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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 4/1/2024 11:21

trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.

É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.




Para os Azevedos saírem da NOS o prémio sobre a cotação actual teria que ser mesmo muito substancial. Teria que ser pelo menos entre 5,5 € a 6 € por acção. A cotação desvalorizada dos últimos anos sugere mais a possibilidade de estarem compradores que vendedores.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 4/1/2024 9:50

Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.

É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 4/1/2024 1:57

JUKIMSUNG Escreveu:Esse cenário implica uma OPA obrigatória. Penso que é uma hipótese mas a venda será a quem der mais e surgirão interessados a dar mais que a Sonae


Pior ainda, obrigaria a EFANOR a ficar com uma divida brutal quando a mesma poderia ficar na SONAECOM e com um AC acompanhado pela SONAE
SGPS.

Sinceramente, neste momento, não estou a ver grande interesse da SONAE numa OPA a NOS após o anuncio Finlandia !

Admito que a Sonae tenha interesse apenas com conseguir 51% para consolidar contas, mas como isso também implica OPA obrigatória,
só um private equity em conjunto com a SONAE para repartir o investimento poderia ser ponderado.

Se houver alguma possibilidade de fusão com a Vodafone, a Sonae ficará no setor,. Caso contrario. parece.me. que venda e um encaixa acima dos 2B, seráo tentadores

Aguardemos o desenlace da Altice e da Masmovil.

È curioso a vadafone sair de Espanha e querer manter-se em Portugal apenas como n3!
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 4/1/2024 1:18

Esse cenário implica uma OPA obrigatória. Penso que é uma hipótese mas a venda será a quem der mais e surgirão interessados a dar mais que a Sonae
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 3/1/2024 15:05

imauroxavier Escreveu:Há quem já veja a estrutura acionista assim...





Erro ou antecipação do futuro??

Está à distância de uma centenas de milhões de Euros.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 3/1/2024 13:08

imauroxavier Escreveu:Há quem já veja a estrutura acionista assim...


:lol: :lol: :lol:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por imauroxavier » 3/1/2024 13:04

Há quem já veja a estrutura acionista assim...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 3/1/2024 12:49

Podia existir um acionista maioritário mais recomendável ao nível do track record de criação de valor (mais um belo negócio da Sonae no link), mas vamos ver se, como falado, a Nos começa a ensaiar a tal recuperação countertrend face aos mercados em geral (admitindo que manterá o dividendo…).

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... de-janeiro
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 27/12/2023 20:53

xxX 666 Xxx Escreveu:a isabelinha pediu 125 milhões para comprar acções da NOS, à CGD, quando foi constituída a empresa ZOPT.

a ZOPT, não está cotada em bolsa, é um sociedade anónima.
https://www.legalentityidentifier-canad ... FQYGEVO36/

a ZOPT passou 50% das acções da NOS para a SONAECOM, que detinha.

A ZOPT ficou com o restante das 50% acções da NOS, que estão penhoradas pela CGD em virtude da dívida inicial da isabelinha de 125 milhões.
https://www.tsf.pt/portugal/economia/cg ... 31733.html
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/te ... 77837.html


Pois , mas...................isto também refere

https://observador.pt/2023/04/18/relaca ... os-santos/

https://expresso.pt/economia/2023-04-18 ... s-5b83b51a

pelo que tenho muitas duvidas sobre a existencia de penhora sobre açoes NOS.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por xxX 666 Xxx » 27/12/2023 20:40

a isabelinha pediu 125 milhões para comprar acções da NOS, à CGD, quando foi constituída a empresa ZOPT.

a ZOPT, não está cotada em bolsa, é um sociedade anónima.
https://www.legalentityidentifier-canad ... FQYGEVO36/

a ZOPT passou 50% das acções da NOS para a SONAECOM, que detinha.

A ZOPT ficou com o restante das 50% acções da NOS, que estão penhoradas pela CGD em virtude da dívida inicial da isabelinha de 125 milhões.
https://www.tsf.pt/portugal/economia/cg ... 31733.html
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/te ... 77837.html
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 27/12/2023 20:13

Mas a CGD pode ter apenas ações respeitantes ao capital da ZOPT, pois a IS e entidades relacionadas, detem a ZOPT e não diretamente a NOS !


