Caldeirão da Bolsa

€ - Ajuda sobre Warrants - como reconhecer os melhores?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Lei it fall... once and for all! :-)

por leprechaun » 18/1/2006 5:10

Deixa-o aproximar-se um pouco mais dos 15150 pontos, ou quiçá até dos 15000, ó Lázaro, e depois já lhe podes ferrar o belo dente com um call, de preferência para Junho, que sempre é mais seguro.

Mas como eu gosto do risco, nem vou esperar mais e logo de manhã conto entrar no 7901Z com strike a 16 500 pontos e maturidade já em Março, que, se isto continua assim a pique, talvez se consiga comprar ao impensável preço de uma dúzia de cêntimos ou pouco mais :!: qd ainda há uma semana valia 37 e há quinze dias 45... e isto a preços de fecho!!!

Talvez com um pouco de sorte... e combustível bull!... :) ele possa regressar a esse patamar, está na hora de ousar!

Acerca do horário de negociação dos warrants, relativamente aos índices não euopeus, já tive oportunidade de salientar que não vejo inconveniente nenhum nisso. No caso específico do Nikkei, considero-o excelente para negociar no médio prazo, através dos diversos call com maturidades que vão de Março a Dezembro. E se o índice nipónico começar a sua recuperação ainda esta semana, a exemplo do que prevejo irá igualmente acontecer com o DAX, Nasdaq e companhia, então comprar um desses warrants e deixá-lo muito sossegadinho umas semanas é uma forma facílima e bem descansada de aumentar o capital... até a dormir, como diria o JAS! :P

Quanto a mim, sou demasiado irrequieto para poder esperar TANTO tempo! Bem, vou ter mesmo que fazer uma separação dos meus activos em 2 contas, uma tipo "buy and hold"... but not for long!... e outra para o meu daytrading caótico tipo scalper, que tão bem me corre quando os índices lateralizam. Swing trading magic... that is my winning formula! Qd caem ou sobem muito, será então altura de mudar para a outra conta, p'ra comprar e deixar estar! :lol:

E assim está feito o plano...

Rui leprechaun

(...para o resto do bom ano! :))
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por lazarus » 18/1/2006 1:59

lazarus Escreveu:tb "aposto" numa subida entre os 100-200 pontos pra hoj à noite mas acho que a correção poderá ir proximo da MM50. N sou ententido mas aki fica o grafico... a queda d ontem ainda não esta disponivel pelo que markei eu os 15800pts.


:oh: :oh: :oh:
abre a cair mais de 80pontos(0,5%) e para já a piorar... pode ser q MM50 permita um subida aos 16mil mas penso q o Nikkei estava a merecer a AT de um "expert" aki do forum... :roll:

o keu digo n passam d "bitaites toscos". n costumo acompanhar o nikkei e por isso n tenho dados e informação para 1analise a "serio"
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por Ulisses Pereira » 18/1/2006 1:56

Lazarus, podes sempre negociar futuros sobre o Nikkei...

Um abraço,
Ulisses
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por lazarus » 17/1/2006 23:56

ou seja, qt a warrants sobre o Nikkei é impossivel negocia-los durante as horas em que os japoneses labutam no seu mercado :(

um bocadito arriscado, não? :-k

temos de estar mm mto certos sobre o movimento q esperamos para o Nikkei. É q enquanto que sobre o DAX ou o Nasdaq podemos vender os warrants durant a sessão curtando em possiveis perdas, no nikkei temos q estar expostos o dia todo, certo???
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por Ovos Moles » 17/1/2006 18:03

Não me parece que tenhas um Market-Maker em Portugal acordado a essa hora e se fosse possivel so Fora de Bolsa
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por lazarus » 17/1/2006 17:40

a queda de ontem foi real// forte.

para alguem como eu q não costumo acompanhar d proximo os mercado niponico fikei de olhos em bico!!! :lol:

tb "aposto" numa subida entre os 100-200 pontos pra hoj à noite mas acho que a correção poderá ir proximo da MM50. N sou ententido mas aki fica o grafico... a queda d ontem ainda não esta disponivel pelo que markei eu os 15800pts.

alguem tem acesso ao indice nipotico s/delay???

outra coisa: podesse comprar Warrants Call (ou Put), por exemplo, às 23h sobre o Nikkey, estando o nosso mercado fechado a essa hora???
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Nikkei

por » 17/1/2006 17:10

Ok dudu! Pois aqui vai!
Só espero não meter o pé na poça! :wink: Vai subir eventualmente 100-200 pontos. Corrigiu já mais que suficiente... O Stockhastics está mesmo a sugerir uma comprita! :P
Abraços a todos
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por dudu » 17/1/2006 13:14

obrigado pelas vossa correcções

de facto, eu próprio hoje em dia pouco ou nada já ligo aos volumes

a partir do momento em que se entende que há liquidez garantida pelo emitente através dos MM, os volumes pouco interessam, e até às vezes podem enganar, pelos movimentos das "migrações das manadas..."

