Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[fernandovet]

22-03-2005 1493529 TW DAX P 4450 6-05 CT* 700 Compra EUR 1,39 8,19 981,19
23-03-2005 1494344 TW DAX P 4450 6-05 CT* 700 Venda EUR 1,65 8,19 1.146,81
23-03-2005 1495240 TW DAX P 4450 6-05 CT* 800 Compra EUR 1,38 8,19 1.112,19



vendi quase no máximo e comprei embora caro, vai dar mais uns trocos amanhã...

Lucro: 165,62E

[fernandovet]

22-03-2005 1493009 Euronext Lisboa TW DAX C 4275 4-05 CT* 2000 Compra EUR 0,20 8,19 408,19
22-03-2005 1493046 Euronext Lisboa TW DAX C 4275 4-05 CT* 2000 Venda EUR 0,23 8,19 451,81
22-03-2005 1493289 Euronext Lisboa TW DAX C 4275 4-05 CT* 1000 Compra EUR 0,29 8,19 298,19
22-03-2005 1493344 Euronext Lisboa TW DAX C 4275 4-05 CT* 1000 Venda EUR 0,32 8,19 311,81
22-03-2005 1493529 Euronext Lisboa TW DAX P 4450 6-05 CT* 700 Compra EUR 1,39 8,19 981,19

Lucro: 57,24E, não é mas amanhã será melhor

FIQUEI COM OS PUTS PARA AMANHÃ, A CALCULAR QUE O Mr. GREEN VIRIA DISSER DESGRAÇAS SOBRE A ECONOMIA AMERICANA...ASSIM FOI...O DAX AMANHÃ DEVE VISITAR OS 4275...SE TUDO CORRER BEM...PARA MIM, CLARO!


P.S- Obrigado Ertai pelas tuas informações... vou estudar o asssunto com mais atenção...embora esse tipo de investimento não sirva esta carteira...Qualquer dia publico a minha carteira total...quem sabe!
Abraço Ertai,

[Ertai]

fernandovet o valor dos contractos não é o valor do índice mas outro valor predeterminado...

O valor de 1 contracto do DAX é equivalente a 25€ por ponto..(infelizmente a margem pedida é alta... provavelmente o futuro mais "caro" quando comparado com o SP500, crude, prata, etc..)

Ou seja.. se compras 1 contracto a 4000 e vendes a 4001 ganhas 25€. Shorts ou Longs faz-se com tanta facilidade como nos Warrants.

Penso que o DAX é negociado das 8:00 ás 19:00

Nos futuros de SP500 e NASDAQ aquilo é quase 24horas por dia.

O pedro estava correcto na diferença dos juros relativamente ao subjacente mas se fizeres intraday a oscilação do DAX relativamente aos futuros do DAX é precisamente a mesma (talvez exista uma diferença mínima mas é neglegenciável graças ao valor mínimo do Tick)

[fernandovet]

DAX 30 IDX Jun 05 info 98.157 4333 -0,02% 4339.5 4316 4361.5 4334 EUX EUR 21-03-2005

1) O dax fechou nos 4296,36, o futuro fechou a 4334 por causa dos americanos...
2) quais os horários de negociação (até às 17h30m)?
3) A compra de 1 contrato vale 4333 euros?


Obrigado!

[pedro78]

os futuros cotam o valor do activo subjacente+o valor dos juros na moeda em que estão cotados até à data em que expiram

se o dax cotar 4200 um futuro para abril 2005 vale 4200+(juros de sensivelmente 25 dias a 2%ano(taxa do euro))

se for um março de 2006 vai cotar sensivelmente 4200+(4200*0.02)=4284

[Ertai]

Os futuros estão claramente à frente dos TW relativamente a grande parte das características de ambos os derivados..

E quando o fernandovet diz que nada percebe de futuros.. é porque secalhar o nome "futuros" assusta...

Porque é bem óbvio que os futuros são 100x mais simples que os Warrants.. pois seguem o DAX (neste caso) tal e qual como o índice em sí, sendo por isso 100% transparentes... o que não acontece com o TW.

Se um trader acha fácil negociar TW ou W do DAX, então negociar Futuros de DAX até um principiante percebia..
Se o DAX cota 4200, os futuros deverão cotar 4200 igualmente, sem contar com o spread que é quase neglegenciável quando comparado com os Warrants.

