Caldeirão da Bolsa

Dax...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por valves » 5/4/2006 23:14

Olá Jaor poucos sabem tudo o que se vai passar e eu não sei :) no entanto a arte está em traçar cenários logicos elaborar planos em conformidade com os cenários possiveis e depois ir vendo que é uma expressão tua de que eu gosto bastante ...

Abraço
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por JAOR » 5/4/2006 19:57

valves Escreveu:
Bom dia, em 2001 foi zona de suporte e lateralizou, durante 3 meses entre estes valores e os famosos 6.300 pts para depois afundar....


Se assim foi, podemos ter a repetição do mesmo filme, ó JAOR!


Como já entrei em estagio para o jogo vai aqui uma parca intervenção :

Sem contrariar este cenário de consolidação que me parece um cenario possivel (existem outros)porque comparar os movimentos deste ano com os movimentos de 2001 onde as condições macroeconomicas eram outras ? porque não o seguinte :

em 2001 foi zona de suporte e lateralizou, durante 3 meses entre estes valores e os famosos 6.300 pts para depois continuar a subir

Cumpts


Olha valves, não deves ter entendido..o que escrevi foi relativo a 2001 e o filme foi +/- assim..veio a cair desde os máximos de 2000, encontra suporte nos +/- 6.300 pts, quebra..encontra suporte nos valores actuais e faz o retest ao suporte( agora resistência..6.300)..não tem força para quebrar e vem direito aos 5.380 pts(mais coisa menos coisa), onde a cotação é suportada, arranca e vai marinar entre os 6.300 e os 6.000 durante os 3 meses para depois afundar...pronto, filme sem intervalo... o que vai acontecer em 2006 ???..não sei, mas pelo que leio de ti...tu sabes..e acredita que fico muito contente, desde que essa sabedoria te dê dinheiro...a minha lá vai dando uns trocos, coisa pouca, que quem me conhece sabe que uns cêntimos ganhos em bolsa, são para mim, uma fortuna..ok??


Cmpts
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por valves » 5/4/2006 19:39

Bom dia, em 2001 foi zona de suporte e lateralizou, durante 3 meses entre estes valores e os famosos 6.300 pts para depois afundar....


Se assim foi, podemos ter a repetição do mesmo filme, ó JAOR!


Como já entrei em estagio para o jogo vai aqui uma parca intervenção :

Sem contrariar este cenário de consolidação que me parece um cenario possivel (existem outros)porque comparar os movimentos deste ano com os movimentos de 2001 onde as condições macroeconomicas eram outras ? porque não o seguinte :

em 2001 foi zona de suporte e lateralizou, durante 3 meses entre estes valores e os famosos 6.300 pts para depois continuar a subir

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por K@t0 » 5/4/2006 16:13

Este será o ultimo "post" no genero, que me desculpe o Ulices e demais administradores que não gostam deste genero de "vangolarizaçoes" ao promenor, e compreendo que não é a postura deste forum nem o seu intuito.

Mas não resisto em revelar esta maneira actual de comprar diariamente Warrants para quem pode seguir o mercado e tem o vicio da compra e venda de produtos financeiros, o banco agradece em comições.

Como disse, lá está depois das 15.00 horas uma vela vermelha e longa, entrada novamente a 0,83 com ordem de saida até amanha de manha a 0,87. (há sempre uma forte probabilidade mesmo de a noticia ser má, o mercado voltar a negociar passado algum tempo a valores "normalizados")

A ser concluido mais este trade são cerda de 10% num só dia.

Continuação de bons negócios
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por K@t0 » 5/4/2006 15:12

Boas de novo (boas porque continua a correr de feição) nova entrada na hora de almoço a 0,82 saida à pouco 0.87 é aproveitar fregues, gritou-me a D. Grafica que vende o peixinho mais 6%.
ás 15.00 horas não esqueçam, mais uma vela vermelha comprida, esperar plas luzinhas verdes e entrar, se não acontecer, o trade de hoje já está feito.
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por ppferreira » 5/4/2006 15:01

Dax actualizado

Continuamos a negociar o canal ascendente, assinalado a verde

Bons negócios,
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por K@t0 » 5/4/2006 11:05

bons dias,

Adivinhem, já lá chegou - 7892Z/WAR/XLIS 0,78

Mas como ainda é muito cedo, não vou entrar, só depois das 15 horas, saida de dados nos states, a coisa hoje vais descambar até lá, depois da dolorosa, é esperar que os dados sejam razoáveis para uma recuperação no final.

Ontem ficou por dizer que a segunda venda já foi depois da hora normal de trade, mas os warrants funcionam suponho mais uma hora.
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por Verdinho » 4/4/2006 23:03

leprechaun realmente nunca negociei os inline, neste momento interessa-me mais os turbos mas a grande vantagem dos warrants para mim tem a ver com a opurtunidade de ganhar dinheiro tambem na queda dos mercados e eu estou muito interessado nesse sinal porque me parece que a correçao sera interessante.
tenho que te agradecer todos os teus posts e tambem de todos aqueles que mantêm este site como o melhor do genero...
 
