Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[Clinico]

Meu Caro Info, se põe o problema dessa forma, concordo consigo. Quando se receita um medicameneto, é obrigatório colocar durante quanto tempo se toma o medicamento e não esperar que o utente o adivinhe! No entanto o meu comentário referia-se apenas á sonae sgps, que os intervenientes nesta secção do forum seguem há bastante tempo e, como diz, são capazes de colcocar os seus próprios price-targets.
Abraço
Clinico

[Infoo]

eu não entro ou saio num dado activo pelos targets... a AT dá-me os targets das minhas saidas.

agora, quem escreve notícias que "são verdadeiras", tem de ter o cuidado, que ao escrever para um público muito vasto a nível do conhecimento que tem sobre o assunto (bolsa&afins), deve evitar passar ambiguidades

sendo assim, e sabes muito bem que as novidades sobre preços-alvo/targets saiem dia-sim/dia-não, e muitas pessoas os tomam como valores "para hoje" ao não lerem em lado nenhum que aquilo foi previsto para daí a x meses.

por isso para mim é uma questão de princípio... e não o "sexo dos anjos"

[alexandre7ias]

O que interessa tirar dos price targets, e neste em particular, é que a recomendação MELHOROU, o que já é um bom agoiro para os tempos mais próximos tais como o dia 9!

Claro tem toda a razão Por isso deveriam deixar de existir

[Clinico]

Lá estamos nós a dicutir o sexo dos anjos...O price target não tem para mim qualquer importância. Como dizia o nosso mestre Ulisses "price targets são como os horoscopos: ninguem acredita neles mas todos os lêem"...
O que interessa tirar dos price targets, e neste em particular, é que a recomendação MELHOROU, o que já é um bom agoiro para os tempos mais próximos tais como o dia 9!
Mais uma vez tenho que me repetir dizendo que concordo 100% com o Valves. A sonae é para manter e não sei se só por este ano. Pequenas baixas, correcções, lateralizações, são para aproveitar e reforçar sempre que houver liquidez e não para se fazer uma tragédia do dia, mesmo que tenha corrigido 7 ticks! . Mesmo que a OPA não resulte na totalidade e a sonae fique só com PTM já é uma ENORME vitória.
cada vez estou mais optimista acho que é um investimento que vai valer a pena, sendo esta apenas a minha opinião, que vale o que vale
Abraço
Clinico

[alexandre7ias]

Eu não sou analista profissional mas posso dizer que ela irá passar os 2,4 euros a 3 anos

Só

[p. coelho]

Eu não sou analista profissional mas posso dizer que ela irá passar os 2,4 euros a 3 anos

[Infoo]

repara bem.... falares em preços-alvo/targets.... falas dos que lês na comunicação social, não? Como sabes tu se ele afirma ou não? O que tu notas é que o jornalista se esquEce desse ponto importante.. ESPAÇO TEMPORAL.

se verificares directamente nos researches tem de lá estar isso e para quando se referem....

....nota que não estou a falar de targets de figuras e afins de Análise Técnica... ondeeeee mesmo assim há muitas figuras que têm estatisticamente um prazo de execução bem delimitado...

o último caso crasso... foram as notícias dos targets do BPI dos últimos dias.... os jornalistas nada referem ao espaço temporal, mas ao aceder aos researches... estavam lá


estes do Lisbon Brokers.... epá, quem conheça pessoas lá, seja seu cliente ou conheça o John Santos, ou tenha acesso aos docs em causa que os interpele....... e coloque aqui a resposta


concluindo.... nunca deveríamos estar numa situação de dizer "está implicito".... a notícia tem de ser clara e transparente, mais ainda quando os dosc em causa das casas de investimento referem isso

Sejamos imparciais, eu (e creio que todos) QUERO LA VER....
- preço justo actual
- a 12 meses
- final de 2006
- final de 2007
- ......

[valves]

neste caso pode não ser ...


Cumpts

[StockGalaxy]

Segundo me parece, sempre que um analista fala em Price-target e não afirma qq condição especial, está implicito o fim do ano corrente.
Estarei enganado?

[valves]

Este ano a Son é para manter o ano todo nem me dou ao trabalho de me desfazer delas ...

Abraço

Vasco

[Infoo]

pedras... targets/preços-alvo são previsões.. não são verdades absolutas.... qdo um analista estipula um target, tem de me dizer para quando prevê aquilo

... mas os reseaches têm lá isso.... a norma aqui (notem que não é a excepção), é que os jornalistas "esquecem" isso.....

mal andaria isto se as casas de investimento agora tivessem analistas que mandassem cá para fora preços-alvo sem qq espaço temporal.... mais valia seguir o target dum dado activo pelo que o Weather Man falasse após o noticiário

[pedras11]

Bom infoo, uma vez que o target foi alterado hoje face aos resulatados da Modelo eu diria que o Target é para ontem. Desculpa a brincadeira mas não ligo ao prazo temporal dos Targets. São muito subjectivos, daí que...

[Infoo]

... fazendo uma analogia com outros "que adivinham coisas": "the weather man" , e tomando aliberdade de colocar uma analogia das vossas respostas.....

uma previsão do tempo, baseada em dados de humidade, barométricos, correntes de vento, etc, etc... dão um dado "target" sobre o que vai acontecer...