Cumps

[nunofaustino]

Existem algumas desvantagens dos futuros em relação so TW...

- Necessitas de mais do que 1500E para negociar futuros do dax (se n me engano, necessitas de aproximadamente 10.000E para poderes ter uma posição aberta na interactivebrokers.com)
- No caso de haver um gap contra a tua posição em futuros, podes perder mais do que tens na conta
- O facto de requerer uma margem muito maior, é mais difícil controlar a alavancagem com futuros do que com TW (podes utilizar CFDs, mas os spreads são normalmente elevados).

Mas tb tem vantagens...

- O spread é menor
- O Volume de negócios é maior (nunca tive dificuldades em vender os meus contratos. O mesmo n posso dizer de alguns Wvanilla que tive)
- Caso o Dax vá abaixo (ou acima) do valor do KO, rebente com o TW e depois volte a subir (ou descer), n perdes todo o investimento.
- Existem vários activos com futuros, n estando limitados aos que possuem TW.

Um abraço
Nunofaustino

[fernandovet]

Depois do Dax ter baixado dos 4300 e em especial dos 4295 achei fruta a mais e decidi entrar...O stockmaster estava certo...iamos assistir a um rallie nos EUA...mesmo assim vendi barato


21-03-2005 1492457 TW DAX C 4275 4-05 CT* 2000 Compra EUR 0,37 8,19 748,19
21-03-2005 1492566 TW DAX C 4275 4-05 CT* 2000 Venda EUR 0,50 8,19 991,81


lucro: 243.62

Lucro do dia : 643.62

Capital total: 1551,18 Euros

Até amanhã!

[fernandovet]

21-03-2005 1492245 TW DAX C 4275 4-05 CT* 1250 Venda EUR 0,61 8,19 754,31

lucro: -90E

[fernandovet]

oi mad cow bull,

Sobre negócios de futuros é algo que não percebo, rigorosamente nada...! mas acredito que seja muito melhor...devido às vantagens que referiu...Obrigado pela ideia!


Qto tiver + tempo estudo a matéria nova

[mad cow bull]

Caro Fernandovet
Na minha opinião ( e tb por experiência própria ), acho que para daytrading é preferivel usar futuros do que turbo warrants.
O spread dos futuros é 0,5 pontos enquanto nos tw é de 0,02 ou 0,03 ( equivale a 2 ou 3 pontos ).
Nos futuros tb tem sempre bid e ask, o que nos tw pode não acontecer pq o warrant fica suspenso ou o market maker está ausente.
Também é possível colocar stops automáticos, ao contrário dos tw, onde os stops mentais, qd accionados acabam por sair bastante mais caros do que o planeado.
É certo que a margem miníma é elevada ( julgo que 9000 euros ), mas 1 contrato de futuros equivale a 2500 tw, logo tem uma boa alavancagem sem o risco de ko e com um spread mt mais baixo.

Abraço e boa sorte

[fernandovet]

21-03-2005 1491809 TW DAX C 4275 4-05 CT* 1250 Compra EUR 0,67 8,19 845,69

[fernandovet]

18-03-2005 148982 TW DAX P 4375 6-05 CT* 2500 Compra EUR 0,65 8,19 1.629,10

Lucro 500Euros...

Eu não vos disse

daqui a bocado vão uns calls

[JAS]

Mas para o fds fico com puts e não calls

Calls ou puts é totobola na mesma...

Um abraço,
JAS

[valves]

Por experiência própria digo-te que só tens 2 caminhos:
- Manténs o capital inicial e continuas na tentativa do "tudo ou nada" onde o mais provável é acabares no nada.
- Aumentas o Capital e, sem correres riscos demasiado elevados, tentas primeiro uma recuperação lenta mas segura. E quando chegares ao zero voltas às folias...

Um abraço,
JAS

Isto quem sabe sabe


Um Abraço

Vasco

[fernandovet]

Claro que a tua opinião é muito madura, e claro, revela a tua grande experiência que tens por estes caminhos...
No entanto, quando começei com esta brincadeira resolvi optar por duas coisas:
1) Não vou reforçar esta carteira;
2) E seria uma carteira de alto risco.

Mas para o fds fico com puts e não calls

Vamos ver amanhã

Um abraço JAS

[JAS]

Mais uma compra para por o pessoal com os cabelos em pé...estes ficam durante o fds em stock!

