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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 20/1/2022 19:23

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/ir%C3%A3o-r%C3%BAssia-e-china-come%C3%A7am-manobras-navais-militares-no-%C3%ADndico/ar-AASYqqO?ocid=entnewsntp

Irão, Rússia e China vão iniciar sexta-feira exercícios navais conjuntos de três dias no Oceano Índico, com o objetivo principal de fortalecer a "segurança comum", anunciou hoje um porta-voz da Marinha de guerra iraniana.


Para além disto, a Coreia do Norte ameça retomar os testes nucleares!!!

Não é por nada, mas esta aproximação torna-se particularmente perigosa, porque:
- a China tem muitos interesses nas ilhas em seu redor, que discute constantemente a exploração de seus recursos com o Japão
- a China está num momento em que controla praticamente todo o mundo electronico (qualquer equipamento tem uma peça que é feita na China)
- a China não es´tá de relações cortadas com os USA mas está num momento menos próximo com maior tendência de afastamento do que aproximação
- a Rússia está em pleno momento de afronta à Europa, USA e à Nato
- a Rússia já mostrou o que fez na Crimeia e apesar do ocidente muito falar, nada fez, pelo que isso poderá ser um mote para a Rússia avançar na Ucrânia
- o Irão é um anti-USA (apesar de não se perceber bem se é contra todo o ocidente ou não)
- o Irão no meio disto tudo, poderá ser como aquele cãozinho refilão, que no meio dos cães grandes ladra e avança, provocando a confusão

Só falta, neste bolo, a Coreia do Norte tambe´m se envolver nos testes...!!!
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 20/1/2022 1:36

The candid assessment of NATO's divisions -- which have been well documented, even as US and Western officials seek to project unity amid the crisis -- left Ukrainian officials aghast. One told CNN's Matthew Chance he was "shocked that the US President Biden would distinguish between incursion and invasion" and suggest that a minor incursion would not trigger sanctions.

"This gives the green light to Putin to enter Ukraine at his pleasure," the official added, claiming he'd never heard any nuance like this from the US administration before.

"Kyiv is stunned," he said, referring to the Ukrainian government.

The White House sought to explain Biden's remarks by pointing out a Russian attack in cyberspace or through paramilitary forces would prompt a reciprocal response compared to a scenario where Russian troops move from their positions into Ukraine.

"President Biden has been clear with the Russian President: If any Russian military forces move across the Ukrainian border, that's a renewed invasion, and it will be met with a swift, severe, and united response from the United States and our Allies," press secretary Jen Psaki wrote in a statement following Biden's marathon news conference.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 20/1/2022 0:18

Os media e os politicos focaram o discurso no "climate change" quando a maior ameça que existe è uma guerra global de acçao massiva e no pior cenario com recurso ao nuclear.

Atè ao inicio do sèculo XXI essa ideia estava bem presente agora è tudo para vender paineis solares e aumentar a hegemonia das electricas.

Pode nao existir uma politica energetica comum na UE (nem nos USA existe) mas existe uma constante propaganda ofegante e uma serie de medidas que acabaram por colocar grande parte da UE dependente do gas russo.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 19/1/2022 23:04

A UE devia ter uma política energética comun, mas não tem, tem a França que acredita no nuclear, tem a Alemanha que pensou em si, e construiu com Rússia o NS2, e depois tem o resto que anda ao sabor do vento.

Vivemos num Mundo, em que manda a Rússia e a China, e que para agravar os EUA tem o governo democrata mais fraco de sempre. Está montada a tempestade perfeita.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 19/1/2022 22:50

Existe para meter minhocas na cabeça das pessoas com as ideias do progressimo fanatico.

Para ultra burocratizar tudo e para sustentar uma corja de politicos. :(

A UE tornou-se uma entidade extremista que so olha para ombigo e que nao vive o mundo real.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 19/1/2022 22:46

A UE não existe, é cada um por si. Daí a esperteza e o sucesso de Putin.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 19/1/2022 22:37

Os mesmos 20 anos que andou a UE a comunizarse.

"Energias renovaveis" :lol: :wall:

E pior è que nunca tivemos tantos acefalos juntos no poder. Um drama completo.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 19/1/2022 22:14

https://www-jornaldenegocios-pt.cdn.amp ... de-moscovo

Mais claro, era impossível.

Mas já assistimos ao mesmo na Geórgia, e uma vez mais prova, que a Rússia de Putin tem a Europa na mão. Cada vez mais, acredito que nos próximos 50 anos deixamos de falar em petróleo e gás natural.