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por K@t0 » 4/4/2006 22:08

Forense Esbanjador,

Claro que ganhar ajuda ao vicio.

Já tinha quase feito o target de valorizaçao ontem para todo o mes, graças ao desconhecimento do fecho do mes e trimestre, estava portanto, sem grande vontade de entrar mas,,, os sinais que tenho seguido, descida do petróleo, descida brusca dos indices americanos e do Dax, e muito importante, o valor de entrada por mim estabelecido no inicio do dia atinjido, levou-me a entrar.

Quando escrevi o 1 post estava perto do valor estipulado de saida, o que aconteceu, voltou a descer ao preço inicial, como tinha postado, abaixo dos 6010 passado pouco tempo, voltei a entrar, e nova saida a um centimo abaixo do anterior valor de saida o que veio a acontecer na altura do segundo post mas que estava convencido só atingir amanha de manha.

Quanto ao warrant em questao, é o corriqueiro do comerzbank 7892Z, o unico que utilizei até ao momento, dado que transaciono em warrants à pouco tempo e dei-me razoavelmente bem com este desde o mes de fevereiro pelo que tenho me mantido naquilo que conheço.

No entanto, considero mera brincadeira, dado que cerca de 60% da minha carteira desde o ano passado é composto por EDP e 20% em fundos do BES, para o warrant é só 20% que em termos de negócios vencindos representam 70% da valorizaçao este ano, dai o vicio, mas nao me convencem a colocar lá mais percentagem, considero demasiado risco.

Depois da boa prestaçao dos mercados americanos hoje, estagnaçao do petróleo, só devo entrar novamente no warrant amanha em valores perto dos 0,78€ que eventualmente só acontecerá em puxada da parte da tarde.

Assim, parece-me uma maneira de negociar tão estupida como outra qualquer, mas tenho dado bem com ela, e enquanto der, vou aproveitando.
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Falo dos Inline, ó Verdusca! :-)

por leprechaun » 4/4/2006 20:40

Verdinho Escreveu:Em relação aos puts já há uns novos com maturidade mais avançada mas explica lá como se eu fosse muito burro o que queres dizer com isto...

agora com o DAX acima dos 6000 todos eles são put e parecem-me pouco seguros, para já.


Nunca negociaste os inline... Verdinho?!

Não são tão sexy como os outros warrants, mas são muitíssimo mais seguros e dão ganhos muito consistentes a quem souber apostar correctamente naqueles com maior probabilidade de atingirem a maturidade.

Por exemplo, e retomando o tema dos depósitos a prazo que não dão mais de 3% ao ano, ou só 2,4% líquidos... uma ninharia!... quem tivesse comprado hoje o 7981Z (5650-6350) por 0.96 poderia lucrar os mesmos 3% ou um pouco mais, vendendo-os por 0.99 daqui a 1 semana. Isto para não esperar pela maturidade só a 19 de Abril, mais os 3 dias úteis, etc.

Se fosse possível fazer isto todas as semanas... mas não é!... com um risco mínimo obtinha-se 150-200% ao ano... e até mais com um pequeno aumento desse mesmo risco.

Deveras, em matéria de warrants pretendo concentrar-me unicamente em trades o mais seguros possíveis e com elevada probabilidade de ganhos. E neste aspecto, repito que considero os inline simplesmente maravilhosos e muitíssimo mais seguros, na generalidade, do que os warrants normais. Só que não se devem esperar, no curto prazo, ganhos tão substanciais como os que se podem obter com os outros warrants. A inversa tb é verdade, claro, as eventuais perdas também serão menores.

Os inline são excelentes para períodos de consolidação ou lateralização dos índices, já que aumentam de valor com o passar do tempo e a baixa da volatilidade, precisamente o contrário do que acontece com os warrants normais.

Mas continuam a ser muito pouco negociados, mesmo com o aproximar da maturidade e a maior segurança que tal proporciona. Hoje, por exemplo, os 5 inline do DAX fizeram menos de 30.000 negócios, sendo que inclusivé o 7982Z (5450-6350) que deve ter uma boa probabilidade de chegar à maturidade em Maio, não teve um único interessado!

Infelizmente para mim, estou a descobrir isto talvez já demasiado tarde, mas pelo menos agora compreendo isso que tantas vezes li de não negociar em excesso mas aproveitar as melhores ocasiões para o fazer. Sim, a sabedoria jaz nessa férrea disciplina, afinal...

De qq modo, volto a repetir que me parece extremamente imprudente apostar em put de momento. Talvez haja uma oportunidade muito melhor dentro em breve, mas agora o risco, pelo menos no DAX, é elevadíssimo! É óbvio que se pode ganhar sempre de ambos os lados, só que para extrair algum magro lucro dos put é preciso mesmo fazer entradas e saídas cirúrgicas, enquanto com os call é quase só comprar e toca a andar!

Ah! Mas ainda nem respondi à tua pergunta, pois não? No cálculo do valor dos inline é importante saber o valor médio das barreiras superior e inferior, que será o ponto onde o inline tem o valor máximo, descontado o valor temporal remanescente, claro.

