Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[Ulisses Pereira]

Recuperaram este tópico para voltar à mesma série de agressões verbais que já vinham caracterizando este tópico e em que eu e o marco já tinhamos avisado que não era o caminho da discussão. Tópico trancado porque não é isto que queremos no caldeirão...

[DOW]

O Incognitus é que tem razão... cambada de imbecis.

Já percebi de onde vem a tua doutrina... nem mereces reposta!

[D1as]

Porquê?

Porque é facil criticar alguém depois de os factos acontecerem ou apoioado no facto de a pessoa visada não ter razão naquilo que defendia.
Estar a puxar um topico com 6 meses depois dos factos acontecerem é no minino cobarde, já que na devida altura preferiram o silêncio, pelo que não têm o direito de vir agora criticar o quer que seja. (isto até é mais dirigido ao Paul deAlex).

O que tu escreveste agora, por um lado dá-me vontade de rir muito, por outro lado nem consigo tal é o meu estado de estupfacção...

Então tu por um lado dizes que eu não devia dizer nada depois de os factos acontecerem quando eu não estou a criticar a opinião mas sim o modo como foi dada a opinião? Que nem foi nenhuma opinião, foi só ofender...

E dizes que é fácil criticar depois de acontecer, quando eu é que fui o criticado, por dar uma opinião antes de acontecer?

E chamas cobarde quem vem constatar factos?

Mas afinal, por ti, não se pode dizer nada depois de acontecer e só pode falar quem falou antes de acontecer? Eu falei antes de acontecer e fui insultado. Mas achas que devia ficar no silêncio? Afinal... eu falei antes de acontecer e tb não devo falar? E quem não falou antes, agora tb não pode?

Mas quem ofendeu sem dar uma opinião a contra-argumentar, e esteve errado nos modos e na crítica é que pode falar?

O Incognitus é que tem razão... cambada de imbecis.

[Clinico]

Independentemente da discussão que decorre aqui, parece-me que a instabilidade neste momento é muito grande e que a hipótese dos mercados sofrerem outra correcção é grande:
1 - Não vejo un tecto para a paragem da subida do petróleo. Volto a lembrar-me do que li há uns tempos (não sei aonde) que havia já quem levantasse a hipótese do petróleo a 250 USD em 2010 ( não me lembro onde li isto!)
2 - Lógicamente a inflação sobe e com ela aumentam as probabilidades de aumento das taxas de juro
3 - Coitados dos que tem empréstimo para as casas ou são jovens e querem comprar uma!
4 - Eu acredito muito na psicologia dos investidores e no momento em que se instale a desconfiança entra-se com facilidade no panic selling (não sei qual a distancia que vai entre o panic e o crash)
5 - Muito infelizmente o conflito no médio oriente pode generalizar-se com a entrada da Síria e do Irão (Não acredito que o Egipto, a Jordânia ou os países do golfo se intrometam).Quando, pela primeira vez, se veem os paises a voltarem as costas a este conflito, incluindo a Liga Árabe, que está extremamente cautelosa nas suas afirmações por não gostar dos fundamentalistas, o caso agrava-se. O caso é fácil: Por uma vez, não há como culpar Israel e todos sabem disso! Resultado? Ninguem sabe como agir! E isto está para durar, senão piorar!
6 - Sim, penso que no futuro, independentemente dos bons resultados que se podem esperar da maioria das empresas ( e por isso se diz que ainda estamos em bull)e da enorme quantidade de dinheiro que deve estar fora á espera de reentrar nas bolsas, estas devem cair. Aqui concordo com muito deste forum que a conselham que o melhor neste momento, é estar bem de fora!
Abraço
Clinico

[DOW]

Porquê?

Porque é facil criticar alguém depois de os factos acontecerem ou apoioado no facto de a pessoa visada não ter razão naquilo que defendia.
Estar a puxar um topico com 6 meses depois dos factos acontecerem é no minino cobarde, já que na devida altura preferiram o silêncio, pelo que não têm o direito de vir agora criticar o quer que seja. (isto até é mais dirigido ao Paul deAlex).

[D1as]

Porquê?

