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Caldeirão da Bolsa

The Navigator Company - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por severalmal » 14/11/2023 10:59

Eu estou com os meus colegas do fórum. Um investimento dessa envergadura sem uma notícia sequer nos media? Nada no website da Navigator? A minha posição vai ser a de São Tomé: ver provas de fontes fidedignas para crer. Afirmações extraordinárias precisam de provas extraordinárias, mas admito que não tenho como aceder à gravação da conference call
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por trend=friend » 14/11/2023 9:45

Vasco, tens o transcript da conf call?

Isto porque uma notícia destas seria susceptível de criar no curto prazo vendas ao desbarato, dado o nível do investimento requerido… (ainda que a longo prazo até pudesse ser muito positivo). Obg
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Goya777 » 14/11/2023 9:32

A Navigator anuncia um investimento gigante e nao há noticias em lado nenhum... Insisto, estranho no minimo
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por AS01 » 13/11/2023 23:59

O bom senso recomenda que a partilha de informações acerca destas matérias em fóruns desta natureza se faça acompanhar da apresentação de fontes fidedignas.
Ainda não vi nenhuma. Apenas li dizer que ouviu.

Questiono por que razão tem a Navigator em curso um investimento cujo montante representa à data de hoje cerca do metade do ativo total, numa fábrica que entrará em laboração em 24 meses (portanto o projeto e a obra já estarão certamente em curso, porque em lado nenhum do mundo se constrói uma fábrica de papel numa dúzia de meses) e nunca o comunicou formalmente ao mercado, não o menciona em nenhum outlook nem nas mais recentes apresentações a investidores.

Para mim, é esquisito. Se calhar sou demasiado desconfiado.

Não aproveitou para perguntar como está a ser financiado um projeto de 1500 milhões de euros?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por vascoep » 13/11/2023 23:20

AS01 Escreveu:
Goya777 Escreveu:
vascoep Escreveu:A Navigator Company anunciou que está a investir 1,5 mil milhões de euros na construção de uma nova fábrica de celulose na Finlândia. A fábrica terá uma capacidade de produção de 1,1 milhão de toneladas de celulose por ano e deverá estar operacional em 2027.


Acho muito estranho, pelo tamanho do ivnestimento necessario e pela localizaçao.


Parece-me aldrabice...
Para começar, é uma fábrica de quê? Celulose produzem as plantas...

Vamos assumir que seria uma fábrica de pasta, já que a dinâmica para o papel é de diminuição da procura e da capacidade instalada.

Esse montante representaria um investimento praticamente igual ao ativo corrente da Navigator.
Quem financiaria?


Compreendo que possa ter dúvidas sobre a veracidade da informação, mas estou disponível para responder a quaisquer perguntas que tenha.
Agradeço que se abstenha de fazer comentários inapropriados ou ofensivos no futuro. A minha intenção é apenas informar os interessados.. Aldrabices fazem os aldrabões.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por vascoep » 13/11/2023 22:35

A fonte desta notícia é o próprio anúncio da Navigator Company, feito na conferência telefónica de resultados do terceiro trimestre de 2023. A empresa acredita que a fábrica na Finlândia irá ajudá-la a atender à crescente demanda por celulose de seus clientes na Europa e na Ásia. A nova fábrica será construída na cidade de Kemi, na Finlândia. A escolha desta localização foi baseada na disponibilidade de recursos florestais, infraestrutura e mão-de-obra qualificada. A fábrica utilizará tecnologia de ponta para produzir celulose de forma sustentável. A empresa pretende utilizar biomassa residual como fonte de energia para a fábrica, o que irá reduzir as emissões de gases de efeito estufa. A fábrica será construída em duas fases. A primeira fase deverá estar concluída em 2025 e a segunda fase em 2027.
A fábrica irá criar cerca de 1.000 empregos diretos e indiretos.
A Navigator Company espera que a nova fábrica gere um EBITDA de 200 milhões de euros por ano.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 13/11/2023 13:05

Qual é a fonte? Numa pesquisa rapida não encontrei nada sobre isto.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por AS01 » 13/11/2023 10:53

Goya777 Escreveu:
vascoep Escreveu:A Navigator Company anunciou que está a investir 1,5 mil milhões de euros na construção de uma nova fábrica de celulose na Finlândia. A fábrica terá uma capacidade de produção de 1,1 milhão de toneladas de celulose por ano e deverá estar operacional em 2027.


