Lisboa toca máximos de mais de 15 anos. Teixeira Duarte imparável

[SalvaFP]

e desse valor julgo poder recuperar apenas 65%
o que não deixaria de ser significativo !!

[fosgass2020]

Bom dia a todos !

Há algum tempo que penso nos cerca 3.000 milhões de créditos fiscais que a Pharol é detentora e que pouco ou ninguem menciona, e que tipo de empresa poderá estar interessada nesse activo.

Partindo do principio que os mesmos só poderão ser utilizados em actividades relacionadas com o sector das "telecoms" e, considerando a coincidência de accionistas entre a Pharol e a Start Campus de Sines ( Davidson Kempner ), julgo que não é descabido uma parceria/fusão/aquisição entre as empresas de modo a beneficiar dos créditos fiscais que estão "esquecidos".

Questão : Este raciocínio faz algum sentido ?

a) Completamente descabido;
b) Tem a sua logica, mas não terá reflexo na cotação;
c) Interessante e poderá ser um "trigger" para a evolução positiva da cotação;
d) Este evento poderá dar uma valorização muito significativa à cotação e que não é devidamente considerada pelo mercado.

https://eco.sapo.pt/2025/03/24/start-campus-avanca-para-segundo-edificio-do-data-center-em-sines-ate-fim-de-junho/

Bem Hajam !

Onde foi buscar essa informação do crédito fiscal de 3.000 milhões de euros? Qual a fonte?

A única informação que existe vem no Relatório e Contas de 2024:

A PHAROL tem ainda prejuízos fiscais reportáveis de períodos passados no montante de 580,3 milhões de Euros que não contabiliza em balanço face a não ter visibilidade de benefícios económicos futuros suficientes para a utilização dos prejuízos fiscais reportáveis.

[SalvaFP]

questão que pode ter a sua importancia, mas não domino...julgo que em 2017 ou 2016 pharol teve mais de 800M prejuizo !

[box]

Bom dia a todos !

Há algum tempo que penso nos cerca 3.000 milhões de créditos fiscais que a Pharol é detentora e que pouco ou ninguem menciona, e que tipo de empresa poderá estar interessada nesse activo.

Partindo do principio que os mesmos só poderão ser utilizados em actividades relacionadas com o sector das "telecoms" e, considerando a coincidência de accionistas entre a Pharol e a Start Campus de Sines ( Davidson Kempner ), julgo que não é descabido uma parceria/fusão/aquisição entre as empresas de modo a beneficiar dos créditos fiscais que estão "esquecidos".

Questão : Este raciocínio faz algum sentido ?

a) Completamente descabido;
b) Tem a sua logica, mas não terá reflexo na cotação;
c) Interessante e poderá ser um "trigger" para a evolução positiva da cotação;
d) Este evento poderá dar uma valorização muito significativa à cotação e que não é devidamente considerada pelo mercado.

https://eco.sapo.pt/2025/03/24/start-campus-avanca-para-segundo-edificio-do-data-center-em-sines-ate-fim-de-junho/

Bem Hajam !

[SalvaFP]

VEJA O EXPRESSO DE 4 SEMANAS, pHAROL TEM 43M DISPONIVEIS PARA COMPRAR EMPRESAS INICIO VIDA...PREFERECNIALMENTE TECNOLOGICAS AREA DAS TELECOMUNICAÇÕES

[cmmanel]

Boa tarde,
Existe no que diz respeito aos ativos da Rioforte um fator muito importante: a valorização dos imoveis nestes ultimos anos que poderá fazer subir em muito o valor a receber!
Portanto,penso que quem comprar a estes preços corre poucos riscos de perdas, é de aguardar com a relativa confiança!

