Caldeirão da Bolsa

Galp - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por MACACOS » 6/10/2008 15:27

estava a pensar entrar a 9 mas não para de cair, sera que amanha temos rally?era uma boa entrada mas,...
 
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por razatlab » 6/10/2008 15:25

Ja caiu do 9 a baixo ta a perder mais de 17.5%

Nao ha suporte que resista ainda vai aos 5 euros querem la ver.
 
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por razatlab » 6/10/2008 15:13

A Galp a cair 14% bem isto hoje esta improprio para cardiacos, vou medir a tensao arterial de novo.

Ainda chega aos 9 hoje.
 
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por Resina » 6/10/2008 13:33

Dois ou três dias e acredito que a Galp volte ao canal anterior... Mas se não voltar a situação começa a ficar perigosa...
Vamos aguardar e ver o caminho dela, sobretudo o desenvolvimento dos mercados...
Abraço
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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por joaocsp » 6/10/2008 13:18

majomo Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:majomo, não sabes qual a percentagem de capital que colocou no "trade", nem se o mesmo é de médio/longo prazo. Tudo isto são factores muito importantes na colocação de um "stop". Não faz sentido para "trades" com horizontes temporais largos estarem com "stops" de 2 ou 3 % que facilmente são activados no curto prazo.

Um abraço,
Ulisses

P.S. Isto não invalida a opinião que tenho vindo a manifestar de que as entradas em acções no mercado portugu~es continumam a não fazer sentido enquanto não houver sinais de força.


Exactamente, no contexto actual de alta volatilidade e com enormes probabilidades de as cotações descerem... estar a arriscar entradas em que se perdem 8% parece-me excessivo...

resta saber se o stop foi realmente activado, porque disciplina nas decisões, nesta altura, parece mais do que fundamental.

Mas, percebo as tuas observações. :wink:
Cumps.


Ja foi activado...
Confere nao estava longo mas a GALP e JMT sao accoes da nossa praca com a alta votalidade nestes tempos...
E embora em Bear Market(BM) ja deram sinais de falso break e reagiram em Alta. nao estava numa posicao de curto curto prazo mas tambem nao estou de investimentos com prazos grandes...
Só se como o ulisses diz, quando os mercados mostrarem forca...
8% pode parecer muito depende da quantidade que metes da tua carteira... e como ja referi nesta altura muitos dizem que esta crise so acelera a descida das accoes e dos indices em B.M. .
O que tambem acelera um rebound...
Dai ter um stop de 8% e tambem devido a ter pouco da minha carteira....
Ja saltei fora da GALP ate ver.
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por majomo » 6/10/2008 12:56

Ulisses Pereira Escreveu:majomo, não sabes qual a percentagem de capital que colocou no "trade", nem se o mesmo é de médio/longo prazo. Tudo isto são factores muito importantes na colocação de um "stop". Não faz sentido para "trades" com horizontes temporais largos estarem com "stops" de 2 ou 3 % que facilmente são activados no curto prazo.

Um abraço,
Ulisses

P.S. Isto não invalida a opinião que tenho vindo a manifestar de que as entradas em acções no mercado portugu~es continumam a não fazer sentido enquanto não houver sinais de força.


Exactamente, no contexto actual de alta volatilidade e com enormes probabilidades de as cotações descerem... estar a arriscar entradas em que se perdem 8% parece-me excessivo...

resta saber se o stop foi realmente activado, porque disciplina nas decisões, nesta altura, parece mais do que fundamental.

Mas, percebo as tuas observações. :wink:
Cumps.
Como se ganha dinheiro na bolsa?!
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
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por Ulisses Pereira » 6/10/2008 12:46

Aproveito e deixo o gráfico actualizado da Galp com o seu grande suporte quebrado. A Galp que, durante o último trimeste de 2007 foi quem conseguiu "esconder" a debilidade do PSI, vai quebrando todos os suportes e já vale cerca de metade do máximo atingido há uns meses. Mas, visto por outra perspectiva, ainda está muito acima dos valores a que começou a ser negociada em Bolsa.

Tal como disse em relação ao PSI, continua a desaconselhar-se entradas na acção enquanto não surgirem sinais claros de força que sinalizem o regresso dos touros ao controlo da situação.

