Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[toninho]

Fazendo as simulações disponíveis na net quer do Santander, quer do Totta, parece que se confirma. Não sei se se aplica a quem já tiver contrato.

[Pata-Hari]

parece-me que o santander passou a arredondar ao 1/4 superior em vez do 1/8 superior... alguém confirma? isto pode ser significativo nas taxas a pagar.

[toninho]

Se essa é mesmo a regra da CGD fico muito contente pois sou parte interessada...

No BPI não é essa a regra pois como disse acima, este mês eles estão a usar 2.501% no arredondamento à milésima. Daqui depreendo que eles considerem todos os dias úteis do mês anterior.

Já no Barclays, a regra é basicamente como a Pata_Hari pensa.

[O indexante utilizado para o cálculo da taxa de juro, em vigor durante primeiro período de contagem de juros (1º semestre) será a Euribor 6 meses verificada dois dias antes da celebração do contrato de financiamento. Nas datas de revisão da taxa de juro será aplicada a taxa de juro Euribor a 6 meses, em vigor no dia da revisão.]
Este é o texto retirado de uma simulação do Barclays.

Como estas regras têm algumas variações de banco para banco, e como não tinha visto a anunciar uma subida nas taxas da CGD este mês, fiquei de facto a achar estranho não haver logo notícias na imprensa. Para além disso, olhando para o contrato do meu empréstimo não é nada explícita a forma como é calculada a taxa. Nomeadamente, não há nenhuma referência à contagem até ao antepenúltimo dia útil do mês, mas também não é dito que todos os dias são contados...

Muito obrigado pelos esclarecimentos, uma óptima semana,

toninho

[ptmasters]

(...) contadas desde o primeiro até ao antepenúltimo dia útil do mês civil anterior, áquele em que ocorre a actualização, arredondada normalmente para 1/4 superior, acrescida do spread contratado.

No caso em questão e, admitindo que o indexante é a Euribor a 6M, a média deste indexante no último mês foi 2,5002%, logo a taxa nominal a aplicar será de 2,75% + spread.

A média em questão é de 2,49065%, logo arredondada para 2,5%. Esqueci-me que era até ao antepenúltimo.

1 ab

[ptmasters]

Boas,

A taxa aplicada na prestação é a apurada e actualizável semestralmente, com base na média aritmética das taxas Euribor (3M, 6M, 9M,... - consoante o indexante contratado), contadas desde o primeiro até ao antepenúltimo dia útil do mês civil anterior, áquele em que ocorre a actualização, arredondada normalmente para 1/4 superior, acrescida do spread contratado.

No caso em questão e, admitindo que o indexante é a Euribor a 6M, a média deste indexante no último mês foi 2,5002%, logo a taxa nominal a aplicar será de 2,75% + spread.

A mensalidade a pagar será com base nesta taxa nominal atá à próxima revisão....

Ou seja, durante 6 meses neste caso, a taxa utilizada é a de 2,75% + spread.... enquanto que a taxa directora ficou-se pelos 2,25% e não se antevê muitas mais subidas.

Pata-Hari, era isto que eu dizia da outra vez, o facto de pagarmos "adiantado" algo que até pode não vir a concretizar-se... mas pronto, é assim.

Espero ter clarificado

1 abraço e bom fim de semana (ou o que resta dele)

[Pata-Hari]

Por acaso eu estava convencida que seria simplesmente a taxa euribor do dia no qual vencem os juros (ou seja, dependeria do contrato de cada um). Imagina que os juros vencem no dia 3 de cada mês. Eu estava convencida que seria a euribor a 1mês(neste caso), no dia 3 de cada mês, com o arrredondamento previsto no contrato. Tens a certeza que não é isso?

[toninho]

Agora vejo que o que disse está provavelmente errado.

A média é mesmo feita sobre as taxas publicadas diariamente e não existe uma publicação mensal de uma taxa que serve como referência.

Quero com isto dizer que isto

[Até poderia ser 2,50000000000000000000000000001% que o arredondamento à milésima superior, seria 2,501% que por sua vez arredondando ao 1/8 superior será 2,625% e a 1/4 superior de 2,750%.]

é correcto.

A falar nos entendemos...

[toninho]

Agora que penso melhor, de facto é quase certo que seja 2.75% o arredondamento da CGD.

Em todo o caso vou tentar explicar melhor a razão de ser da minha dúvida.

