Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[Incognitus]

Crash, se já andas nisto desde antes de 1987, obviamente tens vantagem sobre os tenrinhos no tipo de jogo que tentas jogar.

[Crash]

E tu, como te desde em 2000, 2001, 2002?

No global bastante bem! Não te posso dizer em quanto foi o rendimento, mas sei que fiquei com bem mais do que com que entrei !

Perder, perdi, no também famoso 1987... mas aprendi!
Bastante razoavelmente!...

Abraço

[Incognitus]

O que eu acho giro é que as pessoas imaginem razões que levam os outros a comprar e, acreditem, raramente essas razões são as que estiveram na génese da decisão do comprador.

Sim, isso é um drama.

Mas jornal nenhum se lembra de escrever "X subiu porque um grupo de pessoas achou que se comprasse X e lhe desse um pontapé para cima, a populaça ia atrás".

[Incognitus]

Outra coisa, eu tb já fiz este tipo de trading de comprar uma boa quantidade a X e mandar um pontapé para X+Y. Funciona bem se o mercado estiver propício. Não estou a falar de cor ou a inventar.

Mas é um tipo de trading que serve melhor a pessoas/grupos fortemente capitalizados (e mesmo assim, deixa sempre entalados até entre os seus promotores, quando o mercado deixa de estar propício).

[Ulisses Pereira]

O que eu acho giro é que as pessoas imaginem razões que levam os outros a comprar e, acreditem, raramente essas razões são as que estiveram na génese da decisão do comprador.

Um abraço,
Ulisses

[Incognitus]

O "scalping" também tem a mesma razão mas num prazo muito mais curto ... acreditas que o momentum que observas se manterá durante mais uns minutos, ou que um selloff atingiu o seu clímax, e que não se manterá nos minutos seguintes.

Obviamente que existem muitas razões diferentes.

Por isso é que disse que quando a razão começa a ser "maioritariamente" acreditar que outros virão pagar mais caro... o mercado se torna pouco saudável.

[Luxoor]

Ulisses, os compradores regra geral têm SEMPRE uma razão para comprar.

A razão pela qual a Mota Engil subiu, tal como a Cofina e outras nos últimos tempos, foi que um grupo de pessoas estimou que se comprasse e puxasse, surgiria interesse suficiente para venderem na subida assim criada.

É uma boa razão, como qualquer outra. Apenas não fica bem nos jornais.

A razão de quem comprou a quem fez isso, foi apenas a de que estimam que outros continuem a comprar após eles comprarem.

Não é uma má razão, apenas não fica bem nos jornais.

Quando o mercado passa para esta fase em que maioritariamente a razão para comprar é normalmente o acreditar-se que alguém virá a seguir comprar mais caro, entra-se num mercado pouco saudável.

Exactamente, concordo 100% contigo.
Ulisses foste infeliz no teu comentário.

[Ulisses Pereira]

Na maioria das vezes, no "trading" do dia a dia, cada comprador tem uma razão diferente da do outro... Isto quando há alguma razão relevante que não "scalping" puro e simples...

Um abraço,
Ulisses

[Incognitus]

Até te digo mais... tu foste uma das pessoas a quem dei mais atenção no quente do Bull de 2000... mas desilude-me quando o teu posicionamento é, fundamentalisticamente, anti!

Pois, se calhar é "anti". Imagina lá quem é que se estava a carregar até aos olhinhos em finais de 2002 ... eheh.

E tu, como te desde em 2000, 2001, 2002?

[Incognitus]

Ulisses, os compradores regra geral têm SEMPRE uma razão para comprar.

A razão pela qual a Mota Engil subiu, tal como a Cofina e outras nos últimos tempos, foi que um grupo de pessoas estimou que se comprasse e puxasse, surgiria interesse suficiente para venderem na subida assim criada.

É uma boa razão, como qualquer outra. Apenas não fica bem nos jornais.

A razão de quem comprou a quem fez isso, foi apenas a de que estimam que outros continuem a comprar após eles comprarem.

Não é uma má razão, apenas não fica bem nos jornais.

Quando o mercado passa para esta fase em que maioritariamente a razão para comprar é normalmente o acreditar-se que alguém virá a seguir comprar mais caro, entra-se num mercado pouco saudável.

[Crash]

Quem ganhou não teve timing, teve sorte.

Obviamente não posso estar mais em desacordo contigo! Os sinais de entrada e saida, de forma mais ou menos evidente, existiram e existem!... Isto naturalmente para os analistas técnicos! Não continues a ser fundamentalista (agora já sem aspas)...
Até te digo mais... tu foste uma das pessoas a quem dei mais atenção no quente do Bull de 2000... mas desilude-me quando o teu posicionamento é, fundamentalisticamente, anti!

Bom, apesar de não concordar, de todo, contigo, continuo atentamente a ler as tuas opiniões!

