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Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 23/11/2020 13:21

Astrazeneca anuncia resultados preliminares da sua vacina candidata, com eficácia média de 70% e de até 90% conforme dosagem.

A Astrazeneca diz também que a vacina pode ser mantida a temperaturas normais e que pode ser mantida por meses em condições típicas dos cuidados de saúde, o que pode ser uma vantagem bem significativa para certas partes do mundo.


Press Release aqui:

https://www.astrazeneca.com/media-centr ... 22hlr.html

Excerto:


Positive high-level results from an interim analysis of clinical trials of AZD1222 in the UK and Brazil showed the vaccine was highly effective in preventing COVID-19, the primary endpoint, and no hospitalisations or severe cases of the disease were reported in participants receiving the vaccine. There were a total of 131 COVID-19 cases in the interim analysis.

One dosing regimen (n=2,741) showed vaccine efficacy of 90% when AZD1222 was given as a half dose, followed by a full dose at least one month apart, and another dosing regimen (n=8,895) showed 62% efficacy when given as two full doses at least one month apart. The combined analysis from both dosing regimens (n=11,636) resulted in an average efficacy of 70%. All results were statistically significant (p<=0.0001). More data will continue to accumulate and additional analysis will be conducted, refining the efficacy reading and establishing the duration of protection.

An independent Data Safety Monitoring Board determined that the analysis met its primary endpoint showing protection from COVID-19 occurring 14 days or more after receiving two doses of the vaccine. No serious safety events related to the vaccine have been confirmed. AZD1222 was well tolerated across both dosing regimens.

AstraZeneca will now immediately prepare regulatory submission of the data to authorities around the world that have a framework in place for conditional or early approval. The Company will seek an Emergency Use Listing from the World Health Organization for an accelerated pathway to vaccine availability in low-income countries. In parallel, the full analysis of the interim results is being submitted for publication in a peer-reviewed journal.

Professor Andrew Pollard, Chief Investigator of the Oxford Vaccine Trial at Oxford, said: “These findings show that we have an effective vaccine that will save many lives. Excitingly, we’ve found that one of our dosing regimens may be around 90% effective and if this dosing regime is used, more people could be vaccinated with planned vaccine supply. Today’s announcement is only possible thanks to the many volunteers in our trial, and the hard working and talented team of researchers based around the world.”

Pascal Soriot, Chief Executive Officer, said: “Today marks an important milestone in our fight against the pandemic. This vaccine’s efficacy and safety confirm that it will be highly effective against COVID-19 and will have an immediate impact on this public health emergency. Furthermore, the vaccine’s simple supply chain and our no-profit pledge and commitment to broad, equitable and timely access means it will be affordable and globally available, supplying hundreds of millions of doses on approval.”

The pooled analysis included data from the COV002 Phase II/III trial in the UK and COV003 Phase III trial in Brazil. Over 23,000 participants are being assessed following two doses of either a half-dose/full-dose regimen or a regimen of two full doses of AZD1222 or a comparator, meningococcal conjugate vaccine called MenACWY or saline. The global trials are evaluating participants aged 18 years or over from diverse racial and geographic groups who are healthy or have stable underlying medical conditions.

Clinical trials are also being conducted in the US, Japan, Russia, South Africa, Kenya and Latin America with planned trials in other European and Asian countries. In total, the Company expects to enrol up to 60,000 participants globally.

The Company is making rapid progress in manufacturing with a capacity of up to 3 billion doses of the vaccine in 2021 on a rolling basis, pending regulatory approval. The vaccine can be stored, transported and handled at normal refrigerated conditions (2-8 degrees Celsius/ 36-46 degrees Fahrenheit) for at least six months and administered within existing healthcare settings.

AstraZeneca continues to engage with governments, multilateral organisations and collaborators around the world to ensure broad and equitable access to the vaccine at no profit for the duration of the pandemic.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 23/11/2020 9:29

Carlos Simões Pereira Coordenador de Medicina Intensiva do Hospital Beatriz Ângelo

“Não estou preparado para escolher doentes. Mas, se for preciso...”


Responsável pelos cuidados intensivos do Hospital Beatriz Ângelo, em Loures, um dos mais pressionados do país, Carlos Simões Pereira admite que a unidade está a recorrer a “tudo o que for possível”, incluindo profissionais menos qualificados, que possam ir formando, para manter o atendimento. Aos 41 anos, está a viver “tempos extraordinários, para os quais ninguém está preparado”, e diz que o que tem evitado a catástrofe vivida na primeira vaga em Itália é o “comportamento cívico dos portugueses”.

Esta semana, o país bateu o recorde de doentes covid internados em cuidados intensivos. Quantas camas ainda tem disponíveis?


Temos oito camas e sete estão ocupadas. Na semana passada cheguei a ter nove doentes.

Então já esteve acima de 100% de capacidade. Como foi possível?

Recorrendo aos colegas de outras especialidades. Estamos a tentar chegar às dez camas muito brevemente.

Tem dificuldades em transferir doentes?