eu coloquei aquilo na lista inicial que dei ao nosso colega Euro (€) mais como um guia de receita, que eu próprio usei na minha aprendizagem, nessa fase acho que é interessante

quando a pessoa aprende mais qq coisita sobre este mundo, repara que é mais importante saber ler nas entrelinhas as volatilidades, as elasticidades e as suas variações decrescentes, as potenciais variações a partir de simulações para determinados valores, as entradas abaixo de determinado valor, as saídas a partir de determinado valor, os ciclos repetitivos e a sua previsão (tentativa) antecipada, as estratégias de straddle que já uso, a dificuldade na escolha de warrants para outras estratégias, etc

enfim, só sei que quando mais entro neste mundo, só sei que nada sei, como dizia o outro !!!!

mas tento aprender diariamente

:P

PS. em atalhe de foice, e como um exercício prático, alguém arrisca um warrant para o Nikkei para esta noite ? Euro, estás convidado a mandar um palpite...

para mim, o Nikkei vai subir quase 2% esta noite
:shock:
 
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por donjuan » 17/1/2006 12:26

Ja agora, falta referir um aspecto MUITO IMPORTANTE na escolha de um warrant:
- Ver se existe um warrant igual MAIS BARATO, ou pelo menos comparar volatilidades implicitas entre warrants parecidos (strike, maturidade)

Por vezes encontramos warrants iguais com diferencas de precos significativas superiores a 10%, que apenas reflectem diferentes volatilidades implicitas.

Ora, se no final ambos pagam o mesmo, porquê pagar mais para ter os mesmos direitos?! Assim, o decaimento de valor temporal será inferior no warrant mais barato!
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Manual Warrants

por cmce » 17/1/2006 12:26

Caríssimos,

De facto o site deixou de ter disponivel a página para o mercado português, no entanto, eu fiz o download desse manual.

Aqui fica.

Bom estudo.

Abraço,
Anexos
ManualWarrantsSG.pdf
(313.31 KiB) Transferido 251 Vezes
 
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por Ovos Moles » 17/1/2006 11:57

Corretores com ligação à PEX, conforme informação disponibilizada no site www.opex.pt:
-titulo
-financer
-millenniumbcp
-activobank7
-caixabi
-banco alves ribeiro, antiga probolsa
-santander
-caixa bi
-cotavalor, vai passar a ser orey valores
-lj carregosa
-golden
-lisbon brokers
-ca dealers
Preçario Pex é de 0.5€ por ordem enquanto que na euronext é de 1€ por linha de execução, ou seja, se executares um compra por ex. em 50 linhas vais inchar 50€.
Como podes ver a PEX já esta ligada a muitos corretores e o preçario acho interessante, é tudo uma questão de procurar informação antes de atirares a pedra. Felizmente o mercado é livre e ao vires ao mundo fomos priveligiados com uma coisa chamada de livre arbitrio que nos leva a tomar decisões entre o certo e o errado.
Um bem haja para todos vos, bons negocios
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por Vanessa » 17/1/2006 11:36

Caro Arocha,

De facto constatei apenas hoje que a SocGen já não inclui Portugal na sua página central. Com a extinção do Mini futuros que tinham admitidos até ao final do ano devem ter eliminado a página web para o mercado Português.
Lamento ter induzido em erro.

Quanto ao Ovos, quando diz que o preçário é bastante mais atractivo do que na Euronext, está a referir-se ao preçário para os investidores ou para o Market Maker? As duas corretoras com as quais trabalho não inserem ordens no mercado PEX. Tirando no AB7 onde é que é mais barato negociar na PEX?

Vanessa
 
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por arocha » 17/1/2006 10:52

"Sugiro a leitura do manual da SocGen, está em Português no site www.warrants.com. É um manual bastante extenso mas com muita informação útil." diz Vanessa.
Não se importa de ser maius especifica? Neste site e nos Links disponiveis éstá dificil a sua localização.Obrigado.
 
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por Ovos Moles » 17/1/2006 9:26

Cara amiga Vanessa, como eu não sigo a carneirada, por mim o numero de trades efectuadaos não me diz nada. Sei seguramente que existe um Market-Maker a cotar nesse mercado, com preços e strikes igual ou mais competitivos do que esses tipos das casas internacionais (sou um nacionalista, viva o movimento 560, produtos portuguese). Para alem disso beneficio de um horario de negociação mais alargado, beneficiando/ou não, dos movimentos especulativos que o DAX faz apos as 05h30, podendo negociar os warrants ate as 19h e ja ouvi dizer que vao alargar para as 21h (espero bem que não senão não me posso concentrar nos EUA). O preçário tambem é bastante mais atractivo que na Euronext. Mais uma vez digo, os volumes negociados é para a carneirada, eu pessoalmente prefiro escolher ao dedo o warrant que mais me convem e andar atras de possiveis ineficiencias dos Market-Makers para arbitrar, ai sim escolho os do Commerz e do Citi que têm uma maquina muito vulneravel, por incrivel que pareça costuma parar, hehehehe.
Ovos
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por » 17/1/2006 2:48

Obrigado a todos os participantes por os comentários.
Já tenho pano para mangas...
Ambiciono a aprendizagem, mas o caminho no meu caso específico ainda é longo, até que me torne um "Warrantista" a valer! :P

Mas assim que fizer umas mais-valias com os Warrants, estou também disposto a pagar uns copos e com muito prazer! :wink: Aí prós lados das salinas e moliçeiros, escondidos atrás do Rossio junto à práça do peixe, ou nas belas praias da Costa ou Barra, existem seguramente uns barzecos e restaurantes interessantes. :wink:

Abraços


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por Vanessa » 16/1/2006 18:46

Boa tarde,

Sugiro a leitura do manual da SocGen, está em Português no site www.warrants.com. É um manual bastante extenso mas com muita informação útil.

