Caldeirão da Bolsa

Mudar de estratégia e levar no pelo - um desabafo!

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por nunofaustino » 3/7/2006 11:32

Oi Pata... aqui fica o indicador que o Cem disponibilizou no almoço.

Cem 1 de Julho
trend:=If(RVI(14)>56,1,
If(RVI(14)<44, -1,
PREV));
trend;

Deixo mais dois indicadores (têm como objectivo negociar breakouts) que visualmente pareceram interessante ao Dwer (podes testar e ver se são ou não rentáveis por si só).
O nome original destes dois indicadores é "Count Back Line" e têm como objectivo olhar para os máximos/mínimos anteriores e comprar/vender quando são quebrados em alta/baixa. Eu utilizo-os como stop em muitos dos meus negócios e também para identificar zonas de resistência ou de suporte. Finalmente, podem alterar o número de dias em que o indicador "olha" para trás introduzindo no input um número de 3 a 55.

Posições curtas
LowDays := Input("Enter # days to cover last LOW for CBL calc'n:", 3, 55, 40);

If(LOW > LLV(LOW, LowDays), {then ...} PREV, {previous CBLlo, else...} If(Ref(H,-2) > Ref(H,-1) AND Ref(H,-2) > H AND Ref(H,-1) > H, {then ...} Ref(H,-2), {2nd day back high,else...} If((Ref(H,-3)> Ref(H,-2) AND Ref(H,-3) > Ref(H,-1) AND Ref(H,-3) > H) AND (Ref(H,-2)> H OR Ref(H,-1) > H), {then ... } Ref(H,-3), {3rd day back high,else...} If((Ref(H,-4)> Ref(H,-3) AND Ref(H,-4) > Ref(H,-2) AND Ref(H,-4) > Ref(H,-1) AND Ref(H,-4) > H) AND (Ref(H,-3)> H OR Ref(H,-2) > H OR Ref(H,-1) > H), {then... } Ref(H,-4), {4th day back high,else...} If((Ref(H,-5)> Ref(H,-4) AND Ref(H,-5) > Ref(H,-3) AND Ref(H,-5) > Ref(H,-2) AND Ref(H,-5) > Ref(H,-1) AND Ref(H,-5) > H) AND (Ref(H,-4)> H OR Ref(H,-3) > H OR Ref(H,-2) > H OR Ref(H,-1) > H), {then ...} Ref(H,-5), {5th day back high,else...} PREV )))));

Posições longas
HighDays := Input("Enter # days to cover last HIGH for CBL calc'n:", 3, 55, 40);

a:=If(HIGH < HHV(HIGH, HighDays), {then ...} PREV, {previous CBLhi, else...} If(Ref(L,-2) < Ref(L,-1) AND Ref(L,-2) < L AND Ref(L,-1) < L, {then ...} Ref(L,-2), {2nd day back low, else...} If((Ref(L,-3)< Ref(L,-2) AND Ref(L,-3) < Ref(L,-1) AND Ref(L,-3) < L) AND (Ref(L,-2)< L OR Ref(L,-1) < L), {then ... } Ref(L,-3), {3rd day back low, else...} If((Ref(L,-4)< Ref(L,-3) AND Ref(L,-4) < Ref(L,-2) AND Ref(L,-4) < Ref(L,-1) AND Ref(L,-4) < L) AND (Ref(L,-3)< L OR Ref(L,-2) < L OR Ref(L,-1) < L), {then... } Ref(L,-4), {4th day back low, else...} If((Ref(L,-5)< Ref(L,-4) AND Ref(L,-5) < Ref(L,-3) AND Ref(L,-5) < Ref(L,-2) AND Ref(L,-5) < Ref(L,-1) AND Ref(L,-5) < L) AND (Ref(L,-4)< L OR Ref(L,-3) < L OR Ref(L,-2) < L OR Ref(L,-1) < L), {then ...} Ref(L,-5), {5th day back low, else...} PREV )))));
a;

Qualquer dúvida avisem que eu tento esclarecer.
Um abraço
Nuno
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por Pata-Hari » 2/7/2006 20:36

num deu. Nuno, não queres colocar aqui o texto de programação? esse e o outro texto (you know what I mean...)
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por Rui Aires » 2/7/2006 20:30

O indicador é este?

mov(... mov(ROC,x,%)... smooth...);

Já agora, que valores colocamos nas reticencias?(...).
Obrigado
 
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por nunofaustino » 2/7/2006 20:04

Olá Pata...

vai ao indicator builder e clica em organizer, export formulas. Escolhes um indicador qualquer e depois escolhes qual a localização para onde queres que o ficheiro vá. Depois é só ver qual o nome desse ficheiro e alterar o ficheiro do LPP para se seja igual ao ficheiro agora criado.