...MAS tu não ouves coisas deles do tipo: " vai chover"

e alguém pergunta.... "a previsão é para quando?"

e o Bolinha responde..."épa, eu diria que o weather man está a falar para amanhã."


e tu... "claro, concordo com o Bolinha, o weather man quando diz uma coisas dessas é para amanhã e claro que o gajo não nos pode dar a papinha toda... nós é que temos de saber, e mais, nota que o espaço temporal da previsão será sempre muito alargado para diminuir o risco de incumprimento... digamos que ele prevê que chove nos próximos 30 dias"


soa estranho, não?

[pedras11]

José.... qq analista, qdo faz um qq research baseado em certos dados e pressupostos, e no fim estipula um target/preço-alvo.... SEMPRE, MAS SEMPRE tem associado um espaço temporal para esse valor

para evitar respostas como as vossas "concordo que é para 2006"... mas não tens de concordar ou não com o Bolinha... a coisa tem de estar lá... tem de ser transparente:

preço-alvo tem SEMPRE associado o espaço temporal

aqui não tem nada a ver com papinha ou não... tem a ver com ser sérios no que se faz... "period"

Bom os Targets são mais para animar os mercados

Mas se eles(analistas) têm que dar espaço temporal tinham para serem rigorosos de lançar vários targets para vários anos. Eu não quero saber como estará uma acção daqui a 1 ano, mas sim daqui a 3 anos

[Ulisses Pereira]

José, falo dos jornalistas pois eles é que não têm colocado o alvo temporal das análises dos analistas.

Um abraço,
Ulisses

[Infoo]

José.... qq analista, qdo faz um qq research baseado em certos dados e pressupostos, e no fim estipula um target/preço-alvo.... SEMPRE, MAS SEMPRE tem associado um espaço temporal para esse valor

para evitar respostas como as vossas "concordo que é para 2006"... mas não tens de concordar ou não com o Bolinha... a coisa tem de estar lá... tem de ser transparente:

preço-alvo tem SEMPRE associado o espaço temporal

aqui não tem nada a ver com papinha ou não... tem a ver com ser sérios no que se faz... "period"

[josecarlosvalente]

Eu não vejo um analista como um jornalista. E eles até podem dar-vos o horizonte temporal, mas seria sempre muito alargado para diminuir o risco de incumprimento.

Abraço

[Ulisses Pereira]

Josecarlos, o papel do jornalista é mesmo dar a papinha feito aos leitores... Se dá a informação incompleta, está a prestar um mau serviço.

Um abraço,
Ulisses

[josecarlosvalente]

Infoo a papinha não pode estar toda feita!

E isso seria sempre uma previsão no erro, e um analista que se preze quer é acertar sempre.

Eu concordo com o Bolinha, neste caso é uma previsão para 2006.

[Infoo]

bolinha...não interessa.... tem de se colocar sem qq espaço para dúvidao espaço temporal dos targets que se colocam

nota que num destes dias saiu aí target para final de 2007


tem de se colocar SEMPRE... para eu não continuar a ouvir coisas de conhecidos meus do tipo: " epá... excelente compra, aquilo vale agora mais 15% ( ou 20% ) da cotação".... e depois o target é de fianl de 2006 ou para 2007

[bolinha]

Eu diria que o espaço temporal é sempre até final do ano de 2006.

[Infoo]

pronto....lá vou eu ter que bater mais umavez no "ceguinho"....

mas será possível que os Srs(Sras) Jornalistas ainda não se apercebem que têm uma facilidade enorme de se esquecer de colocar o espaço temporal dos preços-alvo que colocam nas notícias?

mas será possível que não se apercebem que estão a dar uma informação "deficiente"? ou, neste caso, será que o Sr John Santos da LB se esqueceu de o referir no seu report?!?!

quem é que se esqueceu?


será de comerem muitos bolinhos "esquecidos"? ou muito queijinho?

[josecarlosvalente]

"A Lisbon Brokers aumentou o preço-alvo para as acções da Sonae SGPS para os 1,50 euros, na sequência dos bons resultados apresentados pela sua participada Modelo Continente, tendo também efectuado uma revisão em alta para a retalhista.

A Modelo Continente chegou hoje a disparar mais de 5% em bolsa, depois de ontem ter divulgado os resultados anuais de 2005 e de ter anunciado que vai distribuir dividendos pela primeira vez desde 2001.

Numa nota de «research», o analista Jonh dos Santos apelida os resultados da Modelo Continente de excelentes e que a Sonae SGPS deverá beneficiar dos mesmos.

Lucros da Sonae deverão beneficiar com «excelentes» resultados da Modelo Continente

Neste contexto, a «holding» de Belmiro de Azevedo deverá registar lucros de 407,7 milhões de euros em 2005, que representa um crescimento de 44% face a igual período do ano anterior, «a beneficiar dos excelentes resultados da Modelo Continente ontem divulgados, e que foram impulsionados pelos desinvestimentos realizados no final de 2005, nomeadamente no Brasil», afirma o especialista.

Aliás, a casa de investimento também reviu em alta tanto as suas estimativas como a sua avaliação para a Modelo Continente, que resulta num preço-alvo de 2,20 euros por acção, 10% acima do seu valor (dois euros) e que os leva a iniciar a cobertura da retalhista com uma recomendação de «compra».

Deste modo, e considerando que a Sonae ainda detém 75,6% da Modelo Continente, «o nosso modelo de avaliação da soma-das-partes (SoP) para a Sonae melhora 15% para os Euro 2,9 mil milhões ou 1,50 euros por acção, 20 cêntimos acima do nosso preço-alvo anterior que se situava nos 1,30 euros por acção», afirma a mesma fonte acrescentando que reiteram a recomendação de «compra» para as acções da Sonae.

A Modelo Continente seguia a subir 4,23% para 1,97 euros."

in "Negócios"