Sem novas medidas, FMI vê excedente esvaziado a zero em 2026 e défices depois disso

[Àlvaro]

Cá está, voltou a 5 e aqui sim, aqui vou arriscar uma bicada. Pode até virar até à Assembleia. Vamos ver se entregam mesmo a 5.
Diria que o chão está em 5, mas se os índices vierem abaixo não sei se não partirá os 5. Claro que depois subirá, mas isso será depois. E lá estão 5 milhões na compra à espera de uma descarga.

[fosgass2020]

PELAS MINHAS CONTAS DE MERCEEIRO , valorizando a ZERO a Rio Forte e os processos judiciais
empresa valerá cerca 42 M -- 15M cash e a carteira de investimento

o este valor 0.05 a capitalização está nos 48M ou 39M se abatermos as proprias....ou seja pouco risco a este valor, e talvez o motivo de aqui estar !!

Concordo a 100%.

[fosgass2020]

Quanto à outra dúvida, uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa:

A PHAROL RECLAMA à massa falida da RIO FORTE, uma dívida total de 897 milhões de euros (que todos nos lembramos muito bem e que foram as aplicações financeiras que foram efectuadas na Rio Forte, nomeadamente em papel comercial).

Os gestores da massa falida da Rio Forte foram obrigados pelo tribunal luxemburguês a RECONHECER 147 milhões desse bolo de 897 milhões. Entretanto e para já o tribunal "continua a decidir sobre o processo" que rola para reconhecer os restantes 750 milhões.
https://www.espiritosantoinsolvencies.lu/rfi/legaldocuments/Extrait_Jugement_commercial_2024TALCH02-01756_du_06_decembre_2024.pdf

A massa falida da Rio Forte tem, a 31/12/2024, 197.808.494,42€ em caixa. Além disso ainda possui activos físicos que ainda não vendeu, mas que eu não consigo perceber quais (não está explícito no relatório). Tem um total de 3.675 milhões de euros (três mil, seiscentos e setenta e cinco milhões de euros) de dívida reclamada. Mas há dívida que não foi contabilizada, nomeadamente a que o BPES (Banque Privé Espirito Santo) reclama, que está a ser avaliada num outro processo de falência (o do Banco) (cerca de 1.900 milhões de euros).

Dessa dívida, um total de 408.477.923,20€ foi já reconhecida como válida. Os liquidatários informam que o reconhecimento de dívida continua em desenvolvimento.
https://www.espiritosantoinsolvencies.lu/rfi/information/announcements/rapport_curateurs_29.pdf

Estamos muito longe do "fim" pelo que eu acho que é muito cedo para tirar conclusões.

[SalvaFP]

PELAS MINHAS CONTAS DE MERCEEIRO , valorizando a ZERO a Rio Forte e os processos judiciais
empresa valerá cerca 42 M -- 15M cash e a carteira de investimento

o este valor 0.05 a capitalização está nos 48M ou 39M se abatermos as proprias....ou seja pouco risco a este valor, e talvez o motivo de aqui estar !!

[fosgass2020]

Nã´é bem isso que está no relatorio..

cash 15,8 M
Investimento obrigacoes e acoes 27 M Rio Forte está valorizado em 5,7% do valor nominal 51,9 M (neste ultimo valor está a incógnita..)

Eu acho que escrevi bem, mas eu explico, para quem não está por dentro dos termos financeiros:

A PHAROL tem 43.126.686€ em cash ou equivalentes.

CASH = Dinheiro vivo em caixa, depositado nos bancos (15.963.453,00€)
EQUIVALENTES = tudo o que não é dinheiro vivo, mas que se pode converter facilmente (ações, obrigações, etc) (26.991.758,00€)

Do relatório, página 7:

Em 31 de dezembro de 2024, a PHAROL detinha como principais ativos (1) os instrumentos de dívida da Rio Forte Investments S.A. (“Rio Forte”) com um valor nominal de 897 milhões de Euros e atualmente valorizados em 51,9 milhões de euros

Os instrumentos de dívida da Rio Forte, cujo processo de falência iniciado em dezembro de 2014 continua a decorrer nos tribunais do Luxemburgo, mantêm-se avaliados pelo valor de recuperação de 5,79% do seu valor nominal e ascendem a 51,9 milhões de euros. Durante o exercício de 2024 não se verificou nenhuma ocorrência relevante que justifique uma revisão do seu valor de recuperação.

Página 8:

Os outros ativos não correntes, no montante de 51,91 milhões de Euros correspondem essencialmente à melhor estimativa dos justos valores a receber relativos aos instrumentos de dívida emitidos pela Rio Forte, cujo valor nominal ascende a 897 milhões de Euros, eventualmente acrescidos de montantes indemnizatórios.

(Isto já parece aquele episódio do "papel" dos gato fedorento)

[SalvaFP]

Nã´é bem isso que está no relatorio..

cash 15,8 M
Investimento obrigacoes e acoes 27 M Rio Forte está valorizado em 5,7% do valor nominal 51,9 M (neste ultimo valor está a incógnita..)