[DOW]

Nos mercados financeiros generalizou-se a ideia de que tudo é passivel de ser aceite e digerido desde que bem fundamentado utilizand-se os mais diversos graficos os mais diversos indicadores etc etc ... neste contexto assistimos actualmente ao aparecimento de uma nova categoria disparates que são os disparates fundamentados isto porque a coberto de justificações e indicadores sofisticadissimos se dizem as maiores calinadas só que como as justificações são tão bem elaboradas indo-se ao ponto de detalhes graficos que acabam por ser aceites como doutas verdades ... não se preocupe que Jack que não é o unico esta é uma especie cada vez mais numerosa e que tende a aumentar há medida que as habilitações literarias dos investidores forem subindo em virtude da propria evolução educacional dos portugueses

Ainda bem que alguém puxou o tópico, porque tinha intenção de responder a este post (na devida altura), e já me tinha esquecido...

valves, não te parece que te ficava bem um pedido de desculpas? É que mesmo que fosse uma calinada, parece-me não ser a forma mais correcta de se falar e ainda por cima misturar análises de mercado com habilitaçoes literárias.
Sim, é certo que estou para acabar mestrado em eng civil no ist (viva Bolonha) e sim, também dou uns toques nos mercados. Mas uma coisa não tem nada a ver com a outra; no mercado não conta a inteligência como um factor indispensável de sucesso. O Newton dir-te-ia o mesmo!

Enfim... o caminho faz-se andando. E tu ainda estás a dar os primeiros passos portanto não levo a mal. Mas ficava-te bem uma retracção...

D1as (Jack)

Ou bem respondias nessa altura ou então deixavas-te estar em silêncio agora...

[D1as]

Nos mercados financeiros generalizou-se a ideia de que tudo é passivel de ser aceite e digerido desde que bem fundamentado utilizand-se os mais diversos graficos os mais diversos indicadores etc etc ... neste contexto assistimos actualmente ao aparecimento de uma nova categoria disparates que são os disparates fundamentados isto porque a coberto de justificações e indicadores sofisticadissimos se dizem as maiores calinadas só que como as justificações são tão bem elaboradas indo-se ao ponto de detalhes graficos que acabam por ser aceites como doutas verdades ... não se preocupe que Jack que não é o unico esta é uma especie cada vez mais numerosa e que tende a aumentar há medida que as habilitações literarias dos investidores forem subindo em virtude da propria evolução educacional dos portugueses

Ainda bem que alguém puxou o tópico, porque tinha intenção de responder a este post (na devida altura), e já me tinha esquecido...

valves, não te parece que te ficava bem um pedido de desculpas? É que mesmo que fosse uma calinada, parece-me não ser a forma mais correcta de se falar e ainda por cima misturar análises de mercado com habilitaçoes literárias.
Sim, é certo que estou para acabar mestrado em eng civil no ist (viva Bolonha) e sim, também dou uns toques nos mercados. Mas uma coisa não tem nada a ver com a outra; no mercado não conta a inteligência como um factor indispensável de sucesso. O Newton dir-te-ia o mesmo!

Enfim... o caminho faz-se andando. E tu ainda estás a dar os primeiros passos portanto não levo a mal. Mas ficava-te bem uma retracção...

D1as (Jack)

[Paulo_Alex]

É engraçado ver como alguns se escandalizam pelos comentários de alguns que vaticinam de alguma forma uma recessão.

O que é certo é que ela veio mesmo e está para ficar por algum tempo...

[Green October]

do teu amiguinho da ilha!

[sol]

Ulisses, o meu obrigado.
Bons investimentos.

sol

[Ulisses Pereira]

Sol, os compradores têm aparecido junto aos tais 1255 pontos no S&P que o Nichols tem falado. Mas parece tão "telegrafado" que temo que esse nível seja quebrado.

Continuo de fora à espreita de uma boa oportunidade para aproveitar o ressalto. Se hoje esse nível for quebrado e amanhã tivermos uma abertura bem vermelha com sintomas de medo muito grandes, pode ser uma oportunidade mas, para já, continuo quieto.

Um abraço,
Ulisses

[rnbc]

Infelizmente verifico que, nas últimas semanas, a agressividade com que as opiniões são recebidas aqui tem vindo a aumentar para um nível que nunca foi o padrão aqui no Caldeirão.