Acho muito estranho, pelo tamanho do ivnestimento necessario e pela localizaçao.


Parece-me aldrabice...
Para começar, é uma fábrica de quê? Celulose produzem as plantas...

Vamos assumir que seria uma fábrica de pasta, já que a dinâmica para o papel é de diminuição da procura e da capacidade instalada.

Esse montante representaria um investimento praticamente igual ao ativo corrente da Navigator.
Quem financiaria?
Editado pela última vez por AS01 em 13/11/2023 13:07, num total de 1 vez.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Goya777 » 13/11/2023 10:10

vascoep Escreveu:A Navigator Company anunciou que está a investir 1,5 mil milhões de euros na construção de uma nova fábrica de celulose na Finlândia. A fábrica terá uma capacidade de produção de 1,1 milhão de toneladas de celulose por ano e deverá estar operacional em 2027.


Acho muito estranho, pelo tamanho do ivnestimento necessario e pela localizaçao.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por trend=friend » 12/11/2023 23:37

vascoep Escreveu:A Navigator Company anunciou que está a investir 1,5 mil milhões de euros na construção de uma nova fábrica de celulose na Finlândia. A fábrica terá uma capacidade de produção de 1,1 milhão de toneladas de celulose por ano e deverá estar operacional em 2027.


Fonte? Obrigado
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por vascoep » 12/11/2023 22:54

A Navigator Company anunciou que está a investir 1,5 mil milhões de euros na construção de uma nova fábrica de celulose na Finlândia. A fábrica terá uma capacidade de produção de 1,1 milhão de toneladas de celulose por ano e deverá estar operacional em 2027.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 1/11/2023 15:11

No site, há link para assistir, mas… password protected.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por traderh » 31/10/2023 11:37

Alguém sabe so que se falou ontem na conference call da navigator. Não encontro nenhuma notícia sobre o tema.
So foi o aumento da pasta?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por trend=friend » 26/10/2023 10:39

traderh Escreveu:Calma, eu disse 2022, tu estas a assumir que a nav vai distribuir 10 centimos no final deste ano é isso?

Só um comentario extra, a nav hoje comecou a descer 1,7% neste momento sobe 5%.

O jornal de negocios tem nas suas noticias em letras garrafais que a navigator abriu a perder. E vez de ja ter corrigido para abrou a cair mas ja sobe 5%


Não conto que distribua nada este ano.

Estou só a anualizar os resultados assumindo mais cerca de 70m no 4T portanto 270m anuais. Dividindo por 717m ações dá EPS de 0,38 (EPS não é dividendos)
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por traderh » 26/10/2023 10:31

Calma, eu disse 2022, tu estas a assumir que a nav vai distribuir 10 centimos no final deste ano é isso?

Só um comentario extra, a nav hoje comecou a descer 1,7% neste momento sobe 5%.

O jornal de negocios tem nas suas noticias em letras garrafais que a navigator abriu a perder. E vez de ja ter corrigido para abrou a cair mas ja sobe 5%
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por trend=friend » 26/10/2023 10:10

traderh Escreveu:Porque estão a dizer 38 centimos, estão a considerar os 10 centimos de dezembro 2022?


Sim, estou a assumir 270 milhões de lucro anual, já vai em mais de 200 no 3T
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por traderh » 26/10/2023 10:07

Porque estão a dizer 38 centimos, estão a considerar os 10 centimos de dezembro 2022?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por WofG » 26/10/2023 10:02

trend=friend Escreveu:Acrescento só que se anualizarmos os resultados líquidos fica com 38 cêntimos de cash na mão por ação. E vale 3,60. :lol:

E ainda mais engraçado é a NVG valer 2,5 Bi e a Semapa, que tem 70% dela e mais a Secil (que gera também uns bons 50 milhões ano) e alguns outros trocos valer…. valer… 1 Bi ! :lol: Mesmo que a queiram retirar de bolsa pela terceira vez não vejo como pode ser feito abaixo de 20 euros. E com a NVG a valer 3,60 a gerar 38 cêntimos, que faria se fosse a um valor condizente com estes resultados, nunca menos de 25/30 euros. Enfim… curiosidades do mercado português, mas percebe-se, querem-na baratinha.