Por exemplo, no caso acima do 7981Z (5650-6350) esse ponto médio são os 6000, o que significa que tal inline está a cotar hoje ao seu melhor preço. Mas como os pontos médios dos restantes inline são todos inferiores à cotação actual do DAX - entre 5700 e 5900 - eles valorizam-se com a descida do índice até esses valores, logo na prática comportam-se como put... que vão ainda somando mais 1-2 cêntimos por dia à sua cotação!

Sinceramente, melhor mina de ouro do que esta não conheço... para quem for inteligente e paciente! Está visto que não me posso ufanar de tais qualidades, continuo a não saber esperar o momento propício e procuro ganhar em todas as ocasiões, o que não é possível... Assim sendo, falta muitas vezes o capital quando mais é preciso e mais bem utilizado poderia ser...

Quem souber tirar bom partido destas simples oportunidades que aqui delineei pode, sem muito esforço e apenas alguma disciplina e paciência, converter um mero capital de 1.000 em 3.000 ou 4.000 apenas em 12 meses! 20 dias por ano de previsíveis e comprovadas subidas, mais compras de inline muito seguros a poucos dias da maturidade são o segredo dessa simplicíssima receita. Depois, basta a habilidade do "artista" para retirar o máximo sumo do fruto que constantemente se oferece.

Bem, com a importante ressalva de que assim tem sido nos últimos anos, mas será que continuará a ser nos próximos?! Eu aposto nisso, até ver, e conto dispor de bastante mais capital para aproveitar a próxima magia do 1º de Maio...

...e preparo já o ensaio...

Rui leprechaun

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Em warrants "vanila" ou Turbos... esses lucros?

por Esbanjador » 4/4/2006 18:22

K@t0 Escreveu:Tudo como dantes, no quartel de Abrantes,
...........................
Mas, isto é viciante, é como um casino, começam a luzir umas luzes, ver uns movimentos sexys nos gráficos, e não resisti, dois trades de tarde em warrants do DAX, no primeiro 6,63% no segundo 5,28% somando mais 11,80% só num dia.
.......................

Amigo K@t0,
Pois é viciante, principalmente quando se está a lucrar! :wink:
Agora pergunto, esses lucros :clap: foram feitos em warrant "vanila" ou "Turbos"? Penso que terão sido feitos em turbos, não foi?
Abraço,
Esbanjador
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por K@t0 » 4/4/2006 17:46

Tudo como dantes, no quartel de Abrantes,

O DAX continua fantástico, de manha estive quieto, chegando a pensar,,,,, o melhor é ficar com as mais valias tidas ontem do trade do fim do 1 trimestre, tal a apatia da senhora.

Mas, isto é viciante, é como um casino, começam a luzir umas luzes, ver uns movimentos sexys nos gráficos, e não resisti, dois trades de tarde em warrants do DAX, no primeiro 6,63% no segundo 5,28% somando mais 11,80% só num dia.

Entrada agora, só amanhã de tarde, se a coisa der sinais para isso!

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por K@t0 » 4/4/2006 15:57

Penso que é tipo assim,

Como os investidores estão a contar as ondas "eliots" e estão a encolher as unhas, estão a carregar-se de puts.
Hoje voltou ao normal e a correr de feição para o trade, boas subidas e descidas, mais uma entrada em baixa, vamos ver como saio, estou sériamente a pensar reforçar se descer abaixo dos 6010.

o JAOR e o Leprechaun parece que contam que a coisa vai até aos 6200/6300, e só ai,,, deverá virar, até lá, vou continuar bull e em call´s. (não aconselho ninguem a seguir esta ideia) antes pelo contrário.
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por Verdinho » 4/4/2006 15:09

leprechaun gnomo amigo

diz la a sabedoria que trazes contigo... :lol:

Em relaçao oas puts ja ha uns novos com maturidade mais avançada mas explica la como se eu fosse muito burro o que queres dizer com isto...

agora com o DAX acima dos 6000 todos eles são put e parecem-me pouco seguros, para já.
[quote]
 
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Same story... 5 years after?!

por leprechaun » 4/4/2006 14:38

Se assim foi, podemos ter a repetição do mesmo filme, ó JAOR!

Os 6200 deverão ser ultrapassados, se os moços das Elliot Waves fizeram bem as contas às ondas 1, 3 e 5!

É por isso que eu me tenho mantido afastado dos inline, agora com o DAX acima dos 6000 todos eles são put e parecem-me pouco seguros, para já.

E certo que só faltam 2 semanas para a maturidade, o que signifca que um deles deve lá chegar, como já o disse há um par de semanas atrás. A barreira dos 6350 afigura-se-me inatingível num tão curto espaço de tempo e o alto valor actual desse inline diz tudo.

So... let's wait... it's never late! :P

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Dax...

por JAOR » 4/4/2006 10:28

Bom dia, em 2001 foi zona de suporte e lateralizou, durante 3 meses entre estes valores e os famosos 6.300 pts para depois afundar....

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