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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 29/12/2020 14:34

é mais ou menos este o plano... meio ambicioso... mas ainda longe dos 29 centimos de 2018
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 29/12/2020 14:28

Tenho pesquisado se há alguma correlação entre fazer uma Golden Cross e a subida das acções e na verdade não encontrei dados que suportem de forma muito segura que de facto existe essa relação...

Funciona como indicador de tendencia de subida, nada mais...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 29/12/2020 14:25

Abre 2021 com uma golden Cross feita e com o RSI em estado impecavel para poder subir.

Vale o que vale...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 29/12/2020 10:54

muito morto este tópico...assim como as acções do BCP.

Parece que este final de ano vai ser calminho em oscilações. Estarão a preparar-se para o arranque de 2021?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 24/12/2020 16:05

Mas a maior parte desses créditos concedidos vêm de há muito tempo atrás, não têm sido recentes, onde o escrutínio é bem maior.

Abraço,
Ulisses
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Ulisses Pereira

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por E V V » 24/12/2020 16:01

Ulisses Pereira Escreveu:EVV, por conviver há alguns anos com esse cenário, o comportamento da Banca em relação à generalidade do mercado tem sido decepcionante.

Abraço,
Ulisses

Eu acho que o maior problema da banca foram certos créditos concedidos, há uns tempos veio a público os maiores créditos concedidos pela CGD.
Claro esta que a culpa morre solteira , e.obviamente não é por acaso que.os.mesmos foram concedidos.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por djovarius » 23/12/2020 19:32

Mais ou menos!!

A Banca nacional, grande investidora nas OT lusitanas, convive com juros negativos há não muito tempo. Nos prazos mais longos, a coisa é recente.
O crédito também está com juros em queda, mas os "spreads" ainda são bons, exceto talvez na habitação.
O fim das moratórias vai ditar algum mal parado, algo de que pouco se fala ainda.

Creio que este setor vai continuar deprimido em relação a outros setores. Ainda assim, subidas por simpatia são totalmente normais em ambientes de euforia de mercado.

Abraço

dj
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 23/12/2020 18:54

EVV, por conviver há alguns anos com esse cenário, o comportamento da Banca em relação à generalidade do mercado tem sido decepcionante.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Evv » 23/12/2020 17:22

parece-me estar a preparar um fecho em maximos do dia o que é sempre um bom sinal.
a banca já convive com juros negativos há alguns anos, cobras mais no crédito e mais em comissões ....
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por djovarius » 23/12/2020 17:16

É claro. A Banca não sobrevive com juros negativos, sobretudo porque está muito exposta (na Europa do sul) às OT de vários prazos, os quais estão a render "negativo".

Vejam bem: no curto prazo, estes juros negativos até não seriam um problema, porque significa que os títulos se valorizaram, dá para vender com lucro.
Se as novas emissões forem a juro negativo, aí sim, ainda que esses fiquem mais negativos ainda, isso já não representa valorizações interessantes do título, o que significa que a OT perde interesse, pois não rende na valorização nem no juro.
Resultado, ou a Banca repassa os juros negativos para os clientes (bronca), ou fica com investimentos de portfolio que pouco rendem, com evidente reflexo nos resultados.

Abraço

dj
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 23/12/2020 16:49

Volto a repetir, está muito associado à subida das yields da dívida pública. Para que o negócio da Banca volte a viver dias dourados, essa é uma condição obrigatória.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NirSup » 23/12/2020 16:44

Isto até consola as vistinhas: tudo verdinho.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 23/12/2020 16:21

Creio que está mais indexado às subidas das yields da dívida pública.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Evv » 23/12/2020 16:14

começou a subir, expetativa de como dizem, termos como prenda no sapatinho o acordo do brexit ?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Evv » 23/12/2020 13:46