Outro site que sugiro (em inglês) é o www.incademy.com (escolham a opção warrants).

Relativamente ao Ovos (e em resposta a outro post), nem sempre sou agressiva, só não entendo essa sua insistência nos warrants do MillenniumBCP. Em alguns casos é uma questão de carneirada, noutros de teimosia. As estatísticas (mensais) publicadas pela OPEX indicam que a média de transacções deste mercado em warrants e certificados é de 38 trades por dia. Ovos é você e mais quem que utiliza este mercado?

cumprimentos,
Vanessa
 
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Warrants

por Ovos Moles » 16/1/2006 18:33

Concordo plenamente com o Don Juan, na linguagem de mercado, chama-se a quem entra nessa fila, "a carneirada".
Conselhos, podes ler muita coisa podes ir a muitos sites, mas o melhor mesmo é antes de comprares um Warrant vem ao forum e diz o que keres, nomeadamente:
-underlying
-strike
-maturidade
-emitente
-horizonte temporal para investires
Vais ver que num espaço de 30 min vais ter o melhor aconselhamento do mercado, é bom que os administradores do forum comecem a pagar ao pessoal pelo menos os copos no proximo almoço/jantar, se houver.
Um abraço
Ovos
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por donjuan » 16/1/2006 18:17

so uma correccao dudu:
nao faz muito sentido interpretar os volumes dos warrants. Isso é como numa feira ir para a diversao que tem maior fila sem saber que diversao é.

Os warrants tem market makers, logo, o principal é mesmo simular o comportamento do warrant face aos cenarios que delinear, e escolher aquele que maximize as expectativas que tiver, juntamente com as condicoes de mercado secundario, ou seja:
1) spread
2) quantidade
3) comportamento do market maker

o volume... por vezes ate nos leva ao warrant errado...
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por » 16/1/2006 16:24

Muito obrigado dudu

Perfeito! Era exactamente isso que andava à procura. Para mim, é precisamente o que preciso. Agora toca a mim fazer o trabalho de casa!

Uma vez + obrigado.

Um abraço


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por dudu » 16/1/2006 3:09

caro

tem no site do BEST (bancobest.pt) a lista dos warrants negociados dos emitentes todos em conjunto

Menu Produtos e Investimentos
Titulos
Warrants
Cotações

depois é preciso interpretar o volume, mais as variações dos activos subjacentes vs variações deles próprios e a sua correlação

depois ver os que estão mais ou menos afastados dos KO's (para os turbos) para o tempo que se pretende tê-los na mão e por causa das surpresas

depois ver os que estão in, at e out the money

fácil ?

nada disso, antes pelo contrário, muito difícil

é preciso muito trabalho de casa e "dar muito ao dedo" antes de entrar a sério

aconselham-se vivamente simulações, muitas

senão PAGA para aprender "for real"

o totta tem na sua página a melhor informação que conheço escrita em português para formação em warrants

em 6 lições

http://www.totta.pt/pagina/content/0,,3 ... _4,00.html

e em manual

http://www.totta.pt/pagina/content/0,,6 ... _4,00.html

boa sorte

:roll:
 
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por » 16/1/2006 1:49

Olá fiódor
Na realidade não tinha pensado nisso! Este fórum tem informação mais do que suficiente para um leigo como eu....
Obrigado por o "abrir d'olhos"! :mrgreen: :wink:


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por fiódor » 14/1/2006 19:53

Boas

Tens informação sobre warrants no bigonline, no millenium bcp, no AB7 entre outros. Além disso pode fazer uma pesquisa aqui no fórum que deves encontrar bastante informação....

Cumps e Bfs

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€ - Ajuda sobre Warrants - como reconhecer os melhores?

por » 14/1/2006 18:49

Olá !

Gostaria que alguém conhecido na matéria, me facultasse informação viável de entendimento :idea: , sobre warrants.

Pode ser que exista algum site, ou até informação própria, que possa ser realmente útil. Como se tratam de investimentos de alto risco [e também com bons frutos], sei à partida, que nem todos os foristas estarão interessados. Eu estou, mas o meu nível de entendimento é medíocre (se obtesse notas por o meu entendimento de 1 a 5 [1=0 / 5=Excelente], eu seria na realidade um 0,1 :!: ).

Estou desde já agradecido a toda a ajuda prestada. :)


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