Um abraço,
Ulisses
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"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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por Ulisses Pereira » 6/10/2008 12:36

majomo, não sabes qual a percentagem de capital que colocou no "trade", nem se o mesmo é de médio/longo prazo. Tudo isto são factores muito importantes na colocação de um "stop". Não faz sentido para "trades" com horizontes temporais largos estarem com "stops" de 2 ou 3 % que facilmente são activados no curto prazo.

Um abraço,
Ulisses

P.S. Isto não invalida a opinião que tenho vindo a manifestar de que as entradas em acções no mercado portugu~es continumam a não fazer sentido enquanto não houver sinais de força.
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por razatlab » 6/10/2008 12:16

Ja tocou os 9.50 querem la ver que ainda vai aos 9.00.
 
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por mlra » 6/10/2008 11:51

Boas!

E não é que a Galp quebrou mesmo os 10 :twisted:

Parece-me ser mais uma segunda feira negra não só para a Galp mas para grande parte das cotadas. :|

Cumps
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por majomo » 6/10/2008 10:55

joaocsp Escreveu:
Crómio Escreveu:Já está, a GALP já cotou abaixo dos 10.

O suporte dos 11 foi violado e em gap down, o que parece dar força ao movimento descendente.

Curtos... o comboio está a partir!

Abraço


Será que querias dizer já cotou abaixo dos 10,80?

Ou ja cotou abaixo dos 10 na altura da OPV? :D

Penso que sera ainda permaturo dizer que ela agora caminha para o seu proximo "suporte" psicologico de 9 euros...

ate porque hoje é um dia negro e pode haver muitos falso breaks...

de qq maneira eu estou dentro a 10,90 com uma pequena quantidade... e saiu quando quebrar os 10...


Tens um stop com uma diferença de +-8%? :shock:
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por razatlab » 6/10/2008 10:53

Pronto ja caiu a baixo do 10Euros, agora é que vao ser elas.
 
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por dreamkeeper2005 » 6/10/2008 10:52

dreamkeeper2005 Escreveu:Boa tarde

O gráfico invertido do Midas, convenceu-me. Eu tinha desenhado em Março este H&S, mas nunca tive a convicção de que era válido.

Mas como o target do Midas não fica longe do meu, resolvi postar esta figura.
Acham que é validavel?
Parece impossível…
Regarding markets,
Never say never…

Abraço

Bom dia
Analise Tecnica.H&S completo. Sem comentários. Só desenhos.
Abraço
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por vold » 6/10/2008 10:44

pela quebra do canal o target é nos 8.25

13.75 - 11 = 2.75
11 - 2.75 = 8.25
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por Crómio » 6/10/2008 10:10

ClyssaN Escreveu:O mínimo que aparece no streamer foi 10,01

Tens razão, não esteve abaixo dos 10.

No entanto o meu comentário não se altera, confirmação de suporte partido, agora poderá ser uma resistência...

Abraço
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por joaocsp » 6/10/2008 10:06

Crómio Escreveu:Já está, a GALP já cotou abaixo dos 10.

O suporte dos 11 foi violado e em gap down, o que parece dar força ao movimento descendente.

Curtos... o comboio está a partir!

Abraço


Será que querias dizer já cotou abaixo dos 10,80?

Ou ja cotou abaixo dos 10 na altura da OPV? :D

Penso que sera ainda permaturo dizer que ela agora caminha para o seu proximo "suporte" psicologico de 9 euros...

ate porque hoje é um dia negro e pode haver muitos falso breaks...

de qq maneira eu estou dentro a 10,90 com uma pequena quantidade... e saiu quando quebrar os 10...
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por ClyssaN » 6/10/2008 10:04

O mínimo que aparece no streamer foi 10,01
 
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por Crómio » 6/10/2008 9:57

Já está, a GALP já cotou abaixo dos 10.

O suporte dos 11 foi violado e em gap down, o que parece dar força ao movimento descendente.

Curtos... o comboio está a partir!

Abraço
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por fbarrancos » 5/10/2008 13:56

Discutir??? NADA DISSO!!!