Acho que deve ser uma reacção normal às perdas dos últimos dias

Agora sem brincar: é normal que em período de euforia, positiva ou negativa, o pessoal ande mais... eufórico.

Se calhar deviamos criar um tópico para discutir as amarguras do investimento na bolsa e para todos poderem bater uns nos outros à vontade, tipo torneio de paintball virtual

[sol]

Ulisses, deu para tirar alguma conclusão,no decurso da sessão de hoje ou nem por isso? Do teu ponto de vista em que nível se poderá encontrar o sentimento receio medo do pessoal!

Estes dias tem sido uma excelente lição de bolsa, para mim... Mais uma valente lição...

sol

[sol]

O problema é que de teste em teste lá vamos somando mais um rombe, no capital.
Tinha esperança numa abertura no verde, e aconteceu precisamente o contrário, o meu nível foi ao limite.

O dia ainda não acabou, ninguém sabe como vai acabar, penso eu...
sol

[Ulisses Pereira]

Esta abertura vai ser, de facto, um excelente teste ao mercado. Veremos o nível de "medo" que hoje está presente no mercado, depois de Sexta-feira ter sido um daqueles dias típicos de final de uma semana em que tudo correu bem para um lado (short) e que aproveitaram o último dia para fechar as suas posições.

Um abraço,
Ulisses

[Jack]

Passado cerca de meio ano, venho fazer um update a este tópico.
Não escolhi esta altura inocentemente. A bolsa da India hoje teve de ser suspensa por estar a descer cerca de 10%.
Os futuros dos US nesta segunda-feira estão vermelhos antes da abertura (SP500 -> -6 pts).

Enfim... ou vai ou racha.

(...) A quebra em alta da LTD de Longo Prazo (...) poderá levar a um violento Sell Off de Bonds, ou seja, a uma subida violenta da 10Y Yield.

Uma descida violenta das Bonds, aliado á subida das Commodities (Ouro quebrou os $500 e nem abrandou, assim como o Petróleo voltar acima dos $60) e (especulativamente falando) um retomar da desvalorização do Dollar (que há cerca de um mês deixou de valorizar para estar a lateralizar), são factores apontar todos no mesmo sentido: descidas nas acções, que poderão ser violentas se se verificar o Sell Off das Bonds.

[Touro]

Ulisses, já estava à espera dessa reacção. Nâo de ti em particular, mas do forum.

A minha pretenção ao fazer esta observação é que não vejo razão para não se fazer uma operação de capital de modo a tornar o preço mais ajustado ao mercado. Isto facilitaria a negociação, pois não havia necessidade de comprar 1 acção e não dava lugar a esta ilusão de que está caríssima.

A não ser que haja algum motivo que me esteja a escapar, só vejo inconvenientes numa cotação a estes preços, pois isto exclui muitos investidores do título.

[Shenron]

90 mil... ora para mim são ermmm 0.02 acções SFF!

[Ulisses Pereira]

Touro, tu que és um investidor que considero com conhecimentos acima da média, sbes perfeitamente que o valor a que uma acção está cotada pouco significa se está cara ou barata. A Berkshire Hathaway, do Sr. Warren Buffett, está cotada perto dos 90 mil dólares e não tem qualquer características de "bolha especulativa".

Um abraço,
Ulisses

[Touro]

...quando pretendia vender uma acção por 610 mil ienes.

Acções cotadas a quase 900 contos? Já parece o que se passou cá em Portugal em 1987, em que por exemplo a Caima chegou a valer 300 contos por acção.

[Jack]

Uma noticia, que mostra os efeitos de a porta ficar demasiado pequena para tanta gente...

Nao fico satisfeito pela situacao, mas ainda fico muito mais chateado com a politica da Bolsa; entao qd e' para sair, e' so' por "cotas"? Que e' feito do "Mercado livre e Eficiente"?

__________________


Bolsa de Tóquio encerrou mais cedo devido a falha informática

A Tokyo Stock Exchange interrompeu a sessão de hoje 20 minutos mais cedo do que o habitual, depois do número de ordens de bolsa ter sobrecarregado o sistema, levando a uma falha informática na praça nipónica.