Boa tarde.
No que diz respeito á Pharol eu só vejo riscos.
Tem em cash e investimentos cerca de 5,2 cêntimos por ação. E depois disso é só riscos.
Dos cerca de 5% quem podem receber é preciso lembrar que já só há dinheiro.
Depois só foram reconhecidos cerca de 150 M de crédito os outros 750 continuam em disputa. Assim como ainda quase metade da massa insolvência continua envolvida em disputas, o valor final de créditos reconhecidos pode ser no global superior aos atualmente reconhecidos, o que pode fazer baixar a percentagem esperada para se receber.
Posto isto e com cerca de 2 milhões de custos de estrutura e o processo de liquidação da Rioforte sem fim á vista não vejo nenhum potencial para criação de riqueza. Assim a tendência será sempre para 0.
O que me faria mudar de opinião
1) Fim do processo de liquidação da Rioforte.
2) Investimentos rentáveis da Pharol.
Em vista do histórico nenhum deles me parece credível. Por isso a tendência será ir para o 0.

[bigest]

Boa tarde,
Existe no que diz respeito aos ativos da Rioforte um fator muito importante: a valorização dos imoveis nestes ultimos anos que poderá fazer subir em muito o valor a receber!
Portanto,penso que quem comprar a estes preços corre poucos riscos de perdas, é de aguardar com a relativa confiança!

[Àlvaro]

Salva a única coisa que concordo é que há um volume anormal e que há movimentações nas posições. Mas talvez isso também aconteça porque quem detém 10% é uma empresa que faz corretagem de valores mobiliários. Muito provavelmente será por aí. Aumento de capital? nem isso, nem comprar empresas.

[SalvaFP]

Boas,,
Não vale a pena agredir !!
Não fui eu que falei em AC, ..mas dada a natureza da empresa , que não tem negocio, mas pretende comprar empresas em dificuldade ou em expansão...poi sem negocio a Pharol acaba por se extinguir!! tipo Cofina.
Para realizar essas compras é preciso cash, ora isso aparece ou via divida ou AC, não estou a tentar nada como disse, não são as minhas compras ou vendas que vão influenciar !!
como disse acho que a estes preços o risco será limitado
Acho que as contas acima estão algo erradas pois a empresa tem perto 20% capital próprio
Futurologia!!! acho que as ações próprias vão acabar por ser abatidas ao capital
Pode a empresa distribuir um dividendo generoso se recebesse os 146M de euros

Estanho...em poucos dias a empresa negociar mais de 200M de ações e não haver um comunicado, um volume destes, algum acionista qualificado entrou ou saiu !

[Pageup]

Compraram a 0,0760 cada acção.

É simples, estão sentados à espera que que o tribunal do luxemburgo dê razão a Pharol e lhes coloque uma centenas de milhões no bolso de todo o património ainda existente da Rio Forte, como diz o Álvaro ainda há muito património imobiliário, que certamente valerão mais de mil milhões de euros.

Este processo já se arrasta há dez anos, portanto está mais perto do fim do que do inicio...

Era uma ação pouco falada, mas vistas as contas está a cotar a metade do valor, e com o que poderá receber será um diamente por lapidar.

[Àlvaro]

Apramg, boa pergunta. E de resposta difícil. Há dinheiro em contas, há propriedades em vários países, há produção agrícola, há arrestos... fica difícil. Talvez não menos importante seja saber o universo dos que terão direito, muitos ficarão de fora.
A propósito desta pergunta e por curiosidade fui ver a que preço entrou a empresa de corretagem que tem quase 10% da Pharol. E entrou acima do valor que cota atualmente... eles deverão ter uma ideia do risco, não é uma empresa qualquer. "Venderam 85.665.125 ações da empresa, correspondentes a 9,55% do capital e direitos de voto na Pharol, à irlandesa Burlington Loan Management DAC, controlada pelo fundo norte-americano Davidson Kempner.
A venda realizou-se na quarta-feira, 19 de abril 2023, fora do mercado regulamentado por 6,5 milhões de euros".