Portanto, se não tiver açoes também não as pode vender .

Provavelmente, terá de negociar com a SONAE ou com o parceiro financeiro que a SONAE designar , para não arriscar OPA imediata !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 27/12/2023 19:50

Lisboa_Casino Escreveu:
Mas a musti está cotada na Finlandia e a ZOPT não sei onde está cotada !

Também Não sei se a CGD tem alguma açao da NOS penhorada !


a ideia que eu tinha era a cgd venderia as ações da nos detidas pela zopt e não as ações da zopt
se a intenção é vender as ações da zopt, obviamente terá de ser acordado com alguma entidade uma vez que não está cotada em nenhuma bolsa
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 26/12/2023 19:29

yaya Escreveu:
Lusitanus Escreveu:
yaya Escreveu:Se as ações tivessem passado a ser detidas por outra entidade em resultado do processo de execução movido pela Caixa Geral de Depósitos seria conhecida a entidade que as tinha passado a deter. Isso teria que ser comunicado ao mercado, pois trata-se de uma posição qualificada, muito significativa do capital social da NOS.


a son obteve uma posição qualificada na empresa pets finlandesa, a comprar livremente ações no mercado como um trader normal aos poucos e não tudo de uma vez, sem qualquer operação por trás
quem te garante que a cgd não fez o mesmo, ou está ainda a fazer?



Mas a musti está cotada na Finlandia e a ZOPT não sei onde está cotada !

Também Não sei se a CGD tem alguma açao da NOS penhorada !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 26/12/2023 18:33

Lusitanus Escreveu:
yaya Escreveu:Se as ações tivessem passado a ser detidas por outra entidade em resultado do processo de execução movido pela Caixa Geral de Depósitos seria conhecida a entidade que as tinha passado a deter. Isso teria que ser comunicado ao mercado, pois trata-se de uma posição qualificada, muito significativa do capital social da NOS.


a son obteve uma posição qualificada na empresa pets finlandesa, a comprar livremente ações no mercado como um trader normal aos poucos e não tudo de uma vez, sem qualquer operação por trás
quem te garante que a cgd não fez o mesmo, ou está ainda a fazer?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lusitanus » 24/12/2023 2:00

yaya Escreveu:
Lusitanus Escreveu:
yaya Escreveu:assunto já com algum delay
provavelmente já deve ter sido vendidas

https://observador.pt/2023/04/18/relaca ... os-santos/

Não parece que as ditas ações tenham sido vendidas.


Então porquê? Se o TRL deu autorização à cgd em abril, de lá para cá é muito provável que já tenham sido vendidas. A não ser que IS tenha recorrido para uma instância superior, que desconheço.

Se as ações tivessem passado a ser detidas por outra entidade em resultado do processo de execução movido pela Caixa Geral de Depósitos seria conhecida a entidade que as tinha passado a deter. Isso teria que ser comunicado ao mercado, pois trata-se de uma posição qualificada, muito significativa do capital social da NOS.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por xxX 666 Xxx » 23/12/2023 19:40

divergência no preço, a ver se as subidas vão continuar.
a shortaria algum dia terá que começar a comprar :lol:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 23/12/2023 2:20

Lusitanus Escreveu:
yaya Escreveu:assunto já com algum delay
provavelmente já deve ter sido vendidas

https://observador.pt/2023/04/18/relaca ... os-santos/

Não parece que as ditas ações tenham sido vendidas.


Então porquê? Se o TRL deu autorização à cgd em abril, de lá para cá é muito provável que já tenham sido vendidas. A não ser que IS tenha recorrido para uma instância superior, que desconheço.

