Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[Clinico]

Se bem que possam não estar de acordo com os meus argumentos ( eu acredito muito no factor psicologico de mercado, que por vezes não é racional) tenho a mesma ideia dos ilustres forenses

"Tambem tenho a impressão que o bull no Psi está nos "finalmentes" mas é capaz de durar ainda até ao fim do ano apesar de alguns solavancos."


Abraço
Clinico

[djovarius]

Pode não ser linear, mas em qualquer dos casos, nesses anos, os piores períodos foram mesmo a meio dos ditos anos, com bastante sentimento negativo. Essa é a componente mais linear.
Nos casos de 1998 e 2002, as pessoas pensavam que o fim do trambolhão não estava ainda à vista.

Mais uma vez, a maioria enganava-se...


Quanto ao final da bolha dot.com, de facto começa em 2000 e segue por 2001.
Mas em 2002 é quando se atinge o ponto mais negativo em sentimento e preços.
Nunca me hei-de esquecer daquele começo de Outubro de 2002. O mercado em queda livre e alguns sinais de pânico. Nos emergentes era a loucura. Estava no Brasil à época e ninguém emprestava ao Governo $$$ a menos de 99% de juros anuais em títulos a 30 dias, até que veio o FNI e segurou tudo.

Mas foi a 9 ou 10 de Outubro que tudo se inverteu: um dia altamente negativo nas Bolsas transformou-se num dia de Sol.
O FED começara a injectar liquidez como nunca se havia visto na História financeira mundial (excepção feita ao crash de 1987).

Abraço

dj

[mcstreet]

o esvaziamento da bolha dot com não se deu em 2002, começou em 2000, em 2001 é que foi o trambolhão, em 2002 o mercado até teve um início bastante bull... esses 4 anos não são tão lineares como pretendem.

[djovarius]

Na realidade, há muito que alguns analistas independentes nos EUA apontavam para o ciclo de 4 anos como um factor sazonal a condicionar os mercados accionistas - é um ciclo de exaustão e recomeço.
Em 1990, 1994, 1998, 2002 os mercados passaram por um mau bocado por razões diferentes, mas sempre retomaram o "bull" antes do fim do ano. Este ano, o período mais difícl parece ser entre Maio e Setembro.

1990 - geo-política (crise golfo)
1994 - susto taxas de juro EUA, crise emergentes
1998 - crises Ásia, Brasil, Russia
2002 - esvaziamento "bolha" dot.com e telecom

2006 - provável susto juros / secagem liquidez / crise preços commodities

Se for mesmo isto, poderemos retomar o bull no último trimestre do ano, após o chamado reajuste de preços do mercado.

Abraço

djovarius

[mcstreet]

então para a gente se entender...

1- isso dos ciclos económicos terem 4 anos, é falível, se as coisas fossem tão lineares ninguém perdia $$ e era uma alegria.
2..EDP ainda bem que já percebeste
2- ocorrendo ou não (e AI! se não ocorrem) os valores actuais das cotações são os mesmos há uns bons tempos e não devem mexer muito mais (PT e BPI)
3- a questão doo lag, vê no ponto 1
4- essa não adianta nada à conversa.
5- em relação a isso é natural que depois de duas OPAs o mercado viva esta euforia do : vai haver mais... desde a OPA do BCP ao PSM que não se ouvia falraa de OPAS, não confundam as estratégias empresariais com especulação bolsista.

o que acho é que a tua defesa do bull acenta em duas coisas:
1.º especulação pura e dura (essa das pseudo-OPAS)
2.º forma muito simplista de olhar para as estatisticas( se houver um guerra com o irão as estatisticas, os ciclos e os lags vão para o galheiro).
De qualquer forma e como já disse as OPAs (as reais) podem criar uma situação favorável em Portugal, mas nem isso é tão linear.
Se leres o artigo completo do "correctorcorrupto" vais ver que ele defende o "bear" de uma forma mais consistente do que a que tu fizeste pelo "bull".. só isso!

[mcstreet]

Eu continuo a dizer que talvez não seja o fim do bull, apenas referi que o tipo de argumentos apresentado a seu favor foi pouco abonatório.
Relativamente a isto ser apenas uma correcção, talvez, o que me questiono é se para esses dois analistas, o facto de o NASDAQ subir 1,74% desde Janeiro é "uma subida acentuada dos últimos meses", o DOW sobe 6,19% desde Janeiro, mas se continua a corrigir assim mais 2 ou 3 dias, lá se vai a subida acentuada. Se lá fora isto inverter não se admirem que as OPVs sejam adiadas.
Há uma coisa que de facto pode evitar o "bear" pelo menos no PSI20 durante uns tempos: a conclusão das OPAs, se forem avante não vão faltar investidores com muita liquidez... no entanto isso não quer dizer que reinvistam novamente o $$$ no mesmo sítio.

[Clinico]

LordHenry, vamos lá a ver se "agente" se entende:
1) Se os ciclos económicos são de 4 anos, este é o quarto (não sei porque precisa de comentar este ponto 7)
2) Lá por o BCP e a sonae não aumentarem preços, não significa que as OPAs não ocorram (ou eu não percebi o que quis dizer)
3) só sigo o Psi pelo que não faço comentários sobre outros mercados (por falta de conhecimento). De qualquer forma lembre-se que existe geralmente um lag entre os outros mercados e o PSi.
4) finalmente tudo o que sobe cai e vice versa. É muito simples prever bears ao fim duns anos bulls
A única questão aqui está na previsão do "Quando" e não do "se vai ocorrer". Aqui centra-se a discussão ( e não a minha opinião!)
Abraço
Clinico

[Mrs Bird]

Ontem, após o descalabro dos States, o canal Bloomberg convidou dois analistas para comentarem a situação: um adepto de AF e, outro, de AT.

