BC Call PTelecom 9.5 Jun05 - Ajuda
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Isto faz-me lembrar a vermelinha. Deixam ganhar quando a aposta é pequena, mas perde-se sempre quando a aposta é grande. Para mim os MM são os donos do jogo, mas a opção de jogar é do investidor. Eu não jogo, mas existem sempre dois pontos de vista: para uns está barato e compram (se tiverem com Q), para outros está caro e vendem (se tiverem o Q).
Uma forma simples de acompanhar o mercado é comprar no suporte e vender na resistência.
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Re
Vanessa Escreveu:Falei da falta de clareza e transparência porque não consegui em nenhum lado encontrar as especificidades do contrato de market making celebrado entre o emitente e a Opex. Na minha opinião, nós investidores, devemos ter acesso a todas as regras do jogo.
Tens toda a razão nesse ponto, eu nem consegui ver qual era a paridade do dito Warrant quanto mais o contrato...
Julgo que a obrigatoridade de presença na compra será similar mas não tenho a certeza.
Meti-me no PEX uma vez e jurei para nunca mais.
JAS
P.S. - Parabéns vmax1200racing...Há dias de sorte mas para a próxima não te metas em coisas que não conheces minimamente.
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Caro Jas,
De facto conheço a regulamentação. Os contratos de Market Making não são iguais para todos os Market Makers. Existem as condições gerais e as condições particulares, nas quais são definidos os paramêtros aplicáveis a cada market maker.
Actualmente, está previsto que os Market makers possam abandonar a sua actividade nos casos em que o valor teórico do warrant é inferior a 0.05€, o que de facto acontece neste caso. No entanto se verificar nos warrants que negoceiam na Euronext essa situação raramente se verifica.
Falei da falta de clareza e transparência porque não consegui em nenhum lado encontrar as especificidades do contrato de market making celebrado entre o emitente e a Opex. Na minha opinião, nós investidores, devemos ter acesso a todas as regras do jogo.
De facto conheço a regulamentação. Os contratos de Market Making não são iguais para todos os Market Makers. Existem as condições gerais e as condições particulares, nas quais são definidos os paramêtros aplicáveis a cada market maker.
Actualmente, está previsto que os Market makers possam abandonar a sua actividade nos casos em que o valor teórico do warrant é inferior a 0.05€, o que de facto acontece neste caso. No entanto se verificar nos warrants que negoceiam na Euronext essa situação raramente se verifica.
Falei da falta de clareza e transparência porque não consegui em nenhum lado encontrar as especificidades do contrato de market making celebrado entre o emitente e a Opex. Na minha opinião, nós investidores, devemos ter acesso a todas as regras do jogo.
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Re
Vanessa Escreveu:A confirmar-se um engano na introdução da venda a 0.01€, estaríamos perante uma situação de ausência de Market Maker, o que indicia um mercado pouco claro e transparente.
A menina é que não sabe os regulamentos...
O MM não é obrigado a colocar ordens quando o warrant vale zero.
Já fica claro e transparente?
Quanto ao warrant, depois de matutar no assunto, parece-me que a explicação para a compra a 0,01 pode ser outra.
O warrant valia zero pois a PTC até tinha caído e nem sequer havia compra a 0,01.
Quem os tinha já estava convencido disso.
Quando viram aparecer uma ordem de compra alguém terá pensado que seria bom vender a 0,01 aquilo que já pensava que valia zero.
Vamos ver qual dos 2 faz bom negócio...
JAS
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Não é erro do MM. Este produto vale mais ou menos EUR 0,001 (vol implicita de 20%). Este warrant foi comprado a EUR 0,01 (vol implicita 26%)...é caro mas o MM não consegue cotar a menos de 0,01. Mesmo se a PTC subir para 9 EUR em 1 semana o warrant dificilmente vai valer 0,02 porque com a súbida do subjacente a vol implicita deve baixar. Não se esqueçam que a PT ainda paga um dividendo bastante elevado(24/05/05) e que os dividendos estão descontados nos warrants. O valor de referencia da PT no cálculo dos warrants é (spot actual) - (dividendos) = ca. 8,30 EUR. Se a PT ficar no mesmo nível até dia 24, no dia a seguir (sem divi) a PT deve rondar os 8,30 e aí o warrant ainda vale menos! Para ganhar alguma coisa com este produto a PT vai ter que subir muito mesmo e em pouco tempo: acima de 9,50 até à maturidade ou por exemplo acima de 9,10 em 1 semana ou acima de 9 hoje etc.... isto é a realidade e não a possibilidade de vender a 3 ou 4 céntimos por engano...actualmente ninguém vai pagar tanto por este warrant, há outros mais interessantes e mais baratos.
Um abraço.
Um abraço.
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Bom dia,
A confirmar-se um engano na introdução da venda a 0.01€, estaríamos perante uma situação de ausência de Market Maker, o que indicia um mercado pouco claro e transparente.