Davidson Kempner Capital Management LP (often known by the short form Davidson Kempner) is a global institutional alternative investment management firm with over $36 billion in assets under management.[5][6] Davidson Kempner is headquartered in New York City, with additional offices in London, Hong Kong, Dublin, Philadelphia, Shenzhen and Mumbai.[7][8][9] The firm is led by Anthony A. Yoseloff who serves as Executive Managing Member and Chief Investment Officer.[10]

As of June 30, 2022, Davidson Kempner was ranked as the 8th largest hedge fund in the world.[11]

Davidson Kempner has approximately 500 employees in the firm’s seven offices.[4] The firm is headquartered at 520 Madison Avenue in New York, New York.[5][12]

[Apramg]

Mas afinal o que faz parte da massa falida da RioForte? Isso é o que mais influenciará a cotação bem como a lentidão da justiça...o resto vai depender da empresa que adquirirem com o capital em caixa.

[box]

Boa tarde a todos!

É com muito " entusiasmo" que assisto a um repentino interesse no forum sobre a pharol.

Infelizmente, continuo a partilhar a minha visão sobre o papel, pois, ainda estou "agarrado" ao mesmo! ( conforme poderão verificar no historico dos meus post's).

É com algum espanto, e depois da excelente explicação que o fosgass2020 fez sobre os elementos mais importantes dos elementos do RC, eventuais 'triggers' do papel e esclarecimentos da recuperacao da rioforte, que continuo a assitir a afirmações completamente distorcidas da realidade!

Como é possível, continuar a afirmar-se que vai existir uma reducao de 20% do capital. Como?

Ja foi dito e comprovado mil e uma vez que as accoes proprias rondam os 8 e picos %!

Uma coisa tenho agora a certeza! Não é por burrice!

Bem Hajam!

[bigest]

Boa tarde,
Desta discussão, parece- me que a análise feita pelo fosgass 2020, é a que me inspira mais fiabilidade, visto também me parecer que é pessoa que domina bem não só o contexto da empresa, como revela conhecimentos contabilisticos; da minha parte, como acionista recente, devido a estas expetativas criadas, fiquei suficientemente esclarecido da situação da empresa, agradecendo deste já o contributo de todos os intervenientes neste forum, porque todos é que sabemos quase tudo!
Aguardemos pela Assembleia com calma e otimismo!
Bons negócios!

[Àlvaro]

Salva, essa do aumento de capital nem um iniciado na bolsa diria uma coisa dessas, isso aí sugere que estás a tentar alguma coisa que me escapa, isso não faz o menor sentido, ainda por cima com uma Assembleia geral de que é conhecida a convocatória. Outra coisa sem sentido é escreverem aqui que se a Pharol receber os 146 milhões mais juros, como o tribunal decidiu, cotaria a 10 cêntimos. Que calculadora é essa? Mais perto de 30 que de 10! Talvez mesmo 30 ou mais.

[SalvaFP]

quando falei no AC, referi que apenas faz sentido se a PHAROL for comprar alguma coisa...
Concordo que o processo rio forte será determinante..não entendo no processo , ou na noticia quando reconhecem os 146M da Pharol em detrimento de outros credores,,quem vai efetivamente receber e quanto

acho vai andar entre os 0.05 e 0.07, pois julgo que os 20% capital próprio será para abater

[Pageup]

Respira-se de alívio na Pharol. A empresa portuguesa viu ser-lhe reconhecida, definitivamente, uma fatia de 147 milhões de euros do crédito que reclama sobre a Rioforte, empresa insolvente do Grupo Espírito Santo (GES). A sociedade que resultou da Portugal Telecom não deverá conseguir recuperar todo aquele montante, mas esta é vista....alguém com acesso pode colocar toda a notícia? obg.