Caso tenhas dúvidas, avisa...

Jocas
Nuno
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por Pata-Hari » 2/7/2006 17:44

nuno, mas quando criamos um file nosso, novo, onde é que ele vai parar? a que file é que ele vai parar e com que nome para o podermos depois substituir...? pareço tola..
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por nunofaustino » 30/6/2006 13:43

Ja resolvi o problema... façam um ficheiro semelhante a partir do vosso meta. Depois mudem o nome do ficheiro que o LPP enviou para que seja igual ao nome do ficheiro agora criado... et voilá.

Abraços e bjocas
Nuno
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Sinais...

por LPP » 20/6/2006 9:52

Como ontem não pude estar na bolsa e afins, e como este negócio é marginal e ando aqui em regime de "amador", porque no meu conceito só os DayTraders podem aspirar a considerar-se profissionais.

Devastador, fala em ciclos de compra e venda com base em quê? apreciação visual? feeling? ... LT's?, S/R's?, ...

No meu caso é simples, os indicadores baseiam-se em composições de médias móveis sobre indicadores estudados (baseados em conceitos e formulações matemáticas rigorosas), neste indicador em particular o substrato é uma coisa tão... simples como:

mov(... mov(ROC,x,%)... smooth...);

E é também simples perceber que se o valor não ultrapassar os limites de uma banda definida (+) ou (-), não existe sinal de compra ou venda, isto é, estamos no trade.

Agora só à noite volto a estas lides!

Cumpts.
 
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Deslumbramento facil

por Gaiolas » 20/6/2006 6:11

Imagem


Se queremos ser bem sucedidos nas análises que fazemos temos que pelo menos saber olhar e ver.

Se calhar um dos problemas é precisamente esse, só vemos o que queremos ver.

Analisar os gráficos à posteriori é muito diferente de olhar para eles na data/hora e tomar a decisão.

À posteriori à sempre um indicador que se ajusta.

Adepto incondicional da AT, luto constantemente para não me deixar deslumbrar com qualquer indicador. Tento sempre encontar-lhes defeitos e com isso melhorar o indicador.

No gráfico do LPP e (desconhecendo mais detalhes) encontrei as falhas que marquei a vermelho.

Por isso e não querendo de modo nenhum desvalorizar o trabalho do LPP, chamo apenas à atenção para o deslumbramento fácil e o confortável.

Na AT, onde estamos sempre a tentar encontrar resistências/suportes, padrões, justificações, etc.

Nunca podemos esquecer que possivelmente estão milhoes a fazer o mesmo, analizando e tentando antecipar-se ao padrão, por isso mesmo, os padrões morrem assim que descobertos.


Bons investimentos
Os preços não são previsíveis, mas as suas flutuações podem ser descritas pelas leis matemáticas do acaso.
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por nunofaustino » 20/6/2006 0:58

vou puxar este topico para cima pois gostava de instalar este indicador/expert no meu meta...

Um abraco
Nuno
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por arocha » 18/6/2006 23:08

O mesmo se passa, não consegui abrir. Mas vou experimentar no meta 9 (que tenho instalado no portátil).
 
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por Pata-Hari » 18/6/2006 19:15

pois, eu tb não consigo porque continuo a usar o meta 7.qqcoisa, :oops: .

Só vejo uma maneira de importar a coisa: se o lpp não se importar, cola aqui o indicador para nós programarmos.
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por nunofaustino » 18/6/2006 18:49

Alguem conseguiu abrir e utilizar o ficheiro disponibilizado pelo LPP? Ele disse que utiliza o Meta 9.1 e eu tenho a versao 9.0 (o que podera justificar esta incompatibilidade).

Sera que alguem sabe se se pode gravar os indicadores de um modo a ultrapassar esta incompatibilidade?