Quando referi que tinha sido um erro esse investimento estava a basear-me no facto do VMax ter referido não conhecer de todo o instrumento e o seu comportamento, por vezes estas transacções resultam em bons investimentos, mas a probabilidade de isso acontecer para um investidor que não conhece o produto é muito reduzida.
Não conheço o contrato de market maker para os instrumentos que negoceiam na pex. No caso da Euronext, o market maket pode, nestes casos, utilizar um spread máximo de 0.05€.
Logo as ofertas actuais não me expantam, o que realmente me parece estranho foi que uma venda a 0.01€ não tenha sido imediatamente satisfeita pelo MM.
De qualquer forma atendendo a que o MM vai continuar a comprar a 0.01, eventualmente agurdar mais uns dias pode ser uma opção acertada (apesar de continuar a pensar que a probabilidade de obtenção de ganhos com este investimento ser diminuta).
A confirmar-se um engano na introdução da venda a 0.01€, estaríamos perante uma situação de ausência de Market Maker, o que indicia um mercado pouco claro e transparente.
Quando referi que tinha sido um erro esse investimento estava a basear-me no facto do VMax ter referido não conhecer de todo o instrumento e o seu comportamento, por vezes estas transacções resultam em bons investimentos, mas a probabilidade de isso acontecer para um investidor que não conhece o produto é muito reduzida.
Não conheço o contrato de market maker para os instrumentos que negoceiam na pex. No caso da Euronext, o market maket pode, nestes casos, utilizar um spread máximo de 0.05€.
Logo as ofertas actuais não me expantam, o que realmente me parece estranho foi que uma venda a 0.01€ não tenha sido imediatamente satisfeita pelo MM.
De qualquer forma atendendo a que o MM vai continuar a comprar a 0.01, eventualmente agurdar mais uns dias pode ser uma opção acertada (apesar de continuar a pensar que a probabilidade de obtenção de ganhos com este investimento ser diminuta).
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Boas noites,
Se o comprou ontem a 0.01 podia ter aproveitado para dobrar hoje ou arriscava uma colocação na venda a 0.03 ou 0.04...mas concordo com o JAS na questão de ser um "tipo com sorte" pois pode duplicar ou triplicar o capital...nada mau para quem começou a negociar W
A teoria do engano na venda parece-me interessante e mais plausivel embora também considere não ser muito recomendável comprar W a 0.01 pois o risco é sem duvida muito elevado.
Se o comprou ontem a 0.01 podia ter aproveitado para dobrar hoje ou arriscava uma colocação na venda a 0.03 ou 0.04...mas concordo com o JAS na questão de ser um "tipo com sorte" pois pode duplicar ou triplicar o capital...nada mau para quem começou a negociar W
A teoria do engano na venda parece-me interessante e mais plausivel embora também considere não ser muito recomendável comprar W a 0.01 pois o risco é sem duvida muito elevado.
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Um abraço,
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Re
Por acaso não partilho nada da vossa opinião...
Pelo que andei a ver trata-se do BC012 que me aparece com compra a 0,01 e venda a 0,05.
Coisa esquisita, aquilo não tem MM???
Portanto a primeira coisa que podes fazer amanhã, se os cof's se mantiverem assim, é meteres os teus W's à venda a 0,04.
E houver vendas a 0,04 mete a 0,03 pois ainda triplicas o capital se alguém lhes pegar.
Se o MM lá andar a 0,01-0,02 esta estratégia deixa de funcionar.
Mas deixemos este cenário mirabolante e passemos a analisar o problema em condições mais normais.
Por comparação com outros W's, com o mesmo strike, eu vejo-os cotados a 0,02-0.05.
Portanto não me parece que tenhas feito um grande disparate em comprar a 0,01.
Fico admirado é por te terem vendido!
Houve quem tivesse feito contas para a data da maturidade e para ser quase impossível a PTC subir 10% no prazo de 1 mês.
De facto uma subida dessas não seria normal mas pode acontecer...
Mas ela subir 3% no prazo de uma semana parece razoável.
Ainda ontem e hoje se valorizou 2,2%, não foi?
Neste caso o tal warrant poderia vir a ter um valor teórico da ordem dos 0,06 e aparecer com compra a 0,05.
Mesmo que isso aconteça no prazo de duas semanas pode vir a valer teoricamente 0,04 e deve ser fácil vender a 0,03.
Portanto és um tipo com sorte...
Dá-me ideia que alguem se enganou e meteu "venda a 0,01" quando pretendia "compra a 0,01"...
Um abraço,
JAS
P.S. - eu não consegui descobrir qual é a paridade pois não a encontrei em lado nenhum.
Parti da hipótese que era 1 mas há que confirmar.
Pelo que andei a ver trata-se do BC012 que me aparece com compra a 0,01 e venda a 0,05.
Coisa esquisita, aquilo não tem MM???
Portanto a primeira coisa que podes fazer amanhã, se os cof's se mantiverem assim, é meteres os teus W's à venda a 0,04.
E houver vendas a 0,04 mete a 0,03 pois ainda triplicas o capital se alguém lhes pegar.