Evv Escreveu:formula para os bancos será algo do género:

valor atual = Valor crédito concedido - carteira de imparidade constituida + valor da venda,
significa que se o crédito estiver 100% provisionado , o banco no momento da venda tem como resultado o valor da venda

desculpem

valor atual = - valor credito concedido + valor carteira imparidade constituida + valor da venda
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Evv » 23/12/2020 13:45

formula para os bancos será algo do género:

valor atual = Valor crédito concedido - carteira de imparidade constituida + valor da venda,
significa que se o crédito estiver 100% provisionado , o banco no momento da venda tem como resultado o valor da venda
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 23/12/2020 13:08

Sendo assim o banco vende esses activos a uma espécie de empresa de "cobranças difíceis " ? :mrgreen:
No caso de uma venda de 300M desses activos problemáticos por uns 30M quer isso dizer que o malparado transforma-se em 270M e esses 30M entram para o resultado anual do banco ?
Porque é que os bancos não criam uma espécie de empresa "under the table" para fazer essas cobranças ? Aposto que devem existir muitas falhas na lei que permitam contornar certos problemas...


Se venderes 300 M de activos problemáticos, por 30 M, o mal parado diminui 300 M, não 30 M, são créditos que deixas de ter.

Cobranças dessa dimensão não são feitas "under the table". Isto não tem nada a ver com os "cobradores do fraque". Têm mais a ver com complexos processos jurídicos, negociações e também alguma sorte. :)

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 23/12/2020 13:06

A pandemia vai proporcionar o aparecimento / crescimento desse tipo de empresas e tipo de negócios com os bancos .
A ideia seria os bancos explorarem tb esse tipo de negócio que está a crescer criando eles tb empresas dedicadas a essas cobranças. Uma espécie de "seguradora de créditos difíceis" para utilizar um termo mais agradável :mrgreen:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 23/12/2020 12:53

Como é que funciona esta situação de venda de malparado ? O banco detém "activos" que podem valer por exemplo 300M (embora de cobranças difíceis e demoradas ) e vende por 100M ?
Não entendo como pode um banco vender esses activos e muito menos qual o interesse nessa compra... :-k :-k[/quote]


Basicamente tens uma pool de activos com um elevado potencial de default.

Imagina, 300M com potencial de nao te pagarem. Isso implica imparidades.

Imagina que alguem te diz assim, "compro-te essa carteira de 300M por 20M e fica por minha conta tentar obter o maximo possivel que conseguir dessa pool."

A questão é, se venderes por 20M activos avaliados em 300M, perdes logo directo 280M.
Mas se gerisses tu o credito mal parado dessa pool de 300M, conseguias tirar mais que os 20M? ou menos?[/quote]

Sendo assim o banco vende esses activos a uma espécie de empresa de "cobranças difíceis " ? :mrgreen:
No caso de uma venda de 300M desses activos problemáticos por uns 30M quer isso dizer que o malparado transforma-se em 270M e esses 30M entram para o resultado anual do banco ?
Porque é que os bancos não criam uma espécie de empresa "under the table" para fazer essas cobranças ? Aposto que devem existir muitas falhas na lei que permitam contornar certos problemas...[/quote]

Sim, é isso.

Uma empresa Under da Table, como o "BES MAU"? Havia o Novo Banco e o em paralelo o BES MAU.

Isso depois ja são jogadas administrativas, mas basicamente a filosofia por trás é a que te expliquei.
Já sabes que vais perder dinheiro, tentas vender o melhor possivel o credito mal parado à tal "empresa de cobranças".

Obviamente que a empresa de cobranças existe para gerar lucros, por isso vai a procura de pechinchas...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 23/12/2020 12:41

Ruffus86 Escreveu:
Goldendust Escreveu:
Flecha1966 Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/bcp-prepara-venda-de-malparado-a-davidson-kempner


Como é que funciona esta situação de venda de malparado ? O banco detém "activos" que podem valer por exemplo 300M (embora de cobranças difíceis e demoradas ) e vende por 100M ?
Não entendo como pode um banco vender esses activos e muito menos qual o interesse nessa compra... :-k :-k



Basicamente tens uma pool de activos com um elevado potencial de default.

