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Caldeirão da Bolsa

Teixeira Duarte - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por manilha3 » 4/3/2008 19:42

SWOT:
V. Isso daria quanto?
Realmente a dívida parece brutal.Será mesmo o tudo ou nada?
 
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por V. » 4/3/2008 18:34

Análise SWOT:

S=Cimpor:?: :mrgreen: Talvez... Estar bem implementada no sector.

W= 1- Excessive gearing... o que penaliza, sobremaneira, os resultados.
2- Muita exposta a ciclicidade económica e sectorial... e estamos numa péssima para o sector e a economia também não esta lá muito famosa.

O= A economia melhorar. Aeroporto da OTA (ou la de onde for)... ou seja, obras publicas.... O BCP levar com uma OPA a um preço louco.

T=BCP. BCP. BCP. :twisted: Aumento de preço das matérias primas, petróleo e, muito, aumento das taxas de juro.

Nota: Eu nunca tive nem tenho TDU. Só olhei por curiosidade. Dai que a minha análise seja meramente superficial.
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por V. » 4/3/2008 18:23

Fibonacci Escreveu:V.,

Eu tenho como dívida líquida:
Total Debt (1705,69M€) - Cash & Equivalents (123,86M€), ou seja, 1.581,83M€.

Em 2004 rondava os 1,2B e em 2005/2006 os 1,3B... E não me parece que venha a descer por aí além...

Parece-me que este dado vai prejudicar de forma significativa o price target... não digo zero mas parece é possível que, face à alavancagem que tem, possa apresentar problemas, caso as coisas não mudem...

O EV/EBITDA da Teixeira Duarte deverá estar acima de 20x. O sector ronda os 15x...

Fibo


Pois, eu também. Aliás, esse é o valor por default da folha de cáculo em anexo.

Se eu considerar os valores por default de sistema, tinha a dívida em -1.356 e pension and other liabilities teria -100 e Capex médio de 89. :shock: :shock:

Se eu considera-se esses valores a TDU valia -3.83. Ou seja, investir na TDU a qualquer valor acima de zero signficava perder o custo do capital (custo do dinheiro/custo de oportunidade).

Se eu considerar Capex de ZERO :shock: , a TDU valeria -0.79. Tudo acima de zero seria caro.

Se eu considerar Capex de Zero e pension and other liabilities Zero continua a valer abaixo de zero (-0.55).

Se por fim, eu retirar a dívida líquida para metade (passava a ser -678) a TDU valeria 1.06 :shock:

Ou é problema da fonte dos dados e isto´esta tudo errado ou é problema da TDU. :twisted:
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por Fibonacci » 4/3/2008 18:15

V.,

Eu tenho como dívida líquida:
Total Debt (1705,69M€) - Cash & Equivalents (123,86M€), ou seja, 1.581,83M€.

Em 2004 rondava os 1,2B e em 2005/2006 os 1,3B... E não me parece que venha a descer por aí além...

Parece-me que este dado vai prejudicar de forma significativa o price target... não digo zero mas parece é possível que, face à alavancagem que tem, possa apresentar problemas, caso as coisas não mudem...

O EV/EBITDA da Teixeira Duarte deverá estar acima de 20x. O sector ronda os 15x...

Fibo
«Fibonacci understood one the most important secrets of the universe. And Yes: the stock market has the very same mathematical base as do all the natural phenomena.»
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por V. » 4/3/2008 18:02

Este é o Capex da TDU nos últimos anos (De forma decrescente de 2006-2002)

-89 -51 -66 -12 -89

A dívida líquida deve ser qualquer coisa entre os 880 e os 1100.

Eu considerei Capex cruzeiro de -7 (muito inferior à realidade) e dívida líquida de -500 (muito inferior à realidade) e exclui outras responsabilidades (que existem) e o preço justo da TDU é 1.23€.

Se eu quiser aldrabar os cálculos de forma a beneficiar o mais possível o resultado do preço justo seria e manter o Capex de -7 considerar dívida líquida ZERO e responsabilidades ZERO a TDU teria o preço justo de 2.42€.

Mais, em ambos os casos considero um EBITDA crescente. Sendo que no ano N+4 apresenta um EBITDA de 105 (note-se que 2006=79; 2005=7; 2004=33).

Se eu fosse a considerar a dívida líquida que me parece que a TDU tem, mais responsabilidades e Capex... A TDU valeria, neste prisma, ZERO. Ou seja, mais-valia ter um deposito a prazo.

Em anexo cálculos.