[Pageup]

Dia 26 teremos isto melhor dissipado, se assim for deve voltar a casa dos 0,10 cêntimos. Venha a massa da Rioforte...

[fosgass2020]

Sinceramente não percebo tantas dúvidas de tanta gente... mas vocês não leem os relatórios????

A PHAROL tem 43.126.686€ em cash ou equivalentes. E tem 897 milhões de créditos sobre a Rio Forte, dos quais apenas 147 milhões foram reconhecidos para já. No entanto, a PHAROL diz no relatório que espera vir a receber apenas 51.906.470€ desses 897 milhões. Além disso ainda têm 6.400.000€ em processos junto da AT.

É este o "universo" PHAROL. Está tudo explícito no relatório de 2024 que saiu há dias.

Vale 0.1080 se somarmos isto tudo e dividirmos pelo número de ações em circulação (as outras não têm direitos).

É assim tão dífícil?

[SalvaFP]

cash ? ou disponibilidades...?? e aí não está já incluido parte do valor que julgam receber da rio forte, que valorizavam na altura em 50 M ?
pergunto

[Àlvaro]

Independentemente de quem fez houve um objetivo claro de desvalorizar a empresa. Não vejo outra explicação para uma ordem daquelas ao melhor. Até nem me saí mal com uma bicada em cima de uma outra, nada de especial, mas deu para sair com um pequeno lucro. A Rioforte? O total se bem me recordo seriam 600 milhões e desses receberá uma parte, mas não sei quanto. A questão para mim é: a Pharol investe bem? Que retorno tem das ações e obrigações? Não sei e na dúvida só entrarei quando voltar ao início, a 5 cêntimos.

[Apramg]

Mas estes 150 milhões da rioforte não são miragem? Não será uma pequena percentagem desses 150 milhões.

[JUKIMSUNG]

Cerca de 54 milhões de market cap.

Na pagina da Pharol constam 2 participações qualificadas.

OI 10%

Burlington 9,56%

896 512 948 Acções

Com 60 milhões em cash e 150 milhões da Rioforte estará mesmo muito subavaliada.

Após estes dias de anormalidade é possível que alguém tenha aberto uma posição de 2%. Vamos ver se entretanto alguma coisa é comunicada à CMVM.

[BOMBA99]

Qual o valor de mercado após o fecho de hoje nos 6 cêntimos.

[SalvaFP]

apanhei uma noticia de 2015 onde consta que os credito reclamados Rio Forte passam os 2.8 MM e que a empresa teria dinheiro para pagar cerca de 4%

a confusão para mim +e o pharol que viu os 146M serem reconhecidos entra para esses 2.8MM e recebe uma parte ou tudo...se houver cash !!

[SalvaFP]

julgo que a pharol nao tem posição na OI
e hj voltou ao ponto de partida!!

[Àlvaro]

Mas a Pharol também tinha Oi. Não creio que tinha sido a empresa brasileira a desfazer-se da posição, isso feito assim seria tipo retaliação. Também não percebo o que a Pharol faz na Oi. Amanhã veremos se volta mesmo ao sítio de partida. Mas, sim, isto justificaria esclarecimento. É uma amplitude anormal e com vendas assim a melhor!...

[box]

Boa tarde a todos !

Sinceramente, não sei o que sucedeu hoje. Se foi a OI a sair de "cena" ( já não tem mais nada para "ch*par", a não ser umas resmas de folhas e uns agrafadores da sede !!) acho que é bom para a Pharol. Mas sair deste modo, colocando as ordens ao melhor ? Não é um movimento racional !

O volume de hoje foi "só" 125 milhões de acções!

E um comunicado da empresa !? Qual quê !!? Business as usual

Bem Hajam !

[SalvaFP]

depois de tantos anos, porque razão estaria a vender alguém com 10% da empresa se ela fosse receber 146M e fosse valer o dobro
é o meu pensamento perante a liquidez de hoje !!

[Àlvaro]

Parece haver aqui um fundo. Se for verdade o pior poderá ter passado.

[Àlvaro]

Lá vem o carrossel para baixo.

[iniciado1]

Haja colhanitos.....
Parabéns a quem entrou

[Pageup]

Já ganhei cor outra vez.... até me deu gaganeira e não vendo nada, espero-a nos 0,11 mas não hoje

[bigest]

Boa viragem, muito volume; alguma fake new que fez disparar em cadeia estas quedas; se voltar a normalidade estaremos nos 0,11 novamente!

[Nyk]

O mais estranho nisto tudo é este silêncio. sem noticias/informações na subida nem na queda....

Exatamente, não há nada a falar. Ordens tão grandes a entrar e a sair. Hoje vi na euronext uma ordem: "Collars brech" ou seja temos insider a vender. Será que se estão a preparar para a tal recompra?

Á quem diga que possa ser a OI a sair/vender a sua posição....

[Àlvaro]

Parece o casino da Póvoa! Caraças! Se quem despejou as retomar isso é bastante bull. Facilmente as levará lá. Se as contas estão certas a Pharol a estes valores vale 58 milhões, por aí. Valerá? Isso aí o mercado é que sabe. Mas uma descarga assim dá que pensar...