O site por onde vejo os valores das taxas Euribor é o do Banco da Finlândia, que apresenta as taxas diárias aqui,

http://www.bof.fi/eng/5_tilastot/5.1_Ti ... 1.2_korot/

e as mensais aqui,
http://www.bof.fi/eng/5_tilastot/5.1_Ti ... 1.2_korot/

Como já pude constatar fazendo os cálculos, o arredondamento que fazem das taxas diárias para obter a taxa mensal não é à milésima superior mas sim à milésima. Infelizmente não incluem a taxa a 6 meses nas médias mensais.

A taxa de referência que a CGD utiliza (e talvez os outros bancos também) para o cálculo dos seus empréstimos não é o arredondamento da média das taxas diárias do mês anterior mas sim, o arredondamento de uma taxa que é publicada mensalmente (na Bridge/Telerate?) a qual é obtida fazendo o arredondamento (centamente não superior) da média das taxas diárias do mês anterior. Apesar de não saber ao certo quantas casas decimais tem esta taxa, faz de facto sentido que tenha 4 ou 5.

[Até poderia ser 2,50000000000000000000000000001% que o arredondamento à milésima superior, seria 2,501%]

Neste caso o que aconteceria é que a taxa publicada mensalmente seria de 2.5000% ou 2.50000% e, mesmo os bancos que arredondassem a taxa à milésima superior obteriam 2.500%.

[Não. A meu ver, a questão era a do arredondamento e de este ser o superior.]

Realmente no post inicial não fui suficientemente explícito. Espero que o que escrevi agora faça mais sentido.

Obrigado pelos comentários, cumprimentos,

toninho

[Jack]

(...)para os empréstimos arredondados à milésima superior estão a usar (...)

A questão é que a taxa não foi de 2.501%, foi de 2.5002% ou 2.50023%. Por isso o arredondamento à milésima daria 2.500%.

Mas o arredondamento, mesmo para o caso da milésima, como bem disse, é o arredondamento superior...

Até poderia ser 2,50000000000000000000000000001% que o arredondamento à milésima superior, seria 2,501% que por sua vez arredondando ao 1/8 superior será 2,625% e a 1/4 superior de 2,750%.

A questão é basicamente saber se a CGD toma como referência a taxa com 3 ou mais casas decimais. As taxas diárias têm precisão de apenas 3 casas.

Não. A meu ver, a questão era a do arredondamento e de este ser o superior.

Cumprimentos

[toninho]

[2,501% arredondado ao 1/8 superior é 2,625%
2,501% arredondado ao 1/4 superior é 2,750%]

A questão é que a taxa não foi de 2.501%, foi de 2.5002% ou 2.50023%. Por isso o arredondamento à
milésima daria 2.500%.

[O que 0,002% podem provocar...]

Neste caso é 0.0002%...

A questão é basicamente saber se a CGD toma como referência a taxa com 3 ou mais casas decimais. As taxas diárias têm precisão de apenas 3 casas.

Certamente o mais provável é que arredondem para 2.75%. Mas, como não vi isso anunciado em nenhum lado e algumas notícias que saíram este mês referiam aumentos das taxas noutros bancos que não a CGD (ao contrário do mês passado), apenas queria ver se alguém o podia confirmar.

[Jack]

Supostamente eles arredondam ao 1/4 superior, mas na verdade não tenho a certeza se assim o fazem este mês porque até ao momento não vi em lado nenhum uma nova taxa anunciada. No BPI, por exemplo, para os empréstimos arredondados à milésima superior estão a usar a taxa a 2.501%, e para os arredondados ao 1/8 superior usam 2.625%.

Não percebo a dúvida.

No próprio exemplo que deu do BPI, se for feito o arredondamento ao 1/4 superior, também fica 2,75% como diz ser o feito na CGD.

2,501% arredondado ao 1/8 superior é 2,625%
2,501% arredondado ao 1/4 superior é 2,750%

Se o valor arredondado à milésima superior fosse, por exemplo, 2.499%, tanto o arredondamento ao 1/4 como ao 1/8 superior eram coincidentes, ou seja, 2,5%.

O que 0,002% podem provocar... que, coincidência das coincidências, resulta a favor dos bancos.

Cumprimentos

[toninho]

Este último mês acompanhei atentamente a evolução da Euribor 6M. A média diária das taxas de Novembro ficou em 2.50023%. Alguém sabe qual a taxa que a CGD utiliza no crédito à habitação no mês de Dezembro? Basicamente, 2.5% ou 2.75%?

Supostamente eles arredondam ao 1/4 superior, mas na verdade não tenho a certeza se assim o fazem este mês porque até ao momento não vi em lado nenhum uma nova taxa anunciada. No BPI, por exemplo, para os empréstimos arredondados à milésima superior estão a usar a taxa a 2.501%, e para os arredondados ao 1/8 superior usam 2.625%.

Cumprimentos,

toninho