Caldeirão da Bolsa

Off Topic : Hackers

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Pedrinho » 9/4/2005 16:26

FT[/quote]
Então mais ainda se justifica a análise custo-benefício, não? É que provavelmente os custos e riscos a evitar e os valores a preservar são mais importantes ainda, enquanto que o preço unitário da implementação de soluções de segurança adequadas se dilui significativamente quando falamos dessa dimensão.

Sinceramente não vejo qual é o problema, a menos que se queira fazer omoletes sem ovos. Ou que se entenda que tudo o que é software deve ser de borla, mas se assim fosse quem pagava aos respectivos produtores e distribuidores? Será que o negócio/organização que sustenta esse sistema de 120 computadores aceitaria que os seus clientes/destinatários pensassem da mesma maneira?

Isto é uma questão muito simples afinal, trata-se da forma como encaramos os problemas de contexto/envolvente: Uns revoltam-se contra eles (e normalmente perdem tempo e desperdiçam recursos ao fazê-lo), outros incorporam essses factores nos custos da sua operação e, numa atitude de gestão pragmática, procuram maximizar resultados e a utilização mais racional possível dos recursos disponíveis, enquanto tentam naturalmente influenciar o seu contexto / a sua envolvente no sentido de tirar partido dos factores que lhe são favoráveis e combater os que lhe são desfavoráveis. É tudo uma questão de perspectiva e sobretudo de atitude de gestão...

Um abraço
FT[/quote]
Talvez não me tenha feito entender ou explicado o meu ponto de vista.
Resumindo, o que eu queria dizer era que se as "penas" fossem mais pesadas para os hackers, talvez não fosse tão "avultado" os custos com a segurança, desde anti-vírus, etc. Mas isto não deve interessar a "muitos", por isso quanto mais hackers melhor :wink:

Estava a pensar em enviar uma carta ao Instituto de estradas de portugal, para que não tapassem os buracos nas estradas, assim ganhariam mais as oficinas e tudo o que daí... e obrigaria os condutores a protegerem-se contra "eles" :mrgreen:
 
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por Flying Turtle » 8/4/2005 16:40

Pedrinho Escreveu:
Flying Turtle Escreveu:Pedrinho, independentemente do que achas justo ou injusto, experimenta contabilizar o custo do tempo que gastas e o valor da informação que perdes ou que permites que seja colocada à disposição de outros, tudo isto ao não te protegeres. Valerá tudo isso mesmo do que os custos de manteres o teu sistema informático protegido? Se vale, então não te deves proteger mesmo, é tudo uma questão de fazeres a apropriada análise custo - benefício.

Um abraço
FT


Flying, mas falar num pc é uma coisa, mas em mais de 120 é outra, tem custos avultados, e com as licenças a expirarem ao final de algum tempo e depois mais uns $$$ para renovar :roll:


Então mais ainda se justifica a análise custo-benefício, não? É que provavelmente os custos e riscos a evitar e os valores a preservar são mais importantes ainda, enquanto que o preço unitário da implementação de soluções de segurança adequadas se dilui significativamente quando falamos dessa dimensão.

Sinceramente não vejo qual é o problema, a menos que se queira fazer omoletes sem ovos. Ou que se entenda que tudo o que é software deve ser de borla, mas se assim fosse quem pagava aos respectivos produtores e distribuidores? Será que o negócio/organização que sustenta esse sistema de 120 computadores aceitaria que os seus clientes/destinatários pensassem da mesma maneira?

Isto é uma questão muito simples afinal, trata-se da forma como encaramos os problemas de contexto/envolvente: Uns revoltam-se contra eles (e normalmente perdem tempo e desperdiçam recursos ao fazê-lo), outros incorporam essses factores nos custos da sua operação e, numa atitude de gestão pragmática, procuram maximizar resultados e a utilização mais racional possível dos recursos disponíveis, enquanto tentam naturalmente influenciar o seu contexto / a sua envolvente no sentido de tirar partido dos factores que lhe são favoráveis e combater os que lhe são desfavoráveis. É tudo uma questão de perspectiva e sobretudo de atitude de gestão...

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por Pedrinho » 8/4/2005 16:38

tavaverquenao Escreveu:Assim já nao percebo qual é o seu problema, parecia-me que era a falta de recursos financeiros mas agora, parece mais que está revoltado com o mundo informatico.

:lol:

o problema é simples: Interessa que continuem a existir e cada vez mais em maior número os hackers, para muitos se governarem com os antídotos :wink:
Quando deveriam aumentar as punições para eles, vejo o contrário, visto por muitos são uns heróis e dão muito $$$$, mas no meu caso pelo contrário, obriga-me a despender mais uns $$$$ para a segurança informática das minhas empresas. É o mesmo que não existissem polícias e cada um de nós tivesse que contratar a nossa própria segurança privada lol.
 
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por tava3 » 8/4/2005 14:50

Assim já nao percebo qual é o seu problema, parecia-me que era a falta de recursos financeiros mas agora, parece mais que está revoltado com o mundo informatico.