Apesar das diferenças nas explicações (claro!), ambos acabaram por afirmar o seguinte: os últimos dois dias deverão ser considerados normais, no cenário das subidas acentuadas dos últimos meses.

Verdade, ou whisful thinking?
A próxima semana trará esclarecimentos e possibilitará uma melhor análise das tendências das mm de médio e longo prazo.

[DOW]

Então e não se estão a esquecer das OPV´S que aí vêm, como da Galp, que ainda podem trazer alguma animação á nossa Bolsa?
Não entrámos naquele periodo em que costuma haver correcções, que vai de Maio a Outubro?
Não será cedo demais para pensar já em inversão?

Esta gente não pode ver um pouco de vermelho que sonha logo com ursos...

[mcstreet]

o ponto 7 era para comentar???

(a morte não é do "ull" é do búfalo mesmo)

[mcstreet]

eu não prevejo o fim do bull, mas depois de ver os argumentos pró-bull do Clinico, fiquei assustado.

senão vejamos,
vamo ter mais bull porque:
1- pelos vistos nem bcp nem sonae vão aumentar o preço de compra
2- esta nem merece resposta..
3- há mais vida além do PSI20 para os europeus investirem
4- e o bill gates também
5- e os portugueses na esperança do D.Sebastião
6- mas isso também acontece num mercado bear

talvez a morte do ull não seja para já, mas com argumentos como estes até pode ser que tenha um ACV já na segunda-feira

[pedras11]

Bom eu penso é que já são demasiadas pessoas a preverem o fim do Bull

[mcstreet]

pois eu olhando para um argumento e para o outro, não duvido que o bull acabou...
quanto ao ponto 2, a propósito do tal fundo europeu, cuidado com as fraudes, já chegou a dos selos só faltava agora virem dar crédito a uma notícia como a que saiu hoje da EDP, quando já várias pessoas aqui no forum alertaram para a falta de fundamento dessa notícia.

[Clinico]

Engraçado: Já há algum tempo tinha perguntado (fiquei sem resposta ) que parametros caracterizavam uma tendencia de inversão de mercado.

Tambem tenho a impressão que o bull no Psi está nos "finalmentes" mas é capaz de durar ainda até ao fim do ano apesar de alguns solavancos. Porquê?
1) porque se têm de resolver duas OPAs, esperando que fiquem ambas em casa.
2) Porque há um fundo estrangeiro a querer entrar na EDP "não pondo de parte uma futura OPA"
3) Porque há muitas empresas europeias cheias de dinheiro para aplicar.
4) Ainda a Lafarge "se pode atirar á Cimpor"
5) A Brisa continua na esperança de alguma notícia de Espanha (??)
6)Os resultados das nossas empresas este ano e sobretudo da Banca têm sido ( e pelos vistos, vão ser) muito bons.
Assim , meu caro Corrupto, apesar de lhe dar alguma razão, a "morte do Bull" pode não ser para já já.
Abraço
Clinico
7) porque este é o quarto ano do ciclo económico Bull

[corretorcorrupto]

"Será que existe alguma correlação entre a possível inversão BULL para BEAR e o EUR/USD?

Nós julgamos que sim!


O dia de indefinições chegaria, mais cedo ou mais tarde, as elevadas rendibilidades em meia dúzia de dias em uma outra posição num stock acabaria.
Os membros do estamine acompanham uma outra acção que consideramos óptimas compras em ocasiões normais, no entanto verificamos que a conjuntura não nos favorece.

Então que atitude adoptar perguntamo-nos a nós mesmos??

Como qualquer investidor sabe ou deveria saber, nos mercados é sempre possível ganhar dinheiro, seja pela entrada em calls ou em puts, o segredo está em estar no lado correcto do mercado!
Impresa, Sonae Indústria, Semapa, EDP porque é que descem perguntam-se muitos, relamente é verdade estes stocks num verdadeiro BULL não deveriam descer, então será que estamos num BULL ou numa simples correcção (desejada e saudável) de um BULL para ir à procura de voos mais altos?

A nossa ideia é simples a conjuntura actual e as perspectivas futuras fazem-nos pensar que dificilmente será um respirar de um BULL, pensamos que entrámos numa fase BEAR, e vamos explicar porquê:

- Sabemos todos que os mercados encontram-se muito BULL há bastante tempo e isto é algo assente;
- Sabemos também que as commodities encontram-se altamente especulativas e alvo de uma elevada procura por parte dos investidores como forma de fazer um hedge (cobertura) a determinadas posições que possuem;
- O BCE está numa posição delicada, por um lado um EUR já vale 1.29 USD e as previsões não são muito animadoras. Uma forma de o BCE combater a inflação e moderar o crescimento é aumentar os juros e aumentando os juros o EUR valoriza ainda mais, e uma valorização no EUR coloca a economia europeia mais fragilizada na sua Balança Comercial (isto é bom no lado das importações mas péssimo no lado das exportações, provocando um défice ainda maior na balança comercial);
- Algo que também não favorece a moeda europeia é o facto de muitos países asiáticos estarem a reforçar as suas posições na moeda europeia, trocando parte dos seus USD por EUR. Trichet podia aumentar a massa monetária na zona EUR aumentando assim a oferta de EUR, conduzindo o EUR para uma desvalorização. No entanto as políticas monetárias estão muito bem entregues ao Sr. Trichet;

Mas o que é que isto tem de interessante para o mercado accionista?"

....restante post em http://corretordebolsacorrupto.blogspot.com/

Caso queiram dar a vossa opinião, façam-na onde acharem melhor, ou aqui ou no blog.

Um abraço a todos e em especial ao Br@instock!