Estou aqui para aprender :wink:

Claro q de quando em vez tambem gosto de dar a minha opiniao (valha esta aquilo q vale :P )

... se todos gostassem do mesmo ... se todos olhassem o mundo da mesma forma "isto" nao tinha piada nenhuma... nem niguem aprendia nadinha!!!

:idea:
Cumprimentos,
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por The Mechanic » 4/10/2008 22:22

Discutam à vontaade...

Imagem



Um abraço ,

The Mechanic
" Os que hesitam , são atropelados pela retaguarda" - Stendhal
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- Aristoteles

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genial analogia!!

por SilverTrader » 4/10/2008 1:37

Crómio Escreveu:Ah e esqueci-me da conclusão:

O que tu queres dos mercados é o mesmo que qualquer um, ganhar dinheiro, muito se possível.

Ora tu falas da mesma coisa mas por palavras diferentes.

É como se me dissessem que fazer amor é diferente de pinocar ou que a posição de missionário é a unica sem pecado.

Acreditas no que quiseres mas o fim é o mesmo dinheiro e prazer.

Abraço


Nunca pensei... quanto mais vivo mais aprendo! :clap: Esta história dos calções está a dar pano para mangas (ou deveria dizer tangas?!)

Temos de nos deliciar com a imaginação dos caldeireiros! E tudo tão pedagógico... fica tudo tão claro, tão simples! :lol:

Obrigada por estas gargalhadas para terminar a semana em beleza! ADOREI!

P.S: E se apresentasse-mos esta explicação ao Sócrates... de certeza que ele ia ver os 'calções' de outra forma. O sexo vende!
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por fbarrancos » 4/10/2008 0:38

Crómio Escreveu:
fbarrancos Escreveu:
Não quero parecer aqueles "pais da velha guarda... secas como tudo... e que a "mudança" é impossivel de assimilar" ou aquele velhote que acredita que hj em dia no mercado so se ganha nas subidas... mas, para mim:


Hoje em dia ganha-se nas quedas assim como há 100 anos se ganhava nas quedas.

Exactamente o mesmo.


INVESTIMENTO... so se pode chamar a quem compra uma accao com objectivo de financiar a empresa para que com o finaciamento dos accionistas a empresa evolua!!!

Primeiro:

Só financias a empresa comprando as suas acções quando ela entra no mercado.
Depois disso só em aumentos de capital é que a podes financiar novamente.

Segundo:

Compras uma acção porque és um benfeitor e gostas de doar, não te interessa nada ganhar dinheiro com isso vendendo depois a acção que compraste anteriormente sem te preocupares que a acção pode cair pelo facto de tu a estares a vender.

Realmente... é sacanagem, então primeiro investe e depois... vende??!

TODAS as outras maneiras de estar no mercado (short's... apostar em indices... e por ai) para mim nao sao investimentos reais... mas sim jogos de casino... e como tal DEVERIAM de ser taxados como tal!


Portanto, a única forma de se estar no mercado é comprando acções, tudo o resto é para casinos... tá bem...


Sei prefeitamnte que muita gente me vai crucificar por este post... mas é aquilo q penso... é assim q a minha formacao ve claramente o conceito de ecomonia...

Crucificação não, porque depois podias-te tornar num mártir e o Sócrates ainda se aproveitava disso para banir os shorts (que ele não sabe bem o que são mas acha mau...)

Com certeza que a tua formação não é em Economia, pois nunca farias tais afirmações se tivesses estudos nesta área.

:mrgreen:

Abraço



Caro Crómio...

Por acaso a minha formacao superior tem mais a ver com 0101010101... Mas a base vem de gestao/economia... (talvez... e tal como disseste... fiz bem em ter mudado :mrgreen: :mrgreen: )

Agora deixa-me dizer-te que o que dizes é tudo mt bonito... e na realidade é a bola de neve em q tornamos isto... mas a realidade... nao é bem aquela que pintas!