Podemos não concordar, mas Putin em 20 anos, pôs a Rússia ao leme da Europa, e sem guerras frias.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por XxxTOP GUNxxX » 19/1/2022 22:05

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 18/1/2022 16:32

A estrategia do Putin não parece ser fugir de uma guerra, mas sim provocar uma guerra não iniciada por ele.
Se ele a iniciar, possivelmente terá meio mundo cotra ele, nomeadamente Japão e China... no entanto se ele responder a uma provocação, pelo menos a China não intervirá no curto prazo.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 17/1/2022 9:20

Putin ganhou esta guerra na Síria, ao impedir que o regime sírio caísse, e permitisse aos EUA/Qatar, colocar o gás natural na Europa, via Arábia Saudita/Síria/Turquia.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 17/1/2022 0:10

Europa, campo de batalla en la lucha para un nuevo orden mundial

El riesgo de que la crisis se precipite es elevado. El Kremlin plantea demandas que Occidente considera inasumibles. Moscú reclama que la OTAN se comprometa a no expandirse ulteriormente hacia el Este, que sus principales aliados no desplieguen recursos militares en los países que se sumaron a la alianza después de 1997 y que EE UU no coopere militarmente con Ucrania. Sustancialmente, Putin busca mover las manecillas del reloj atrás hacia el siglo XX.


Kadri Liik, investigadora del Consejo Europeo de Relaciones Exteriores experta en la relación entre Rusia y Occidente, también considera improbable una invasión con todos los medios, una ofensiva de tal envergadura que conllevaría una ruptura total de las relaciones con Occidente, un aislamiento con duras sanciones, el riesgo de empantanarse en una guerra de guerrillas, para la cual Washington contempla si y cómo suministrar armamento. “No veo la lógica de ir hasta ahí. En ese punto, Rusia se quedaría muy dependiente de China, que tampoco es una opción apetecible. Tiene más lógica para ellos seguir incrementando la presión sin llegar a puntos de ruptura”, dice.



O que se esquecem é que a UE está nas mãos de Putin no que refere ao factor energético. A Russia tem este trunfo na manga que é válido para os próximos anos, como tal a UE não tem grande margem para cortrar completamente relações com Moscovo.

Se o sumisnistro de gás russo fosse cortado na totalidade seria uma catástrofe total para a UE.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 10/12/2021 16:03

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 8/12/2021 1:00

A concentração de tropas russas junto à fronteira com a Ucrânia, mais do que a invasão da Ucrânia, visa pressionar os EUA a garantirem o não alargamento da NATO a leste.
Por outro lado, o não alargamento da NATO a leste pode acabar por deixar a Ucrânia à mercê da Rússia.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 7/12/2021 11:25

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Esta Rússia que tem a Europa dependente do seu gás natural e o EUA com um presidente "brando", não teme nada.


:arrow: Em mais um aspecto que a Europa estaria muito melhor com um plano energetico de base nuclear.

:arrow: Importante frizar que a Crimeia tinha uma populaçao pro Russia. Invadir um paìs è o primeiro passo, mas se o paìs náo quer ser invadido no longo prazo acaba por ser uma derrota.

:arrow: A Crimeia russa recebe amplos subsidios e benificios fiscais. Chovem literalmente rublos por aquelas bandas.

:arrow: A Ucrania tem potencial para ser uma ameaça competitiva seria à Russia è um dos grandes medos de Putin. Deixar a Ucrania crescer è perigoso e por isso tenta criar instabilidade continua.



Não me parece que a Ucrânia assuste a Rússia, bem pelo contrário, com o NordStream 2 a Ucrânia perde interesse para a Rússia e para a Europa.

Tudo se resume aos russo não quererem a Nato perto das suas fronteiras, aliado ao sonho de Putin da saudosa "Mãe Rússia".

Mas concordo, que a Europa já devia ter um plano energético conjunto, que reduzisse a sua dependência da Rússia.

Basta lembrar que se a França e a Alemanha não tivessem bloqueado a adesão da Ucrânia à Nato, não se estava a falar de uma eventual invasão russa.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 7/12/2021 11:09

PMP69 Escreveu:Esta Rússia que tem a Europa dependente do seu gás natural e o EUA com um presidente "brando", não teme nada.


:arrow: Em mais um aspecto que a Europa estaria muito melhor com um plano energetico de base nuclear.