P.S. A TDU se for ao AC do BCP esta jogar o tudo ou nada. Espero, sinceramente, que se safe.
Anexos
TDUDCF.zip
Ficheiro "zipado" com DCF. Só funciona com Excel 2007.
(88.35 KiB) Transferido 367 Vezes
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por V. » 4/3/2008 17:09

Algo estranho na TDU. Tem Capex muito elevado face ao EBITDA.

Alguém me confirma o Capex e o EBITA dos 5 últimos anos?
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por j-paulo inv. » 4/3/2008 13:44

Sara Antunes
saraantunes@mediafin.pt



A construção e a gestão do novo hospital de Cascais foi adjudicada à Teixeira Duarte e à HPP - Hospitais Privados de Portugal (controlada pela Caixa Geral de Depósitos). O Governo publicou hoje, em Diário da República, a decisão depois das negociações terem dado origem a uma "melhoria da proposta final".

A nova ministra da Saúde, Ana Maria Jorge, e o ministro das Finanças, Fernando Teixeira dos Santos, adjudicaram a construção e a gestão do novo hospital de Cascais ao consórcio da HPP e da Teixeira Duarte, de acordo com o Despacho n.º 5986/2008, publicado hoje em Diário da República.

Os responsáveis esclarecem que "os resultados da negociação traduziram uma melhoria da proposta final" e que a parceria público-privada apresentada "revela economia, eficiência e eficácia face à alternativa de implementação do projecto directamente pelo sector público".

O Tribunal de Contas emitiu um parecer, em Fevereiro, onde considerou que o concurso para o novo hospital revelou falta de estudos, por parte do Estado, que permitissem, antes do concurso, ter uma noção exacta de todos os encargos públicos desta parceria público-privada (PPP).

Ainda assim, o Governo prosseguiu com a decisão depois das negociações terem revelado melhorias na proposta.

nem com estas noticias la vai!! :evil:
 
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por jeso » 4/3/2008 8:32

Finalmente a entrada no PSI20, será que vai ajudar esta menina a "mexer"? O comportamento dela ontem, não foi muito promissor.
Vamos esperar para ver.
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por Resina » 29/2/2008 0:33

upazupa Escreveu:
Resina Escreveu:Bang, :lol: :lol: :lol:
Não sei o que se passou, mas não resisti, tive de ir de cabeça...
Começou a subir de uma maneira, não podia ficar quieto...


Talvez porque segunda feira entra para o PSI-20....

Para concluir, não resisti a entrar e a sair...
Sai com uma "mini" mais valia, mas ao menos isso...
Não vá o diabo tece-las... lol
Abraço
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
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por Nunnus » 28/2/2008 20:52

upazupa Escreveu:
Resina Escreveu:Bang, :lol: :lol: :lol:
Não sei o que se passou, mas não resisti, tive de ir de cabeça...
Começou a subir de uma maneira, não podia ficar quieto...


Talvez porque segunda feira entra para o PSI-20....


É bem possivel que seja esse o motivo... Ainda não foi desta que quebrou o 1,50€ com a força necessaria, infelizmente.

Teremos mais a frente a paresentação de resultados, que podem ditar o comportamento futuro da acção.
Teremos tambem o TGV e o novo aeroporto masi futuramente...

Acho que devemos aguardar...

Abraço

Nuno Guedes

NNNN
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por upazupa » 28/2/2008 17:34

Resina Escreveu:Bang, :lol: :lol: :lol:
Não sei o que se passou, mas não resisti, tive de ir de cabeça...
Começou a subir de uma maneira, não podia ficar quieto...


Talvez porque segunda feira entra para o PSI-20....
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por Resina » 28/2/2008 16:57

Bang, :lol: :lol: :lol:
Não sei o que se passou, mas não resisti, tive de ir de cabeça...
Começou a subir de uma maneira, não podia ficar quieto...
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
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por cmcf_CALD » 27/2/2008 22:32

Boas,
já agora que se cuide,é por alguma razão em especial?
 
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por rjtr79 » 27/2/2008 21:15

Estas duas ultimas sessões dá que pensar.
As dependências com o bcp é só as vezes.
A Teixeira que se cuide....
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por djpirra » 27/2/2008 15:52

A unica razao que vejo para a não aposta neste papel é que quem apostava ou ficou entalado ou mudou a estrategia para o BCP. Estarei errado?
"Se não consegues vence-los... Junta-te a eles!"

