal é quem paga a indemnização pelos danos causados por buracos na estrada, inundações por deficiência no escoamento (entupidos por falta de limpeza), e outras parecidas. Em média a indemnização demora 1 ano.

Tive um amigo que tentou passar numa rua alagada em que o nivel nao parecia alto, so que ao meio da rua fazia uma especie de "V" e tambem deu cabo do motor, mas conseguiu chegar a acordo com a seguradora uma vez que tinha seguro danos proprios com fenomenos da natureza, mas mesmo assim não foi facil porque nas letras miudinhas dizia que tinha que chover uma quantidade mesmo muito elevada que agora não me recordo.

Nesse caso em concreto como não foi em cidade e se não tiver seguro, parece-me que vai ser muito complicado.

[Quimporta]

Conheço quem tenha dado à penhora o edifício de uma câmara deste país para ser ressarcido de danos causados por um buraco na estrada...

Era de noite, chovia, a mota era antiga... a ambulância demorou a chegar... enfim, estão a ver o filme...

[The Wave]

Contacta a DECO.

The Wave

[Elias]

Possivelmente haverá seguros que cobrem esse tipo de danos.

[Bull Bull]

Pedia aqui se algum colega consegue uma soluçao para um outro colega meu.Acontece que na Terça ao passar numa estrada perto do carregado ficou com o camiao atolado na agua que ainda por cima com as mares continuo a subir e automaticamente lhe estourou o motor, 7000 euros de prejuizo.

Alguem sabe legalmente como agir nesta situaçao, nao sei mas a meu ver uma estrada mesmo secundaria devia estar sinalizada pela protecçao civil, visto a situaçao que vivemos nestas semanas.


Alguem sabe entre a camara, junta autonoma das estradas, alguem a quem recorrer?

-

Não deverá haver hipótese responsabilizar alguém.

Estamos a falar de fenómenos naturais

[Nico]

Vais-me desculpar. Era preciso sinalização para identificar uma estrada submersa? Não vejo razão para que todos paguemos o prejuízo resultante de um mau juízo do condutor.. senão imagina qual seria a factura na Madeira de ou cada vez que ocorre uma catastrofe natural..
Essa mentalidade que esse ESTADO tem de socorrer tudo e todos tem de acabar..

Certamente nunca passaste por cima de um buraco na estrada com prejuízos daí inerentes...
O Municipio é sempre responsável pela sinalização e bom estado de conservação das vias públicas. É para isso que pagamos impostos, meu caro.

Abraço
Nico

[axman]

Vais-me desculpar. Era preciso sinalização para identificar uma estrada submersa? Não vejo razão para que todos paguemos o prejuízo resultante de um mau juízo do condutor.. senão imagina qual seria a factura na Madeira de ou cada vez que ocorre uma catastrofe natural..
Essa mentalidade que esse ESTADO tem de socorrer tudo e todos tem de acabar..

[luislobs.]

Pedia aqui se algum colega consegue uma soluçao para um outro colega meu.Acontece que na Terça ao passar numa estrada perto do carregado ficou com o camiao atolado na agua que ainda por cima com as mares continuo a subir e automaticamente lhe estourou o motor, 7000 euros de prejuizo.

Alguem sabe legalmente como agir nesta situaçao, nao sei mas a meu ver uma estrada mesmo secundaria devia estar sinalizada pela protecçao civil, visto a situaçao que vivemos nestas semanas.


Alguem sabe entre a camara, junta autonoma das estradas, alguem a quem recorrer?

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