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Caldeirão da Bolsa

REN - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Garfield » 14/7/2007 11:16

1ª sessão
Garfield Escreveu:ao longo de toda a sessao foram transaccionados 7942 lotes de 330 acções, ou seja praticamente 50% das transações de hoje foram os pequenos a entregarem as suas acções possivelmente aos fundos de investimento ou outros institucionais.

2ª sessão
Garfield Escreveu:bem hoje a venda de lotes de 330 acções baixou para 5065 transacções. desta vez representaram à volta de 40% das transacções da sessao.

3ª sessão
Garfield Escreveu:À 3ª sessão o numero de lotes de 330 acções manteve-se estaveis. Foram transaccionados 5021 lotes mas desta vez o seu peso desceu para 35% das transacções do dia.


Na 4ª e ultima sessao desta 1ª semana da REN o numero total de transacções desceu drasticamente para menos de metade tal como o volume transaccionado. Ou seja, esta correcção não foi de forma alguma um "panic sell" mas sim algo inevitavel apos tanta euforia.

De qualquer forma e para se continuar a ter uma ideia da influencia dos pequenos subscritores ao longo destes dias regista-se que o numero de negocios com 330 acções desceu para 1028 representando apenas 19% de todas as transacções do dia.

Poderemos agora ter algumas sessoes à volta dos actuais valores para acabar de "sacudir" esses lotes ou por outro lado podemos não ter :)

BN
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por Art69 » 14/7/2007 11:11

É sempre bom participar num fórum em que a diversidade de opiniões e as perspectivas apresentadas nos permitem formular ideias ou mesmo alterá-las, se os argumentos apresentados forem fortes e sustentados. O problema de qualquer acção (rpincipalmente aquelas que não têm qq referêncial histórico) é saber qual é o limite, e podem querer que não será o céu. Estive e tenho em carteira vários títulos e uma das minhas dificuldades é saber qual é o valor correcto. Algumas vezes vendo e ela sobe exponecialmente e ficamos com o amargo na boca de termos perdido algo A título de exemplo entrei na Soares da Costa a 2.00 e sai com receio a 2.55 - valor histórico (a queda abrupta tinha sido a 5.56). Passado uma semana subiu até aos 2.90. deixei de ganhar 5000 euros. Na realidade o que se faz é estabelecer um valor que se considera adequado, e realiza-se mais valias. Isso é o que acontece a mtos investidores, e é um processo natural. O que aconteceu na REN, no meu entendimento, foi um misto de mais valias e "receio/pânico" de pequenos investidores que depois de uma forte subida desfizeram-se das acções. O potencial e o limite é sempre difícil. O meu referêncial são as suas congêneres e algumas das razões já aqui por mim apresentadas, assim como alguns forenses como a Olgamar. Mas o que é importante é que se continue a trocar impressões.BN
 
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por vitor79 » 14/7/2007 10:56

Guardanas mais para a frente, mais para perto do fim do Bull Market e voçês vão ver por quanto é que as vendem.
A Tendência é Nossa Amiga.
 
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por benguela » 14/7/2007 10:11

Como tenho muito interesse neste título,mesmo antes de entrar em bolsa, procurei todos os seus fundamentais que pudessem influenciar o mercado. Vejamos então as avaliações mais optimistas:



O BES avalia a REN entre 1,9 e 2,4 mil milhões de euros, o que corresponde a um preço por acção entre 3,56 e 4,49 euros. O intervalo de preços da avaliação da REN pelo BES fica mais de 50% acima do fixado pelo Governo, entre 2,35 e 2,75 euros por acção, para a venda da participação de 19% do capital da empresa de transporte de gás e electricidade.

A avaliação do BES, que foi a mais optimista das apresentadas ao Governo para efeitos de decisão do intervalo de preços a fixar para a venda da REN, destaca a contribuição da estabilidade regulatória para a previsibilidade dos "cash flows" futuros da empresa.