Mas, por favor, deixa o sarcasmo de parte!

Abraço[/b]

[Resina]

Isto tá tudo maluco. É autenticamente um tiro no escuro esta bolsa. Ke razão tem para esta acção subir. Kero ver as razões ke os pseudo anlisats vao dar para esta subida. Vou.me rir. Vai ser a piada do dia

Já somos dois! Das duas uma, ou se calam ou dizem asneira!
Ai, ai!

[Ulisses Pereira]

Gastão, uma acção não tem que ter razões para subir. Basta os compradores estarem mais fortes que os vendedores. É isto que a maior parte dos investidores não percebe.

Um abraço,
Ulisses

[Luxoor]

Isto tá tudo maluco. É autenticamente um tiro no escuro esta bolsa. Ke razão tem para esta acção subir. Kero ver as razões ke os pseudo anlisats vao dar para esta subida. Vou.me rir. Vai ser a piada do dia

[Incognitus]

Já agora, quando ao "simplicismo intelectual", parece-me que tu não absorves inteiramente porque é que jogar ao totoloto é um mau negócio.

É um mau negócio porque só uma parte do dinheiro apostado é devolvida em prémios. Se fosse mais dinheiro devolvido do que apostado, já poderia ser um bom negócio.

Situações, estratégias, no mercado, que resultem garantidamente no mesmo sáo ANÁLOGAS ao totoloto.

Participar em bolhas é uma dessas estratégias, pela razão que já descrevi.

[Incognitus]

Por outro lado, o que acabas de dizer confirma o que já um estudo antes tinha confirmado:

- As pessoas não aprendem nada com participar numa bolha e até perder numa bolha, não aprendem que isso não compensa (em média). Aprendem é que "têm que vender mais rápido" ... ehehe.

[Incognitus]

E já agora, eu quando falei (publicamente) da PTM em 2000, já ela vinha no caminho descendente.

[Incognitus]

Crash, a PTM é um óptimo exemplo.

A PTM partiu de 27 Euros (eu também comprei a 27 Euros).

SE a PTM tivesse simplesmente voltado aos 27 Euros, MAIS dinheiro teria sido perdido do que sido ganho.

Porquê? Porque à medida que a PTM subiu e desceu, o Free Float Aumentou (existiu pelo menos uma colocação a 114, salvoerro).

Logo, ter participado na subida da PTM acima dos 40, 60 ou seja o que for foi o mesmo que comprar um bilhete do totoloto. Ela parou a 140 mas também poderia ter parado a 50.

Quem ganhou não teve timing, teve sorte.

[Crash]

Disseste
[/quote]Quem não joga ao euromilhões ou totoloto também perde oportunidades semanalmente

Nem parece teu! Desculpa lá mas é do mais puro simplicismo intelectual! Fica-te mal e não era dessa forma que estava à espera de uma tua contra-argumentação!

Pensa bem no que dizias da PTM em 1999-2000 quando ela começou nos +- 40 € e foi subindo até aos 90... e por aí fora... e dizias permanentemente que estava cara! De facto estava, não em termos relativos com as congéneres, mas foi aos 140€! Naturalmente tinhas razão... mas apenas, como já afirmei, a longo prazo, porque sabemos o que aconteceu! Entretanto quem soube entrar e quem soube sair nos "timings" certos, ganhou!

É apenas isso, caro Incognitus! É preciso saber entrar e, talvez mais importante, saber sair! Se estamos à espera de EBITDAs e PERs fundamentalmente bons, praticamente só investiriamos em fins de mercados Bears!

Abraço
Crash

[Ceira77]

1º Target 4,3 (Topo do canal ascendente no curto prazo)Vamos ver os próximos dias

[oscar c.]

Vieira, gostei do teu comentário sobre os entalanços.

Entalei-me sexta feira na Cofina, vítima precisamente daquilo que descreves. Faz-me impressão como me deixei ir tão facilmente...

[JCS]

Entrei a €4,11. Vamos ver se se aguenta acima do anterior máximo (€4,10). O Macd inverteu claramente. Veremos no que vai dar...

Cumprimentos

JCS

[Incognitus]

Quem não joga ao euromilhões ou totoloto também perde oportunidades semanalmente.

[Crash]

Para teres uma ideia do risco que estás a correr, não faz grande sentido comprar Mota a 3 Euros ...

Caro Incognitus! Sempre foste muito pessimista, e como disse, sempre foste muito "fundamentalista"!
Naturalmente já acertaste muitas vezes... mas também já perdeste muitas oportunidades !

... ainda me recordo das tuas posições radicais anti-status nos "velhos e bons tempos" do Bolsa-Invest! Tiveste razões a longo prazo... mas também perdeste oportunidades de pequeno e médio prazo!

Abraços

[Crash]

mas se não houver uma validação da subida eu "não fico com ela na mão a 4.14"... Vieira!

Iremos ver...

Abraços