Um abraco e obrigado
Nuno
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por FinancialLiteracy » 15/6/2006 20:32

A Bolsa será sempre assim, quando se ganha andamos todos contentes. Quando nos vai ao bolso de forma abusiva, ficamos desapontados, injustiçados.

O Nuno disse algo de muito importante que toda a gente sabe, "discilpina é fundamental"! No entanto uma má estratégia com bastante disciplina trará resultados mediocres e a ilusão do ser humano por €€€ é a pior das coisinhas, pensar que sabemos quando nada sabemos é outra (que bloqueia a mente sem apercebermo-nos).

É importante encontrar a estratégia correcta. No entanto essa está escondida na ganancia de todos nós, mesmo que cada um de nós pense que não está a ser ganancioso. Nada é por acaso!!

Cumprimentos a todos
 
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por nunofaustino » 15/6/2006 20:10

LPP... mandei-te um MP... qdo puderes diz qquer coisa, ok?

Um abraco
Nuno
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Pois....

por TheMayan » 15/6/2006 5:28

A mim aconteceu igual...(na conta activa) e isto começa a parecer o muro das lamentações :)...

Bastou este mes... e a falta de stops!

Sem dúvida que seria melhor ter sido stopado e perder 7% do que sair a perder (no investido) 80% do investido.

Pelo menos estaria "em jogo" mais tempo e pode-se estar a tempo de inverter a sítuação.

A GanÂncia e o Medo são terriveis mas a Esperança é mortal.

Quando se acredita em X e se aguarda a inversão com perdas... tem-se sempre sorte de recuperar das primeiras vezes.

Entretanto "arde" a disciplina.
Passado uns tempos, surge outra situação em que se aguarda com perdas e esperança na recuperação, e esta é a perdição!
Pois ja não existe disciplina e aguarda-se a morte devido a invercia e perdas acumuladas.
Na verdade cada dia que passa estamos mais perto da inversão pela qual tanto sofremos e ansiamos que é quase inpossível mudar de lado. (Queremos ter razão À força!)

Cada vez me convenço mais que:
1-Um sistema qualquer de trading, seja qual for, é algo bom.
2-Se juntarmos a este um sistema de money management teremos uma base excelente.

3- Mas se não se arranjou formas (disciplina) de não incumprir os dois sistemas (sejam melhores ou piores), então no longo prazo faremos indubitávelmente, parte dos "patos".

Tramado isto!
Cumprimentos,
TheMayan

"A Verdade é Brevissima o resto é explicação".

"Qualquer comentário que faça nunca poderá ser visto como uma recomendação para alienar ou adquirir um determinado título. Deverá ser visto como uma mera opinião pessoal."
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Re:

por LPP » 15/6/2006 2:19

Pois é Nuno, concordo contigo, ainda mais agora!

Como amador da bolsa, mais cuidado eu deveria ter. Aconteceu, mas serve de exemplo.

Como investidor EOD seguir um sistema de trading é imperativo, seja em modo swing-trader (como tento fazer à noite) ou como investidor de ML prazo.

Mesmo num negócio marginal, como é o meu caso, custa sempre falhar, ainda que trades falhados sejam normais em stocks individuais, mais difícil é analisar o valor da carteira e vêr que o seu valor é inferior ao inicial devido a um erro de palmatória.

O erro de Money Management não o cometi, pois utilizo um modelo que já aqui publiquei em tempos. Só que quase todas a vermelho o somatório é um multiplo vermelho.

E mais para quem isto até parecia canja e era sempre facturar. A facilitação em qualquer negócio dá sempre este resultado.

Um abraço e BN.
 
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Re:

por Dracull » 15/6/2006 1:59

assim farei.
Obrigado



LPP Escreveu:É um expert Adviser do Meta e é pessoal.

Como não posso enviar esse, envio o indicador SI que funciona sobre o Meta (tem de ser importado) e funciona como filtro para trend up, eliminando o ruído (ie, falsos sinais). :P

Experimenta optimizar e vê os resultados. É excelente e ... eficaz! :mrgreen:

No gráfico não é ^NDX mas ^IXIC!

Abraço e até qualquer dia.