Afinal o BES, é uma instituição credível com uma boa equipa de research, sendo que afinal o título só por si tem um grande potencial de valorização sem contar com a habitual especulação.
Bom fim semana
 
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Não há concorrência p/ a REN,.. dai o seu potencial !!

por olgamar » 14/7/2007 9:38

Bom dia a todos e desde já um bom fim de semana.
deixo aqui esta mensagem para pensar no potencial da ren.

"Já pensaram que para "transportar" a energia eléctrica a REN detém o monopólio...e isso só vale 4,00€ ? "Give me a brake"
 
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por ifoliveira » 14/7/2007 0:49

tiopatinhas Escreveu:E eu ontem que comprei a 4,0 :twisted: :twisted: :( :(
Vendo a perder :?: :?:

Na minha opinião.. NÃO!!! Houve pessoal a reforçar a 4€ com o intuito de GANHAR DINHEIRO porque acreditam que vai valorizar.
Lê as ideias que se tem partilhado aqui e formula uma própria :D

Cumpts
 
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por PIKAS » 14/7/2007 0:43

Noel escreveu:

Não sei, mas se fosse assim então foi muito mal avaliada por quem a pôs em bolsa há tão pouco tempo e esse alguém tem de ser responsabilizado ou substituído por essa pessoa que deu esse valor, pois olha melhor pelos interesses do país.


Estou siderado. Não tenho palavras.
Será que alguém já ouviu falar na desgastada lei da oferta e da procura?
Permitam-me acrescentar que um título vale pouco, poderá mesmo valer quase zero, independentemente de representar parte do capital social do melhor negócio do mundo. O que lhe dá valor é a oferta e a procura, lei que rege o mundo desde tempos imemoriais.
A REN só sobe porque há mais interesse comprador que interesse vendedor. Descerá quando meio mundo tiver interesse em delas se desfazer e apenas alguns as quiserem comprar. Há séculos que a economia assenta neste pressuposto.
Esta visão da privatização de parte do capital da REN é estrondosa.
Não sei se os taxistas já não estarão a falar de bolsa?
Cumprimentos e bom fim-de-semana.
 
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por Noel » 13/7/2007 22:58

Boa noite a todos.
Cheguei agora a casa e olhando para o fecho da REN, fico satisfeito pela decisão de ter despachado as acções hoje de manhã a 3,985€ e o que importa é saldo positivo no final. Quanto ao valor da REN, eu sei lá o valor dela...li aqui já que poderá valer 5, 6€. Não sei, mas se fosse assim então foi muito mal avaliada por quem a pôs em bolsa há tão pouco tempo e esse alguém tem de ser responsabilizado ou substituído por essa pessoa que deu esse valor, pois olha melhor pelos interesses do país. Isto de valores tem muito que se lhe diga. Eu, ainda anteontem achava que valia 5€, a minha patroa 6€ e o meu piqueno 7 ou 8€, pois estávamos carregados delas. Hoje logo a seguir a vende-las, achamos que pouco valem mais de 2,75€. Mas é claro que tou atento a ela e se ela começar a subir novamente, lá vou a correr atrás desta menina e assim que a tiver... quero que ela já tenha o valor de 5, 6, 7€ .
 
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por artista_ » 13/7/2007 21:11

Exactamente, o que eu queria salientar era mesmo essa diversidade de opiniões, só isso...
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por Art69 » 13/7/2007 21:04

Todos os cenários são possíveis Artista e todas as avaliações feitas por cada um tem a validade que tem. Mas, com todo o respeito pelas opiniões dos outros, tb houve pessoas a vender GALP e 6 €, PTI a 2,40, ......etccccc.
 
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por artista_ » 13/7/2007 20:43

Gosto disto :) ... há sempre variadas opiniões, muita gente vendeu a 3.40/50 porque achavam que não valia isso, agora toda gente acha que vale 5 ou 6!!!

Eu sinceramente até tenho uma opinião que a Ren é uma boa empresa para investir a médio longo prazo, mas não pensem por isso que não pode cair e, na minha opinião, na segunda as probabilidades de continuar a correcção são relativamente grandes... mesmo que isso só aconteça durante a sessão e venha a recuperar ao longo do dia!