:lol:
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por Pedrinho » 8/4/2005 11:33

Flying Turtle Escreveu:Pedrinho, independentemente do que achas justo ou injusto, experimenta contabilizar o custo do tempo que gastas e o valor da informação que perdes ou que permites que seja colocada à disposição de outros, tudo isto ao não te protegeres. Valerá tudo isso mesmo do que os custos de manteres o teu sistema informático protegido? Se vale, então não te deves proteger mesmo, é tudo uma questão de fazeres a apropriada análise custo - benefício.

Um abraço
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Flying, mas falar num pc é uma coisa, mas em mais de 120 é outra, tem custos avultados, e com as licenças a expirarem ao final de algum tempo e depois mais uns $$$ para renovar :roll:
 
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por Pedrinho » 8/4/2005 11:30

tavaverquenao Escreveu:Por outro lado, pode tambem mudar para o sistema operativo linux, mais seguro, mais estavel, menos atacado mas mais deficil de manter. Neste tem tudo gratuito desde o s.o. a programas para quase todo o tipo de utilizaçoes. E pode até fazer alteraçoes aos programas, que se forem uteis, pode enviar para os autores que eles acrescentam nos update's seguites dos programas.

:)

Menos atacado porque também são menos os utilizadores e interesse por quem quer fazer estragos. Mas não se preocupe pois dê tempo ao tempo, e vai ver que vai começar a ser atacado como foi e é a msft. Aquilo que deveria ser Open Source e gratuíto, vai ver que não é bem assim, e já começam a haver empresas a comercializar o "código aberto" mas a cobrar. Também diziam isso do Browser Mozilla Firefox e como começaram a haver cada vez mais utilizadores, valeu a pena "atacar" e repare no que tem saído nestes últimos dias, mas antes era também o melhor :lol: Acordem amigos, o dinheiro fala mais alto :twisted:
 
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por Pedrinho » 8/4/2005 11:21

Jim Beam Escreveu:Ó Pedrinho !!!
Isso que o amigo diz é o mesmo que aumentar para prisão perpétua a pena dos roubos vulgares, apenas para evitar colocar fechaduras nas portas das casas... ou dos carros... é certo que roubar está errado, mas prisão perpétua ???
Veja uma firewall como uma fechadura para não "entrarem" no seu PC... :)
E não me diga que são os fabricantes de fechaduras que andam por aí a assaltar as casas :mrgreen:
E quanto ao ter que pagar, bem... o Windows Update é de borla, a firewall pode utilizar a que vem com o Windows, o Antispyware tb é de borla (pelo menos o da Microsoft é); e quanto ao anti-virus, apesar de tb existirem alguns produtos grátis, eu aconcelho-lhe ou o da McAfee ou o da Norton.
O McAfee está na Fnac a 40,99 (passe a publicidade). Não é assim tão caro...

Bons negócios !


Amigo, a questão principal não é essa, quando referi "prisão prepétua" foi para dar a conhecer que a maior parte desses hackers, são apenas repreendidos, pouco mais do que isso, e não são simples "destruidores ou ladrões" eles são capazes de dar prejuízos de milhões a empresas ou particulares, mas biliões de lucro a quem pode estar por detrás dessas tentativas de invasão, e que depois vendem o antídoto, caso das empresas dos anti-vírus. Recorde-me na passagem pelos USA em 1992 e já na altura tinha um amigo que dizia que criar uma empresa de segurança iria dar milhões de dólares. Dizia ele que para haver polícias é necessário haver ladrões :wink: claro que não é bem assim mas...
Conheci pelo menos 3 universitários um dos quais da RU, grandes carolas na programação, que foram assediados na altura por pequenas empresas, para construirem vírus, lembro-me perfeitamente de eles para além de criarem e evoluirem o pin pong, se fossem apanhados eram simples universitários, claro que agora quem quer isso está muito mais "camuflado"
Hoje um desses amigos é sócio do Kaspersky O qual estou a usar já a alguns anos e estou satisfeito.
Por isso afirmo: muitos desses hackers são pagos pelos grandes interessados como sejam as empresas dos anti-vírus e de segurança de redes.
 
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por tava3 » 8/4/2005 11:17

Por outro lado, pode tambem mudar para o sistema operativo linux, mais seguro, mais estavel, menos atacado mas mais deficil de manter. Neste tem tudo gratuito desde o s.o. a programas para quase todo o tipo de utilizaçoes. E pode até fazer alteraçoes aos programas, que se forem uteis, pode enviar para os autores que eles acrescentam nos update's seguites dos programas.

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por Flying Turtle » 8/4/2005 8:19

Pedrinho, independentemente do que achas justo ou injusto, experimenta contabilizar o custo do tempo que gastas e o valor da informação que perdes ou que permites que seja colocada à disposição de outros, tudo isto ao não te protegeres. Valerá tudo isso mesmo do que os custos de manteres o teu sistema informático protegido? Se vale, então não te deves proteger mesmo, é tudo uma questão de fazeres a apropriada análise custo - benefício.