:arrow: Importante frizar que a Crimeia tinha uma populaçao pro Russia. Invadir um paìs è o primeiro passo, mas se o paìs náo quer ser invadido no longo prazo acaba por ser uma derrota.

:arrow: A Crimeia russa recebe amplos subsidios e benificios fiscais. Chovem literalmente rublos por aquelas bandas.

:arrow: A Ucrania tem potencial para ser uma ameaça competitiva seria à Russia è um dos grandes medos de Putin. Deixar a Ucrania crescer è perigoso e por isso tenta criar instabilidade continua.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 6/12/2021 15:51

Claro que não vai acontecer, como não aconteceu em 2008 na Geórgia, nem em 2014 na Ucrânia.

Já a Rússia entrar outra vez na Ucrânia, não duvido.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por rg7803 » 6/12/2021 15:43

Pedro concordo, isso é pouco provável. Não estou a ver os americanos, acabados sair do Afeganistão a irem enterrar-se na Ucrânia.
Dar ou vender armas é uma coisa, participar outra completamente diferente.
Aliás os americanos já deixaram perfeitamente claro onde serão as prioridades futuras (AUKUS).
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 6/12/2021 12:52

Diacono Escreveu:
PMP69 Escreveu:Na Geórgia também não queria e ficou com a Ossétia do Sul e a Abecásia.

A invasão e a tomada de partes dos territórios das antigas republicas da URSS, é o modo de operar da Rússia de Putin.

Esta Rússia que tem a Europa dependente do seu gás natural e o EUA com um presidente "brando", não teme nada.

Pedro


Percebo a questão do presidente "brando", mas que bravura é que seria precisa? É que além da brandura das sanções só vejo a bravura da guerra. Ou há um meio termo?


Os EUA e/ou a UE/Nato irem a Kiev e ao lado de Volodymyr Zelenski, deixarem claro que em caso de invasão do território ucraniano não iam ficar a assistir, a Nato efectuar exercícios militares no Mar Negro ..... mas não podem fazer isso, porque há países da UE, como a Alemanha, que estão dependentes da Rússia, e os EUA têm por norma uma politica externa desastrosa, ainda mais com Biden.

Não há sanções que se possam impor à Rússia, pois é a Europa que depende deles, e não o contrário.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Diacono » 6/12/2021 12:08

PMP69 Escreveu:Na Geórgia também não queria e ficou com a Ossétia do Sul e a Abecásia.

A invasão e a tomada de partes dos territórios das antigas republicas da URSS, é o modo de operar da Rússia de Putin.

Esta Rússia que tem a Europa dependente do seu gás natural e o EUA com um presidente "brando", não teme nada.

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Percebo a questão do presidente "brando", mas que bravura é que seria precisa? É que além da brandura das sanções só vejo a bravura da guerra. Ou há um meio termo?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 6/12/2021 10:23

Na Geórgia também não queria e ficou com a Ossétia do Sul e a Abecásia.

A invasão e a tomada de partes dos territórios das antigas republicas da URSS, é o modo de operar da Rússia de Putin.

Esta Rússia que tem a Europa dependente do seu gás natural e o EUA com um presidente "brando", não teme nada.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 5/12/2021 21:57

A Rússia não quer guerra não quer ocupar a Ucrânia mas quer este país neutro ou seja quer com a ameaça obter garantias .

Até porque Rússia contra a Nato nada pode .

Em caso de conflito o perigo vem da China .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por rg7803 » 5/12/2021 21:53

Não percebo muito bem o que a Rússia quer da Ucrânia.

A Crimeia é assunto morto e enterrado.

Percebo que pretenda a Ucrânia fora da Nato, fora da UE. Mas daí a fazer um invasão, uma anexação no sentido clássico, custar-me a crer.

Guerras são caras, geram descontentamento popular, e no caso russo ainda promoveriam mais isolamento, mais sanções etc.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 5/12/2021 21:35

Vamos ver se não se repete o que se passou na Geórgia em 2008, com o lavar de mãos dos EUA e da UE.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Diacono » 5/12/2021 15:03

Uma guerra mundial não interessa a ninguém, mas essas atitudes não deveriam sair impunes. Sanções económicas não os têm assustado nem demovido de manter esta postura agressiva.
Ninguém ousa enfrentar a China ou a Rússia e eles, sabendo disso, aproveitam-se.
A Rússia invade a Ucrânia como a China invadirá Taiwan. Tudo com muito alarido internacional mas não passará disso.
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