Bom fim de semana para todos
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por Art69 » 13/7/2007 20:12

DEsculpem apenas um esclarecimento. Qdo falo da GALP tem a ver com o potencial de valorização. Relembro que qdo da sua entrada houve mta gente a falar que relativamente às suas congéneres ela estava mto abx do preço, falou-se a 10 €. Está a mais de 11.
 
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por Art69 » 13/7/2007 20:09

Concordo com a sua opinião. Aliás é um título que estará, por diferentes motivos, sob atenção dos investidores. Apenas irei enumerar 3:

1- Excelentes fundamentais e subavaliada face às suas congeres;

2- Entrada no PSI20

3- Mercado Ibérico de energia

Considero que à semelhança da GALP estará até ao final do anos nos 5 / 6 euros (isto se os mercados internacionais tb ajudarem)
 
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REN,Título subavaliado até ao limiar dos €4,5

por olgamar » 13/7/2007 18:39

LFBH

Título subavaliado até ao limiar dos €4,5



Analistas e técnicos académicos, já efectuaram exercícios diversos, e todos convergem para a sustentabilidade do título face aos seus fundamentais para valores entre os €4,5 e 4,65 . Acresce que se for invocado o price target com os potenciais múltiplos de negócios da empresa, então esse valor encontrará um limiar mínimo nos €5,50 . Face ao exposto...
 
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por zguibz » 13/7/2007 18:24

grep Escreveu:MAs eles fazem isso a todos? Ou é só se fizer muitas ordens?


No meu caso até que nem realizo assim tantas ordens como isso.
Digamos que o ano passado realizei à volta de 30 ordens, por isso é uma questão de "apertá-los" um bocadinho! :)
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por grep » 13/7/2007 18:19

MAs eles fazem isso a todos? Ou é só se fizer muitas ordens?
 
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por tiopatinhas » 13/7/2007 18:19

E eu ontem que comprei a 4,0 :twisted: :twisted: :( :(
Vendo a perder :?: :?:
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por zguibz » 13/7/2007 18:17

artista Escreveu:
ASR Escreveu:Artista e Resina,
Posso estar enganado, mas não me parece que 3.500 sejam o valor 'mágico' no millenniumbcp. Pela minha interpretação do precário deveria ser por volta dos 2500...
Será que estou a interpretar mal o precário?
Não quero 'poluir' este artigo com esta discussão, pelo que vos vou enviar uma MP para pedir-vos que expliquem como fizeram as vossas contas :)

/ASR


Não tenho aqui o preçário mas é mais ou menos assim... o millennium cobra 0,25% com mínimo de 9 euros! 0,25% de 3500 euros são 8,75 euros próximo dos 9 euros de comissão mínima!

Logo, menos que os 3500 euros estamos a pagar mais que os 0,25%... por exemplo se investirmos 1000 euros pagamos 9 euros de comissão, ou seja, 0,9%!!! se investirmos os 2500 euros que falas os 9 euros de comissão representam 0,36%...

Bons negócios


Já experimentaram negociar as comissões com o BCP?
Eu negociei e agora só pago 50% das comissões, ou seja 0,125% com um minimo de 8€.

BN
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O precário que está neste momento em vigor é:

por ASR » 13/7/2007 16:49

Bolsa Nacional (1) (2)
Valor da Operação Comissão
até 10.000 Eur 0,25% (mínimo de 6 Eur)*
> 10.000 Eur 0,15%

Mercado PEX
Comissão 0,10% (minímo de 6 Eur)

Bolsas Internacionais (1) (2) (4)
Comissão 0,25% (mínimo 25 Eur)

Ordens Não Executadas (anuladas ou expiradas)
0 Eur

(*) Emissões Grupo BCP - Acção BCP e restantes títulos emitidos pelo Grupo (obrigações, warrants, certificados e VMOCs) - 0,25%
(mínimo 5 Eur).
Acresce comissão de negociação Euronext/Clearnet de 3 EUR, independentemente do nº de negócios realizados em cada ordem.
Acresce Imposto Selo à taxa de 4%.
-----
Penso que o valor de 3 € é independente do negócio. Sejam 100€ ou 100.000€
o valor mínimo (e que varia com o negócio) são os 6€
/ASR
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por artista_ » 13/7/2007 16:24