Pelo menos a NVG usou o dividendo extraordinário de fim de ano para comprar uma fábrica de tissue consolidada e que já está a contribuir e bem, como disse o PXYC.


Mais interessante ainda era perceber o que a Semapa faz aos dividendos que recebe da Navigator, com um resultado por ação de de 4, o dividendo é apenas de 7%!!!
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por ASimoes » 26/10/2023 9:26

:lol: Claro, já subiu 4% ! :clap: mantenho-me out =; :!:
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por trend=friend » 26/10/2023 8:31

Acrescento só que se anualizarmos os resultados líquidos fica com 38 cêntimos de cash na mão por ação. E vale 3,60. :lol:

E ainda mais engraçado é a NVG valer 2,5 Bi e a Semapa, que tem 70% dela e mais a Secil (que gera também uns bons 50 milhões ano) e alguns outros trocos valer…. valer… 1 Bi ! :lol: Mesmo que a queiram retirar de bolsa pela terceira vez não vejo como pode ser feito abaixo de 20 euros. E com a NVG a valer 3,60 a gerar 38 cêntimos, que faria se fosse a um valor condizente com estes resultados, nunca menos de 25/30 euros. Enfim… curiosidades do mercado português, mas percebe-se, querem-na baratinha.

Pelo menos a NVG usou o dividendo extraordinário de fim de ano para comprar uma fábrica de tissue consolidada e que já está a contribuir e bem, como disse o PXYC.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por trend=friend » 26/10/2023 6:37

Uma cash cow, impressionante… a reforçar a divergência com a Altri, veremos se esta faz tão bem ao nível dos custos que na NVG estão verdadeiramente controlados e vai aproximar-se de 300m de RL no final do ano mesmo num ano não extraordinário como 2022.
Cash cow…
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por PXYC » 26/10/2023 4:00

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... e-setembro

A The Navigator Company registou um lucro de 200,8 milhões de euros nos primeiros nove meses deste ano, o que reflete um recuo de de 25,8% face aos 270,5 milhões apresentados no mesmo período do ano passado.
A produtora de pasta e papel salienta que aumentou as vendas de tissue em cerca de 51%. O aumento verificado, diz, beneficiou da integração da nova fábrica em Saragoça, agora denominada Navigator Tissue Ejea.
No negócio do papel, o grupo sublinha o "contexto global de forte queda de procura aparente de papéis de uso gráfico (de 11%)", para apontar que o papel para impressão e escrita (UWF) registou um decréscimo de 6% no terceiro trimestre. No segmento de packaging o grupo diz sentir em 2023 "um forte abrandamento da procura face aos anos anteriores, em que se verificaram níveis de procura extraordinariamente altas que resultaram num aumento de stocks anormal em transformadores e clientes finais".
O rácio dívida líquida remunerada / EBITDA situou-se em 0,98.

Então, ninguém comenta os resultados da NAVIGATOR?
O que mais me agradou foi ver o resultado da compra da Gomà-Camps Consumer, que fez aumentar em 51% as vendas de tissue. Num contexto mais favorável em que os outros segmentos se animem, teremos aqui uma boa adição aos resultados!

(numa nota off topic, a quebra da venda de papel não será uma boa noticia para a Inapa)
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por vascoep » 23/10/2023 20:56

noticia de setembro pouco difere da noticia de outubro vamos ver... Já estou fora, se ela descesse até aos 3.45 até se calhar reentrava mas dum momento para o outro Israel avança e tenho receio por isso ficarei quieto. https://eco.sapo.pt/2023/09/26/altri-vo ... m-outubro/
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 23/10/2023 16:32

Houve notícia que a Altri aumenta o preço a partir de 01.11.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por jota2022 » 23/10/2023 13:16

O preço da pasta inverteu antevendo alguma retração futura na procura. Pode proporcionar maior retração NAvigator.
O momento pode ser de espera.
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