Querem me bater? Façam-no aqui: http://pirratheman.mybrute.com

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por Resina » 27/2/2008 15:36

amelye Escreveu:Muito se tem comentado sobre a relação directa entre a TDU e o BCP. Pessoalmente, desde algum tempo a esta parte, que tenho reservas quanto a este efeito directo, embora naturalmente não tenha dúvidas que a TDU vai continuar a depender do BCP. O meu desafio aos vossos sábios comentários é a intensidade desta relação, já que por exemplo hoje o BCP esteve sempre a subir, acabando com ganhos de quase 7%. por sua vez a TDU esteve alheia a tudo isto,subindo 1 centimo no final da sessão.


bons negócios para todos!

Essa relação que se mantinha, ultimamente não tem estado a ocorrer... Senão neste momento a Tdu já teria recuperado pelo menos uns 5%...
Ando de olho nela, mas neste momento pouco ou nada me cativa para entrar...
Abraço
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por president » 27/2/2008 15:10

yeap muita gente entalada com esta menina.

Mas tanto quanto sei a TDU dá uma no cravo outra na ferradura. Pelo menos disseram-me que em termos de construção vão sair do mercado Argelino a médio prazo.

Não lhes estão a correr bem as obras.

cheers

PS- tenho tdu
You're never too old to learn something stupid (;
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por amelye » 26/2/2008 17:41

Muito se tem comentado sobre a relação directa entre a TDU e o BCP. Pessoalmente, desde algum tempo a esta parte, que tenho reservas quanto a este efeito directo, embora naturalmente não tenha dúvidas que a TDU vai continuar a depender do BCP. O meu desafio aos vossos sábios comentários é a intensidade desta relação, já que por exemplo hoje o BCP esteve sempre a subir, acabando com ganhos de quase 7%. por sua vez a TDU esteve alheia a tudo isto,subindo 1 centimo no final da sessão.


bons negócios para todos!
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por djpirra » 26/2/2008 0:48

Cá por mim preferia um Dakar até aos 2,80. É que sem querer ofender ninguem, existem montes de camelos "como eu" à espera dele ehehehehe :lol:
Não vejo a altura de fechar esta posicao que tanto me lixou ehehe

Desculpem o desabafo! Bora TDU!!!
"Se não consegues vence-los... Junta-te a eles!"

Querem me bater? Façam-no aqui: http://pirratheman.mybrute.com

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por Jiboia Cega » 25/2/2008 19:28

Situação interessante na TDU:

Possível quebra da LTD e da MM20. Se assim for e o resto ajudar podemos ter um pequeno rally que pode ir até à zona dos 1.70 - 1.75 (não desenehei essa resistência mas ela é bem visível).

PS - Estou fora de qualquer título neste momento mas amanhã é uma hipótese reentrar.

Abraço
Jibóia
Anexos
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TDU - LP.JPG (64.86 KiB) Visualizado 10951 vezes
TDU - CP.JPG
TDU - CP.JPG (51.94 KiB) Visualizado 10948 vezes
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por Sei lá » 25/2/2008 16:11

Com o tempo aprendi que há alturas em que se arrisca...
O mercado cega... nem uma ida a Cuba resolve. Cuba?!? :shock: Phone-ix!! Eles são socialistas pá!!!!
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por cmcf_CALD » 25/2/2008 14:34

Sam,
penso que se a situação fosse dificíl eles não estariam a investir como estão,melhor que nós o Sr.Pedro Teixeira Duarte conhece a capacidade financeira da empresa,eles lá sabem o que fazem e nós saberemos quando sairem os resultudados :)
 
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por Sam » 25/2/2008 13:03

Bom dia.

O pessoal anda a falar na situação financeira da TDU, mas gostava de perguntar se alguem sabe efectivamente qual a situação financeira da TDU ao nível de disponibilidade financeira?

Ter pedido dinheiro emprestado para comprar a posição no BCP não quer dizer que não tivessem capital disponivel para comprar sem recursos a crédito, e que agora estejam com a corda no pescoço!!

Aliás acredito que este nvo investimento é a prova viva disso... mas posso estar enganado né? :oops: :oops:

Sam
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por lutav » 25/2/2008 12:00

cmcf_CALD Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/default.asp?Session=&CpContentId=311982


e vao pedir os 100M emprestados a quem? :mrgreen:

(é verdade, antes que atirem pedras: eu tenho algumas TDU :oops:)

beijos e abraços

(acho que esta semana, tal como as anteriores, as "noticias" que fazem mexer as cotacoes - e da TDU - serão mesmo do SP e do BCP)

:)
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por cmcf_CALD » 25/2/2008 10:39

 
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