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https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... endadas_pb

A proposta de António Horta Osório, que se aliou ao fundo norte-americano Warburg Pincus, numa oferta pela Altice Portugal quer ficar com toda a operação portuguesa e recuperar a marca e o nome da Portugal Telecom. A notícia foi adiantada esta sexta-feira pelo Expresso, que explica que o objetivo é recuperar a matriz portuguesa do operador.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lusitanus » 21/12/2023 23:43

yaya Escreveu:
Lusitanus Escreveu:
MCMAD1977 Escreveu:Alguém entendido sabe como funcionaria uma OPA à NOS, no que as ações da Isabel dos Santos arrestadas diz respeito?

Estando arrestadas as ações da NOS detidas por Isabel dos Santos essas ações não estão disponíveis para serem transacionadas.


assunto já com algum delay
provavelmente já deve ter sido vendidas

https://observador.pt/2023/04/18/relaca ... os-santos/

Não parece que as ditas ações tenham sido vendidas.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 21/12/2023 18:05

Lusitanus Escreveu:
MCMAD1977 Escreveu:Alguém entendido sabe como funcionaria uma OPA à NOS, no que as ações da Isabel dos Santos arrestadas diz respeito?

Estando arrestadas as ações da NOS detidas por Isabel dos Santos essas ações não estão disponíveis para serem transacionadas.


assunto já com algum delay
provavelmente já deve ter sido vendidas

https://observador.pt/2023/04/18/relaca ... os-santos/
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 21/12/2023 11:29

Lusitanus Escreveu:
MCMAD1977 Escreveu:Alguém entendido sabe como funcionaria uma OPA à NOS, no que as ações da Isabel dos Santos arrestadas diz respeito?

Estando arrestadas as ações da NOS detidas por Isabel dos Santos essas ações não estão disponíveis para serem transacionadas.



O facto de estarem arrestadas as acções correspondentes a 26% do capital até facilita. Basta convencer 74% - 37%= 37% .
Quando se resolver o imbroglio jurídico os novos donos dos 26% (provavelmente alguma entidade pública Angolana) vão receber uma posição minoritária e estar completamente nas mãos dos maioritários.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lusitanus » 21/12/2023 8:43

MCMAD1977 Escreveu:Alguém entendido sabe como funcionaria uma OPA à NOS, no que as ações da Isabel dos Santos arrestadas diz respeito?

Estando arrestadas as ações da NOS detidas por Isabel dos Santos essas ações não estão disponíveis para serem transacionadas.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por ParaCima » 21/12/2023 6:16

tenho exposição á nos através da sonaecom... mas nesta fase, muito mais atraente está a vodafone.

estão numa fase de venda de ativos nao rentáveis, redução substancial de dívida, pagamento muito interessante de dividendos e recompra de ações, mesmo que tenha algumas obrigações convertiveis em capital, coisa que não gosto nada
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 21/12/2023 1:42

Beira mar Escreveu:Mais de 6 mil milhões. O Horta Osório não ía descansar enquanto não conseguisse comprar a PT, quase 20 anos depois




Mostra bem que o preço a que transacciona a NOS é ridículo.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por MCMAD1977 » 20/12/2023 23:38

Se a SONAE quisesse vender a NOS, a ação estaria a preços elevados e não a preços baixos.

Alguém entendido sabe como funcionaria uma OPA à NOS, no que as ações da Isabel dos Santos arrestadas diz respeito?

Não esquecer que uma empresa de telecomunicações não serve apenas para gerar revenue e GP.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 20/12/2023 22:49

trend=friend Escreveu:
xxX 666 Xxx Escreveu:6B
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... omprar-meo
isto a avançar colocaria a NOS com um marketcap dae 4,5B, logo, acima dos €8 :lol:


Mais realista que os outros a darem 9,5 Bi.

E a NOS a 8,8 euros pelas minhas contas ainda assim não estaria cara em função dos dividendos que paga, com um yield respeitável acima de 3%.

E se estes conseguirem a Meo, quem sabe se o meu comentário de hoje às 8h sobre o futuro da NOS não se realiza mais depressa, via sauditas ou outros que queiram ativos ibéricos de telecom? É que não há muita oferta…


Para os Sauditas, Só faltariam 95% !

Pois é ---- isto parece um regresso ao passado !

E metia-se na gaveta o projeto de expansão

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