Um abraço
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por Jim Beam » 8/4/2005 0:31

Ó Pedrinho !!!
Isso que o amigo diz é o mesmo que aumentar para prisão perpétua a pena dos roubos vulgares, apenas para evitar colocar fechaduras nas portas das casas... ou dos carros... é certo que roubar está errado, mas prisão perpétua ???
Veja uma firewall como uma fechadura para não "entrarem" no seu PC... :)
E não me diga que são os fabricantes de fechaduras que andam por aí a assaltar as casas :mrgreen:
E quanto ao ter que pagar, bem... o Windows Update é de borla, a firewall pode utilizar a que vem com o Windows, o Antispyware tb é de borla (pelo menos o da Microsoft é); e quanto ao anti-virus, apesar de tb existirem alguns produtos grátis, eu aconcelho-lhe ou o da McAfee ou o da Norton.
O McAfee está na Fnac a 40,99 (passe a publicidade). Não é assim tão caro...

Bons negócios !
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por tava3 » 8/4/2005 0:29

Os update's do windows sao gratuitos
http://windowsupdate.microsoft.com/

Firewall zonealarme é gratuita
http://www.zonealarm.com

Scan online do Panda anti-virus gratuito http://www.pandasoftware.com/activescan ... ncipal.htm

Anti-Spyware ad-aware, spyware doctor, Spybot - Search & Destroy, gratuitos na totalidade ou parcialmente.
http://www.cnet.com


Se procurar, arranja outras alternativas igualmente gratuitas.

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por Pedrinho » 8/4/2005 0:08

Jim Beam Escreveu:Não se esqueçam, se querem estar minimamente protegidos é muito importante:

1 - Fazer o Windows update regularmente (e instalar tudo o que sejam critical e security updates, pelo menos)

2 - Activar a Firewall do Windows, ou instalar outra qualquer...

3 - Instalar um bom Anti-Virus e mantê-lo actualizado.

4 - Instalar um software de antispyware (o da Microsoft ou outro qualquer)

Se estes quatro passos forem executados dificultarão bastante o acesso às vossas máquinas... Sei que muita gente já sabe isto mas nunca é demais lembrar...

Bons Negócios !


Ok, mas algumas dessas coisas custam dinheiro, a juntar o custo do Software, da Machine, e outras coisas, agora mais esse investimento?
Afinal qual é a indústria que mais beneficia com estes hackers? Que aumentem para prisão prepétua sem liberdade condicional para esses hackers ou "fazedores" de vírus, e vamos lá ver se isto não diminui drásticamente. Ou será que isto não interessa à industria dos anti-vírus? Na minha opinião claro que não interessa, e continuo a pensar que é esta mesma indústria que "patrocina" a maior parte dos hackers, eles valem muitos biliões :wink:
 
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por Jim Beam » 7/4/2005 23:53

Não se esqueçam, se querem estar minimamente protegidos é muito importante:

1 - Fazer o Windows update regularmente (e instalar tudo o que sejam critical e security updates, pelo menos)

2 - Activar a Firewall do Windows, ou instalar outra qualquer...

3 - Instalar um bom Anti-Virus e mantê-lo actualizado.

4 - Instalar um software de antispyware (o da Microsoft ou outro qualquer)

Se estes quatro passos forem executados dificultarão bastante o acesso às vossas máquinas... Sei que muita gente já sabe isto mas nunca é demais lembrar...

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por Lion_Heart » 7/4/2005 15:25

Phishing aumentou 366% no último semestre, diz Symantec
Rita Simões Marques
O número de ataques phishing aumentou 366% no segundo semestre de 2004, alertou esta quinta-feira em conferência de imprensa, o Sales/System Engineer da Symantec Portugal, Timóteo Menezes, por ocasião da apresentação do VII Relatório de Ameaças à Segurança na Internet.



De acordo com este responsável, de 1 de Julho a 31 de Dezembro do ano passado, período a que se refere o estudo, os filtros da Symantec bloquearam uma média de 33 milhões de tentativas de phishing por semana, aumentando 366% relativamente à média de nove milhões no final do primeiro semestre de 2004.
O phishing é uma método utilizado pelos hackers para roubar todo o tipo de informações confidenciais, tais como palavras-passe, números de cartões de crédito e todo o tipo de informações financeiras e pessoais.

Timóteo Menezes adiantou ainda que, durante o segundo semestre do ano passado, os códigos maliciosos criados para expor informações confidenciais representaram 54% das principais ameaças recebidas pela empresa, subindo dos 44% relativamente ao relatório do primeiro semestre de 2004.

Também os ataques contra aplicações Web foram focados neste relatório semestral, uma vez que quase 48% de todas as vulnerabilidades apresentadas nesse período eram de aplicações Web, um aumento de nove pontos percentuais, relativamente aos anteriores seis meses.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

Lion_Heart
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