ASR Escreveu:Artista e Resina,
Posso estar enganado, mas não me parece que 3.500 sejam o valor 'mágico' no millenniumbcp. Pela minha interpretação do precário deveria ser por volta dos 2500...
Será que estou a interpretar mal o precário?
Não quero 'poluir' este artigo com esta discussão, pelo que vos vou enviar uma MP para pedir-vos que expliquem como fizeram as vossas contas :)

/ASR


Não tenho aqui o preçário mas é mais ou menos assim... o millennium cobra 0,25% com mínimo de 9 euros! 0,25% de 3500 euros são 8,75 euros próximo dos 9 euros de comissão mínima!

Logo, menos que os 3500 euros estamos a pagar mais que os 0,25%... por exemplo se investirmos 1000 euros pagamos 9 euros de comissão, ou seja, 0,9%!!! se investirmos os 2500 euros que falas os 9 euros de comissão representam 0,36%...

Bons negócios
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por Resina » 13/7/2007 16:19

ASR Escreveu:Artista e Resina,
Posso estar enganado, mas não me parece que 3.500 sejam o valor 'mágico' no millenniumbcp. Pela minha interpretação do precário deveria ser por volta dos 2500...
Será que estou a interpretar mal o precário?
Não quero 'poluir' este artigo com esta discussão, pelo que vos vou enviar uma MP para pedir-vos que expliquem como fizeram as vossas contas :)

/ASR

Boas,
Multiplica esse valor por .0025 (comissão de corretagem), caso o valor seja inferior a 9€, pagas esse minimo, mais o Imposto de selo (.04 sobre a comissão).
Mas por acaso até é 3600 para a comissão a ser exactamente 9€...
No Bcp oriento-me por este valor, mas tambem tenho conta na Cbi, que já é outra história...
Abraço
Ps: A Ren por muito que agora corriga, será sempre um bom negócio...
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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por ASR » 13/7/2007 16:12

Artista e Resina,
Posso estar enganado, mas não me parece que 3.500 sejam o valor 'mágico' no millenniumbcp. Pela minha interpretação do precário deveria ser por volta dos 2500...
Será que estou a interpretar mal o precário?
Não quero 'poluir' este artigo com esta discussão, pelo que vos vou enviar uma MP para pedir-vos que expliquem como fizeram as vossas contas :)

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por obalela » 13/7/2007 16:05

Broker_Invest Escreveu:acho que a malta por vezes reclama com a barriga cheia.


Concordo completamente!

Já agora isso dos 6 euros é onde?
se não demasiada indiscrição, naturalmente...
Meta de Portugal para 2010: SMN em 500 euros...
Meta de Espanha para 2012: SMN em 1000 euros...

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por Broker_Invest » 13/7/2007 16:00

Eu pago sempre a mesmo comissão mesmo que compre 10 ou 10000 acções de qualquer titulo do PSI20, 6€
A menina REN hoje ganhou folgo para futuras subidas, a malta não se pode estar a queixar, porque isto não pode só estar sempre a subir,além disso os que foram a OPV ficaram com 490 acções e com o preço médio de 2.72€, em dois dias a a REN subiu mais de 1€,acho que a malta por vezes reclama com a barriga cheia.
Esperar na bolsa é uma grande Virtude.
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por Resina » 13/7/2007 15:34

artista Escreveu:
ifoliveira Escreveu:Na vossa opinião qual é o minimo (não de acções, mas valor) que se justifique investir, independentemente do valor de acção, tendo em conta as comissões e taxas do banco? 1000€ 2000€ 3000€ 5000€?


No meu caso 3500€ é o mínimo que costumo investir.. menos que esse valor estou a pagar mais do que o normal em comissões, mas isso é no meu caso tendo em conta as comissões do millennium!

Artista,
Estou de acordo contigo, normalmente é o minimo que invisto numa entrada ou num reforço, para pagar a comissão de 9.36€, menos que isso acabo por ser prejudicado...
Por vezes custa tanto pagar a comissão quando adquirimos 5 mil ou 10mil euros...
Abraço
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
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