Ao adquirires uma accao... certo é a unica vez q financias a empresa (e nos AC) ... no entanto... se a largares... deixas da financiar... Nesse momento... se todos pensarem como tu... a empresa fica em maus lencois... e pk? porque a empresa certamente tem uma fatia de accoes bem grande... e ao desvalorizar o papel... tb desvalorizaste o poder economico da empresa... ficando esta certamente com menos "patrimonio" para se financiar... por exemplo...

tal como te disse... fiz bem em ter mudado de area... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

ABRAÇO!!!
Cumprimentos,
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por MarcoAntonio » 3/10/2008 21:31

fbarrancos Escreveu:(... apostar em indices... ) para mim nao sao investimentos reais...


Quando compras um índice, a entidade que te vende o índice toma posições longas nas acções que compõe o índice. Aqui a unica questão é que tu não fazes a compra directamente (comprando 500 acções diferentes se estiveres por exemplo a comprar o S&P, o que seria totalmente inviavel).

Mas a entidade que te está a vender o índice está fazê-lo. Eles vão sempre tomando posições que repliquem aproximadamente as posições dos clientes. Isso torna-se viável a partir do momento que não é feito individualmente mas para o grosso dos clientes (o somatório das suas posições).

Comprar um índice é apenas uma forma indirecta de comprares um bocadinho de cada acção.


fbarrancos Escreveu:... mas sim jogos de casino...


A questão da Bolsa se comportar (ou ser tratada) como um Casino não tem que ver com o que se compra exactamente (produto financeiro) mas sim com a atitude do investidor. Há muita gente que só compra acções e a sua atitude perante o seu investimento (?) em acções é perfeitamente semelhante ao do apostador de casino...


Em termos de investimento nas empresas é perfeitamente indiferente (até porque compres acções ou compres índices, na(s) empresa(s) em questão entra sempre o mesmo dinheiro... nenhum).

O que tu estás a negociar é posições com outros investidores ou entidades mediadoras financeiras.
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 4/10/2008 0:49, num total de 1 vez.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Crómio » 3/10/2008 21:25

Ah e esqueci-me da conclusão:

O que tu queres dos mercados é o mesmo que qualquer um, ganhar dinheiro, muito se possível.

Ora tu falas da mesma coisa mas por palavras diferentes.

É como se me dissessem que fazer amor é diferente de pinocar ou que a posição de missionário é a unica sem pecado.

Acreditas no que quiseres mas o fim é o mesmo dinheiro e prazer.

Abraço
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por Crómio » 3/10/2008 21:19

fbarrancos Escreveu:
Não quero parecer aqueles "pais da velha guarda... secas como tudo... e que a "mudança" é impossivel de assimilar" ou aquele velhote que acredita que hj em dia no mercado so se ganha nas subidas... mas, para mim:


Hoje em dia ganha-se nas quedas assim como há 100 anos se ganhava nas quedas.

Exactamente o mesmo.


INVESTIMENTO... so se pode chamar a quem compra uma accao com objectivo de financiar a empresa para que com o finaciamento dos accionistas a empresa evolua!!!

Primeiro:

Só financias a empresa comprando as suas acções quando ela entra no mercado.
Depois disso só em aumentos de capital é que a podes financiar novamente.

Segundo:

Compras uma acção porque és um benfeitor e gostas de doar, não te interessa nada ganhar dinheiro com isso vendendo depois a acção que compraste anteriormente sem te preocupares que a acção pode cair pelo facto de tu a estares a vender.

Realmente... é sacanagem, então primeiro investe e depois... vende??!

TODAS as outras maneiras de estar no mercado (short's... apostar em indices... e por ai) para mim nao sao investimentos reais... mas sim jogos de casino... e como tal DEVERIAM de ser taxados como tal!


Portanto, a única forma de se estar no mercado é comprando acções, tudo o resto é para casinos... tá bem...


Sei prefeitamnte que muita gente me vai crucificar por este post... mas é aquilo q penso... é assim q a minha formacao ve claramente o conceito de ecomonia...

Crucificação não, porque depois podias-te tornar num mártir e o Sócrates ainda se aproveitava disso para banir os shorts (que ele não sabe bem o que são mas acha mau...)

Com certeza que a tua formação não é em Economia, pois nunca farias tais afirmações se tivesses estudos nesta área.

:mrgreen:

Abraço
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