[Pageup]

Bom dia, hoje de manhã, também perdi tempo a ler o relatório de contas, e concordo contigo na avaliação que fazes da ação, ela esta a cotar a metade do valor dela.
Vamos aguardar por dia 26, penso que o ano de 2024 traga mais robustez a empresa, possivelmente alguém quer faturar a dobrar e quer trabalhar duas montanhas russas...

DEMONSTRAÇÃO DA POSIÇÃO FINANCEIRA
Milhões de euros
2024 2023
ATIVOS
Caixa e equivalentes de caixa 15,96 17,20
Contas a receber 0,15 0,27
Ativos tangíveis 0,02 0,04
Impostos a recuperar 0,00 0,06
Ativos financeiros 26,99 25,95
Outros ativos não correntes 51,91 51,91
Total do ativo 95,03 95,42
PASSIVOS
Dívida bruta 0,01 0,05
Contas a pagar 0,09 0,12
Acréscimos de custos 0,61 0,27
Impostos a pagar 1,19 0,13
Provisões 0,08 0,08
Outros passivos 0,86 26,64
Total do passivo 2,83 27,29
Total do capital próprio 92,20 68,14
Total do capital próprio e do passivo 95,03 95,42

[Àlvaro]

Fosgas, há aí umas verdades, mas também há meias verdades e imprecisões. Uma imprecisão:
- a massa insolvente não é essa, há muito mais na Rio Forte.
Outra meia verdade:
- Vê aqui o que já está decidido:
https://expresso.pt/economia/empresas/2 ... --925accaf

Há uma coisa em que concordo: quem tem não deverá recear queda, pois o risco de cair é baixo.
O potencial de subida a médio prazo é elevado, o valor real do preço está abaixo. Mas aguardemos pela Assembleia Geral.

[fosgass2020]

Salva, aumento de capital não faz o menor sentido, até porque se fosse para valer estaria na convocatória. Mas Rio Forte sim, o que não é para já. Portanto, em relação à Pharol diria que no curto prazo me parece interessante, mas que comprar para esquecer pode farer sentido, isto porque se for verdade que a Parol receberá mesmo 140 milhões com juros, isso aí atiraria a cotação par 1 euro. Portanto... daqui aund anos com sorte a coisa poderá acontecer. Em termos técnicos ela dá sinal no gráfico mensal que a inversão de tendência de longo prazo poderá estar para mudar. Se o martelo invertido em fecho de sexta funcionar, então lá para o dia da Assembleia poderá arrebitar. Em qualquer dos casos a este preço creio ser de baixo risco, a ação tem mais dinheiro que aquilo que vale e a rentabilidade das aplicações poderá trazer lucros futuros.

Não é verdade. Já aqui expliquei várias vezes.

Se a Rio Forte tem mais de 4 mil milhões de dívida, entre os quais os 897 milhões da PHAROL/PT, e só tem 200 e poucos milhões em massa falida, como raio é que a PHAROL há-de receber 140 milhões?
Só num mundo marado em que os tribunais dissessem que os outros credores são todos uns patetas - incluindo o Banque Privee Espirito Santo que era onde estavam as poupanças de milhares de emigrantes investidas - e que só a PHarol é que ia receber!

Contas de merceeiro tendo em conta apenas o valor dos activos:
A cotação irá andar por aqui por estes valores, que é o "valor" reconhecido até agora:
Processos AT -6,400,000.00 €
Rio Forte - 5% de 147Mio 7,350,000.00 €
Outros 173,475.00 €
Valor Carteira de Investimentos 26,991,758.00 €
Caixa 15,961,453.00 €
Valor Total Activos 44,076,686.00 €

# Ações 896,512,500
# Ações Próprias 74,689,552
# Ações em Circulação 821,822,948
Fair Value 0.0536 €


Se reconhecerem os 897 milhões de dívida total, então o recovery é o valor que a PHarol já informou:
Processos AT -6,400,000.00 €
Rio Forte 51,906,470.00 €
Outros 173,475.00 €
Valor Carteira de Investimentos 26,991,758.00 €
Caixa 15,961,453.00 €
Valor Total Activos 88,633,156.00 €