Se o MM lá andar a 0,01-0,02 esta estratégia deixa de funcionar.
Mas deixemos este cenário mirabolante e passemos a analisar o problema em condições mais normais.
Por comparação com outros W's, com o mesmo strike, eu vejo-os cotados a 0,02-0.05.
Portanto não me parece que tenhas feito um grande disparate em comprar a 0,01.
Fico admirado é por te terem vendido!
Houve quem tivesse feito contas para a data da maturidade e para ser quase impossível a PTC subir 10% no prazo de 1 mês.
De facto uma subida dessas não seria normal mas pode acontecer...
Mas ela subir 3% no prazo de uma semana parece razoável.
Ainda ontem e hoje se valorizou 2,2%, não foi?
Neste caso o tal warrant poderia vir a ter um valor teórico da ordem dos 0,06 e aparecer com compra a 0,05.
Mesmo que isso aconteça no prazo de duas semanas pode vir a valer teoricamente 0,04 e deve ser fácil vender a 0,03.
Portanto és um tipo com sorte...
Dá-me ideia que alguem se enganou e meteu "venda a 0,01" quando pretendia "compra a 0,01"...
Um abraço,
JAS
P.S. - eu não consegui descobrir qual é a paridade pois não a encontrei em lado nenhum.
Parti da hipótese que era 1 mas há que confirmar.
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A data de maturidade é 16/06, para efeitos de liquidação o warrant deve ser excluído 3 dias antes da maturidade (pelo menos na Euronext funciona desta forma, não tenho a certeza se o processo de liquidação na OPEX é idêntico).
Ou seja neste momento a melhor e única alternativa (a menos que acredite numa valorização da PT próxima de 10% até ao dia 10 de Junho) será vender novamente os warrants ao Market Maker pelo mesmo valor (0.01€).
Neste caso o prejuizo não será grande (apenas comissões de corretagem).
Ou seja neste momento a melhor e única alternativa (a menos que acredite numa valorização da PT próxima de 10% até ao dia 10 de Junho) será vender novamente os warrants ao Market Maker pelo mesmo valor (0.01€).
Neste caso o prejuizo não será grande (apenas comissões de corretagem).
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- Registado: 4/5/2005 14:50
Alguém me sabe informar a data da maturidade deste warrent. è logo no dia 01 de Junho? Já tentei ver a ficha tecnica, mas não consigo.
Foi mesmo uma loucura ter comprado uma coisa que nem sequer conheço. Foi a 1ª vez que investi em Warrents. Desde já obrigado.
Foi mesmo uma loucura ter comprado uma coisa que nem sequer conheço. Foi a 1ª vez que investi em Warrents. Desde já obrigado.
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- Registado: 12/3/2005 10:47
Eu não sigo a PT,nem o warrant em questão.Mas partilho da opinião da Vanessa.Falta cerca de 1 mês para a maturidade e se o valor do warrant é de 0.01, aprobabilidade de perderes a totalidade do valor investido é elevada.
Pessoalmente também já caí no erro de comprar um warrant desse genero e percebo a estratégia.Basta o warrant passar para 0.02 e tem se 100% de rentabilidade.
No entanto existem vários indicadores que fazem com que a evolução do valor do warrant não seja tão linear.
Pessoalmente também já caí no erro de comprar um warrant desse genero e percebo a estratégia.Basta o warrant passar para 0.02 e tem se 100% de rentabilidade.
No entanto existem vários indicadores que fazem com que a evolução do valor do warrant não seja tão linear.
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- Registado: 30/3/2005 20:54
Caro Vmax,
Um warrant comprado a 0.01€ é em 99% dos casos um warrant mal comprado.
De facto para o Market Maker o vender a 0.01€, significa que o valor que lhe atribui será bastante inferior.
O warrant que comprou é um call com preço de exercício a 9,5€ com maturidade a Junho de 2005, se nessa data a cotação da PT estiver a 9.65, terá o direito de receber a diferença entre o preço de exercício e o valor spot da PT (multiplicado pela paridade).
Convenhamos que a probabilidade de tal acontecer não é muito elevada.
Um warrant comprado a 0.01€ é em 99% dos casos um warrant mal comprado.
De facto para o Market Maker o vender a 0.01€, significa que o valor que lhe atribui será bastante inferior.
O warrant que comprou é um call com preço de exercício a 9,5€ com maturidade a Junho de 2005, se nessa data a cotação da PT estiver a 9.65, terá o direito de receber a diferença entre o preço de exercício e o valor spot da PT (multiplicado pela paridade).
Convenhamos que a probabilidade de tal acontecer não é muito elevada.
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- Registado: 4/5/2005 14:50
BC Call PTelecom 9.5 Jun05 - Ajuda
Acabei de adquirir 25000 a 0,01€. É a 1ª vez que negoceio no PEX. Alguém me informa pf. se a minha possível perda é limitada ao valor investido. Agradeço desde já à alma caridosa que me responder. 
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- Registado: 12/3/2005 10:47
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