Ou para te pôr a ti sem cabelo...

Estás a entrar naquele ponto de rentabilidade negativa em que a nossa tendência normal será de arriscar ainda mais.
Teres ficado com os calls no fim de semana parece revelar isso mesmo.

Tens o petróleo a um nível muito alto e os mercados muito instáveis.
Demasiado arriscado.
Podes de facto ganhar mas é totoloto não é bolsa...

Por experiência própria digo-te que só tens 2 caminhos:
- Manténs o capital inicial e continuas na tentativa do "tudo ou nada" onde o mais provável é acabares no nada.
- Aumentas o Capital e, sem correres riscos demasiado elevados, tentas primeiro uma recuperação lenta mas segura. E quando chegares ao zero voltas às folias...

Um abraço,
JAS

[fernandovet]

Mais uma compra para por o pessoal com os cabelos em pé...estes ficam durante o fds em stock!


18-03-2005 1488742 TW DAX P 4375 6-05 CT* 2500 Compra EUR 0,45 8,19 1.129,10

[fernandovet]

Avisei que era carteira de alto risco, não avisei

O resto da conversa o JAS já disse...Obrigado...não desanimem!

[JAS]

Aqui estamos a falar de uma semana apenas.. um KO e o descalabro.

Ertai, eu costumo dizer que quem anda em acções tem um horizonte de -10 a +20%/ano.
Quem rrisca em warrants tem que estar preparado para -100 a +200% mas pode ser ao dia ou à semana.
Há trades que correm bem e há trades que correm mal.

O problema das carteiras de alto risco é haver ou não capital para fazer aumentos quando, ou se, os trades correm mal.
Torna-se quase impossível recuperar quando o capital fica substancialmente reduzido.
E existe a agravante de, nessa situação e na ansia de recuperar, a maior parte dos investidores ter a tendência de perder a cabeça e fazer trades ainda mais arriscados.

Como sabes estou à vontade para dizer isto por experiência própria.
E também estou à vontade para bater em todos os que AGORA vêm aqui dizer que o Fernando errou quando foram incapazes de o dizer antes.

Por outro lado, sendo tu frequentador do Café, também sabes que houve muitos "maluquinhos do DAX", eu incluído, a levar KO hoje...
Mas ontem alguém dizia que estávamos errados?

O maior problema do Fernando foi não ter intercalado um trade vencedor pelo meio.
E nota que os 2 trades perdedores dele para mim até foram o mesmo.
Tudo se passa em menos de 1 semana.

O erro está na percentagem afecta aos TW's e não no trade em si.

Um abraço,
JAS

[Ertai]

JAS.. mas quando os teus drawdowns eram causados por Warrants e ao longo do tempo.

Aqui estamos a falar de uma semana apenas.. um KO e o descalabro.

Provavelmente em termos de risco temporal, a carteira do fernandovet dissipa-se 3x mais rápido que a tua no ano passado.

O rácio ganho/perdas poderá ser bem pior que o usado na tua carteira..

A ver vamos de qualquer maneira.. cumprimentos

[JAS]

Talvez seja o único que te compreende pois no ano passado também tive que os aturar...
Tinha apostado que hoje apareciam na minha mas preferiram a tua.
Sobre o assunto já sabias a minha opinião e foi dada ANTES, não depois.

Não ligues muito.
O dinheiro é teu, a estratégia também.

E o que correu mal uma ou duas vezes até pode correr bem à terceira.

Um abraço,
JAS

[daviddias]

nao achas k seria uma boa ideia diminuir o perfil de risco?? eu acho k risco a mais nao é o mais indicado.. mas isso tb é um pc por mim, visto k risco, so mt moderadamente..
contudo, boa sorte, pq é sempre preciso ter aquela estrelhinha..

[ppppppp]

eu ainda foi pior , comprei 10000 a 0.50 , lá se foram 5000 € mais comissoes,tou tramado.

[Ertai]

Com essa estratégia não chega a lado nenhum..

Um bocadinho de contas e poderá chegar a essa conclusão.

Drawdowns de 50% serão sempre de 50% como ele teve agora com o TW do DAX.

Com riscos deste nível as probabilidades de ele acertar consecutivamente ficam a tender para zero... e como poderás ver ele já falhou várias vezes.

Provavelmente para ganhares 10x terás de aplicar muito mais que 10x o capital inicial.. e mesmo assim...