Imagina, 300M com potencial de nao te pagarem. Isso implica imparidades.

Imagina que alguem te diz assim, "compro-te essa carteira de 300M por 20M e fica por minha conta tentar obter o maximo possivel que conseguir dessa pool."

A questão é, se venderes por 20M activos avaliados em 300M, perdes logo directo 280M.
Mas se gerisses tu o credito mal parado dessa pool de 300M, conseguias tirar mais que os 20M? ou menos?


Sendo assim o banco vende esses activos a uma espécie de empresa de "cobranças difíceis " ? :mrgreen:
No caso de uma venda de 300M desses activos problemáticos por uns 30M quer isso dizer que o malparado transforma-se em 270M e esses 30M entram para o resultado anual do banco ?
Porque é que os bancos não criam uma espécie de empresa "under the table" para fazer essas cobranças ? Aposto que devem existir muitas falhas na lei que permitam contornar certos problemas...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 23/12/2020 12:17

Goldendust Escreveu:
Flecha1966 Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/bcp-prepara-venda-de-malparado-a-davidson-kempner


Como é que funciona esta situação de venda de malparado ? O banco detém "activos" que podem valer por exemplo 300M (embora de cobranças difíceis e demoradas ) e vende por 100M ?
Não entendo como pode um banco vender esses activos e muito menos qual o interesse nessa compra... :-k :-k



Basicamente tens uma pool de activos com um elevado potencial de default.

Imagina, 300M com potencial de nao te pagarem. Isso implica imparidades.

Imagina que alguem te diz assim, "compro-te essa carteira de 300M por 20M e fica por minha conta tentar obter o maximo possivel que conseguir dessa pool."

A questão é, se venderes por 20M activos avaliados em 300M, perdes logo directo 280M.
Mas se gerisses tu o credito mal parado dessa pool de 300M, conseguias tirar mais que os 20M? ou menos?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 23/12/2020 12:11

Flecha1966 Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/bcp-prepara-venda-de-malparado-a-davidson-kempner


Como é que funciona esta situação de venda de malparado ? O banco detém "activos" que podem valer por exemplo 300M (embora de cobranças difíceis e demoradas ) e vende por 100M ?
Não entendo como pode um banco vender esses activos e muito menos qual o interesse nessa compra... :-k :-k
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Flecha1966 » 23/12/2020 11:32

 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Evv » 23/12/2020 10:58

Diacono Escreveu:Começam a surgir diversos alertas sobre o fim das moratórias de crédito e do impacto que isso terá nos bancos.
Naturalmente que esses receios põe logo ao de cima as memórias que ninguém quer... Que futuro poderemos esperar nas cotações de bancos como o BCP? Qual será o impacto?


em minha opinião a cotação dum título traduz determinados factos que o mercado antecipa irem ocorrer no futuro, e portanto é sabido desde o inicio que as moratorias um dia irão acabar, assim como se sabe que na sua maioria nao traduzem nada de bom pois quem pede moratoria é porque esta com dificuldades financeiras e ou no negocio.

dito isto, o tema será então se o final das moratorias trará um cenario melhor ou pior que aquilo que o mercado antevê. e isso ainda não se sabe, e porquê? podemos dividir os clientes entre empresas e particulares
- no caso das empresas o seu futuro dependerá da abertura da nossa economia, e há muita coisa que ainda não se sabe, por exemplo quem tenha um bar ou uma discoteca , quando poderão abrir ?
- no caso dos particulares, situações de layoff , desemprego , etc etc, tudo dependerá um pouco das possiveis ajudas que ainda estarão para vir, assim como da forma como a economia irá recuperar, é a recuperação ou o crescimento economico que gera emprego , certo ?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 23/12/2020 10:43

Começam a surgir diversos alertas sobre o fim das moratórias de crédito e do impacto que isso terá nos bancos.
Naturalmente que esses receios põe logo ao de cima as memórias que ninguém quer... Que futuro poderemos esperar nas cotações de bancos como o BCP? Qual será o impacto?
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