# Ações 896,512,500
# Ações Próprias 74,689,552
# Ações em Circulação 821,822,948
Fair Value 0.1078 €


Há aqui vários cenários que ainda têm que correr:
1. Os processos a correr na AT podem prescrever ou serem anulados e isso trará 0,008€ à cotação;
2. O tratamento que se der às acções próprias podem trazer um efeito positivo ao Capital Social;
3. O tribunal reconhecer - ou não - os 750 milhões de euros que faltam reconhecer;
4. O tribunal continuar a anular/não reconhecer dívida de outros credores;
5. Os liquidadores vender por bom preço os activos que faltam vender da Rio Forte e com isso aumentarem o recovery rate, logo, aumentando o valor que cada credor irá receber;
etc, etc

[Àlvaro]

Salva, aumento de capital não faz o menor sentido, até porque se fosse para valer estaria na convocatória. Mas Rio Forte sim, o que não é para já. Portanto, em relação à Pharol diria que no curto prazo me parece interessante, mas que comprar para esquecer pode farer sentido, isto porque se for verdade que a Parol receberá mesmo 140 milhões com juros, isso aí atiraria a cotação par 1 euro. Portanto... daqui aund anos com sorte a coisa poderá acontecer. Em termos técnicos ela dá sinal no gráfico mensal que a inversão de tendência de longo prazo poderá estar para mudar. Se o martelo invertido em fecho de sexta funcionar, então lá para o dia da Assembleia poderá arrebitar. Em qualquer dos casos a este preço creio ser de baixo risco, a ação tem mais dinheiro que aquilo que vale e a rentabilidade das aplicações poderá trazer lucros futuros.

[SalvaFP]

o reverse split serve para aumentar o preço de negociação , o valor da empresa continua o mesmo, simplesmente muitos fundos e instituições nas suas regras de investimento não podem comprar acoes de cêntimos, alguns so podem comprar acima de 1 euro ou até 5 euros.

Admito um AC se encontrarem algo de jeito para comprar para a empresa ter futuro, pois hoje não tem negocio
O futuro imediato da valor depende do valor a receber da Rio Forte...ou quem acreditar em valores a receber de outros processos judiciais...mas aqui 5 ou 6 centimos julgo ser base se grande risco ou premio

[Àlvaro]

Aumento de capital? Para comprar o quê? Essa é que não faz mesmo sentido. Agora é esperar pela Assembleia para perceber se voltará a subir até onde foi. Duas coisas podem impactar o preço das ações, Rio forte e aplicação de dinheiro em caixa.

[bigest]

Bom dia,
Se fizerem a conversão de acções de 100 para 1, nem 9 milhões de acções ficam no mercado, não estará algum aumento de capital em perspectiva?
Opiniões precisam- se!
Bons negócios!

[kkk kkk]

Independentemente de quem fez houve um objetivo claro de desvalorizar a empresa. Não vejo outra explicação para uma ordem daquelas ao melhor. Até nem me saí mal com uma bicada em cima de uma outra, nada de especial, mas deu para sair com um pequeno lucro. A Rioforte? O total se bem me recordo seriam 600 milhões e desses receberá uma parte, mas não sei quanto. A questão para mim é: a Pharol investe bem? Que retorno tem das ações e obrigações? Não sei e na dúvida só entrarei quando voltar ao início, a 5 cêntimos.

Bom dia.
0,0542 é suficiente para a reentrada?

Mais um negócio que se avizinha e que aposto que vai acabar com mais-valias.
Já aconteceu com a NOS, ha umas semanas.
Aconteceu com a Pharol, ha 2 ou 3 dias.
Tem olho certeiro o Álvaro, está visto...
(nós, os outros pobres mortais nao temos assim tanta pontaria, ou sorte, ou...sei la)