--------------------------------------------------------------------------------

Paulo Moutinho
paulomoutinho@mediafin.pt



A Tokyo Stock Exchange interrompeu a sessão de hoje 20 minutos mais cedo do que o habitual, depois do número de ordens de bolsa ter sobrecarregado o sistema, levando a uma falha informática na praça nipónica.

Esta foi a segunda vez, na história de 56 anos da praça, que a negociação na bolsa de Tóquio foi suspensa. Segundo Taizo Nishimuro, presidente da bolsa de Tóquio, uma investigação iniciada à dois dias sobre a Liverdoor, uma empresa da Internet, foi o catalizador do aumento das ordens, que levaram a uma sobrecarga do sistema.

Os promotores de justiça de Tóquio alegam que uma empresa parceira da Liverdoor na publicidade da Internet, tentou manipular o preço das acções. Ao mesmo tempo, o jornal «Yomiuri» noticiou que a Liverdoor falsificou os seus resultados para demonstrar lucros e não perdas, no ano terminado em Setembro de 2004.

Estas notícias levaram os investidores a dar ordens de venda de 263 milhões de acções da Liverdoor, mais de um quarto do total de títulos que a empresa tem no mercado, por 496 ienes cada, um valor 17% abaixo do registado no fecho da sessão anterior. As acções acabaram por não negociar a esse preço, o mínimo permitido pelas regras daquele mercado, uma vez que os investidores não estavam dispostos a comprar acções suficientes para completar a transacção.

Os títulos da Liverdoor levaram as ordens processadas em bolsa a atingir o máximo suportado pelo sistema, cerca de quatro milhões, acabando por gerar uma falha no sistema e obrigando à suspensão da negociação.

Para prevenir que este episódio volte a acontecer, a Tokyo Stock Exchange anunciou que a partir de amanhã a negociação será parada, caso o número de transacções ultrapasse os quatro milhões por dia ou as ordens atinjam os 8,5 milhões. Para além desta medida, a segunda maior praça do mundo, anunciou ainda a redução do período de negociação da tarde em 30 minutos, passando a abrir às 13 horas.

Na bolsa de Tóquio, o Nikkei encerrou a sessão de hoje a recuar 2,9% para os 15.341,18 pontos. Nas três últimas sessões, a praça recuou mais de 6,5%, eliminando mais de 300 mil milhões de dólares da capitalização bolsista da bolsa nacional.
«O erro» da Bolsa de Tóquio

A 12 de Dezembro, a corretora Mizuho Securities, por engano, colocou uma ordem no sistema de venda de 610 mil acções do banco Mizuho Financial, a 1 iene cada uma, quando pretendia vender uma acção por 610 mil ienes.

Após detectar o erro, a corretora efectuou quatro pedidos de cancelamento da ordem, mas a bolsa de Tóquio não o conseguiu anular, pelo que o banco ficou com um prejuízo de 27 mil milhões de ienes e pondera agora pedir uma indemnização à bolsa.

Esta situação acabou mesmo por levar à demissão de Takuo Tsurushima, que foi substituído por Taizo Nishimuro.

in Jornal de Negocios, online.

[MarcoAntonio]

JAS, todos os posts na sequência daquela conversa foram apagados depois de diversos avisos de que iriamos proceder assim.

Quanto aos gráficos, é óbvio que desde que desinceridos daquele tipo de discussão, os podes voltar a colocar.

É isso mesmo que pretendemos: que as pessoas se cingem ao essencial e se deixem de uma vez por todas de ataques pessoais e trocas de galhardetes que só servem para incendiar o forum.

[JAS]

E pode-se saber porque foi apagado o meu post com os gráficos?

Depois de me chamarem "intelectualmente desonesto", e da Administração se ter dignado a não apagar o dito post, não tenho direito a meter os gráficos que provam que não há correlação nenhuma???

JAS

[valves]

Bem mais uma vez quero deixar claro que se tive um estilo de escrita directa ou agressiva não foi para atacar o Jack foi simplesmente para que as coisas sejam claras mais uma vez repito não estou a atacar ninguem estou é em prol do serviço que aqui prestamos á comunidade a tentar esclarecer ... mais nada ...