LPP
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Re:

por LPP » 15/6/2006 1:52

É um expert Adviser do Meta e é pessoal.

Como não posso enviar esse, envio o indicador SI que funciona sobre o Meta (tem de ser importado) e funciona como filtro para trend up, eliminando o ruído (ie, falsos sinais). :P

Experimenta optimizar e vê os resultados. É excelente e ... eficaz! :mrgreen:

No gráfico não é ^NDX mas ^IXIC!

Abraço e até qualquer dia.

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por nunofaustino » 15/6/2006 1:48

LPP... so um conselho... disciplina, disciplina e disciplina...

Uma coisa que eu aprendi eh que as pessoas de maior sucesso em quase todos os ramos sao "obsessive-compulsive" nos seus comportamentos profissionais na busca da perfeicao no que fazem... uma caracteristica dessas pessoas eh que idealizam umas determinadas regras e seguem-nas de um modo obsessivo... penso que isso eh essencial nos mercados...

Um abraco e bons negocios
Nuno
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por rnbc » 15/6/2006 1:39

Repara que à diminuição de amplitude (canal a estreitar, aqui para o pessoal das finanças) devia corresponder um aumento na frequência. Este último ciclo é notóriamente diferente e pode indicar inversão de longo prazo. Não quer dizer que ela aconteça, mas há diferenças notórias.

E lá pelo facto de toda a gente estar péssimista não quer dizer que não tenham razão! Pelo menos durante uns bons meses.

Eventualmente deixam sempre de ter razão, quando os dividendos passarem a ser bem melhores do que o que se ganha com obrigações de alto rendimento... nessa altura estaremos em saldos. Mas até lá... ui.
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por Dracull » 15/6/2006 1:20

LPP:

Esse indicador de BUYe SELL no gráfico pareçe porreiro, qual é?
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por cayenne » 15/6/2006 0:52

Um bom sinal para a recuperação foi o facto dos states terem fechado nos máximos da sessão ou bem próximo disso.
 
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por LPP » 15/6/2006 0:48

cayenne afirmou

Ok, agora é que me convenço que vamos mesmo para norte.


Espero que estejas certo, mas os indicadores não apontam para isso (ainda que a reacção dos indicadores ocorra com atraso).

De qualquer modo fica o gráfico que consubstancia o desabafo inicial.

Cumpts.
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por cayenne » 15/6/2006 0:40

Ok, agora é que me convenço que vamos mesmo para norte.
Está toda a gente a apostar na continuação das descidas.
Não ouço uma opinião positiva sobre a evolução do mercado há já algum tempo.
Para mim estão criadas todas as condições para as subidas.
 
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Re: Mudar de estratégia e levar no pelo - um desabafo!

por 654235 » 15/6/2006 0:20

LPP Escreveu:Sempre segui uma estratégia baseado em indicadores técnicos com "algum" sucesso, numa base EOD.

Pela primeira vez e com base nos sucessos anteriores, alterei a estratégia:
Defini como referência comprar "à grande" quando o NasdaqC próximo dos 2100 pontos.
Assim fiz.
Em Julho está o cume da montanha! (e dinheiro no papo!), pensei, pondo de parte os indicadores tão arduamente criados.

Parti dos seguintes pressupostos:
1- De que tocaria a LT nesse valor e comprar.
2- De que os investidores de curto prazo compravam em força na mira do cume do final de Julho.
3- O valor de 2400 fixado como objectivo.
4- Sair completamente no fim de Julho, ficando totalmente liquido.

Pela análise técnica deveria sair na queda abaixo daquele valor (2100), mas mantenho-me dentro, longo, e com esperança, tudo ao contrário daquilo que deveria ser, daquilo que vem nos livros.
Pela primeira vez não segui os "meus" indicadores técnicos (ainda sugerem estar fora!!!) e se calhar vou levar na tabuleta.
Este mercado é cada vez mais para os day traders! Um tipo está sempre a aprender. Os gordos lucros deste ano já foram todos e já vai no osso. E isto dói e pela primeira vez estou a sentir aquilo que outros tem dito por aqui. Este negócio não é facil, não senhor. A minha "fezada" é Julho senão lá se vai "a mobília".

Um abraço ao forum e BN.


Essa dos daytraders estás certo porque é isso que cada vez mais acredito.
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