Nem sempre estes doentes são transferíveis do ponto de vista clínico. Alguns estão muito instáveis. Mas, para os que podem ser transferidos, nota-se um esforço para se fazer uma integração nacional, reforçando os mecanismos de conhecimento das vagas existentes e agilizando as transferências, embora se mantenham desigualdades entre os hospitais. O processo ainda está baseado em contactos pessoais, o que não responde à necessidade.

Quantos doentes covid chegam dia­riamente ao seu hospital e quantos precisam de cuidados intensivos?

Em média, o hospital recebe cerca de 100 doentes por dia. Destes, oito são internados e um a dois são críticos [precisam de cuidados intensivos]. O ritmo de entrada e saída é alto. Desde o início da pandemia, já tratámos 170 doentes covid nos cuidados intensivos, dos quais 60 só nos últimos dois meses, o que prova a intensidade desta segunda vaga.

Qual é o perfil dos vossos doentes?

O mais novo tem 22 anos e o mais velho 89. A maior parte tem entre 60 e 80 anos, mas há um grupo cada vez mais expressivo de pessoas entre os 50 e 60 anos.

E qual é a taxa de mortalidade nos cuidados intensivos?


É de 13,5%. E nos doentes ventilados sobe para 22%.

A ministra da Saúde já classificou a situação do Hospital Beatriz Ângelo como “muito preocupante”. Desde o início, têm sido notícia devido à saturação. Porquê?

Nunca desmontámos o dispositivo covid, como alguns hospitais fizeram. Vivemos um pico entre maio e junho, desacelerámos em julho e agosto, mas sempre com doentes internados. E a pressão acentuou-se desde a segunda semana de setembro.

Com uma pressão contínua, por que razão não têm mais de dez camas?

O nosso fator limitante são os recursos humanos. É a nossa maior angústia. A nossa equipa é formada por 14 médicos, dos quais seis intensivistas formados e oito em formação, e 42 enfermeiros. Há longos meses que estamos sujeitos a um esforço muito além do normal.

O hospital está a oferecer vales de supermercado aos médicos e enfermeiros que consigam angariar profissionais de saúde para trabalhar nos cuidados intensivos. É um sinal do vosso desespero?


As estratégias de contratação não são da minha responsabilidade, mas a falta de profissionais qualificados preocupa-nos muito. Estamos a tentar reunir o máximo de forças para enfrentar as próximas semanas e recorremos a tudo o que for possível. A palavra desespero não ajuda, mas estamos a tentar chamar as pessoas que, mesmo não sendo tão qualificadas, tenham empenho para enfrentar uma situação difícil e possamos ir formando.

Se tivesse mais profissionais, poderia chegar a ter quantas camas para doentes covid?

Se tivesse mais 20 enfermeiros, poderia chegar a 22 camas, recorrendo às 12 de cuidados intermédios. O apocalipse não se pode planear, mas estamos a trabalhar arduamente para evitar lá chegar. Numa situação limite, com doentes nas Urgências por tempo indeterminado ou que não são tratados, o nosso plano de contingência prevê 22 camas. E o que temos visto não afasta a possibilidade de precisarmos de lá chegar.

Porque espera este agravamento?

Temos de admitir que o Norte vai esgotar a sua capacidade num curtíssimo prazo e vai precisar de pedir apoio ao resto do país. Além disso, tendo em vista o que se passou na primeira fase, é previsível que a região de Lisboa seja atingida em força nas próximas semanas. O que nos parece lógico é que todos os hospitais ativem os seus níveis máximos de contingência, porque ainda existem assimetrias.

Prevê que essa pressão aumente com a previsível realização do congresso do PCP em Loures?


Neste período, qualquer aglomeração de pessoas comporta um risco tanto maior quanto maior for a transmissão comunitária da doença. E não se nota um abrandamento da transmissão. Por isso, fico perplexo que haja permissão para algumas aglomerações, seja qual for a sua natureza. A doença não tem sectarismo. Mas o que temo em relação a dezembro é o desenrolar da situação, mesmo que eventos deste tipo não ocorram.

Se a situação é tão grave, porque não encerram a atividade cirúrgica programada?

Já diminuiu, com exceção da atividade cirúrgica oncológica. As decisões são tomadas caso a caso. Mas não é isso que nos impede de ter mais capacidade, porque há um mínimo de vagas não covid que temos sempre de manter. Era mais fácil tomar uma medida cega de encerrar tudo, mas temos uma obrigação ética de tratar por igual os doentes não covid.

Seria muito difícil escolher entre doentes?

Os doentes críticos sempre tiveram critérios de admissão, a novidade agora é que o número de potenciais candidatos à medicina intensiva seja tão alto que não tenhamos capacidade para os atender. Será sempre uma decisão angustiante. E, sim, estou preocupado, porque no concreto, por mais orientações técnicas que existam, a decisão terá de ser solitária.

Ainda não teve de escolher, mesmo já tendo tido mais doentes do que poderia?


Até agora, foram todos tratados.

Sente-se preparado para tomar estas decisões?

Não, não estou preparado para escolher doentes. sinto. Mas, se for preciso... terei de o fazer.

Está cansado?

Não. Preparámo-nos para uma luta demolidora numa fase inicial e o que nos aconteceu testa a nossa resiliência de longo prazo e a nossa capacidade de manter o entusiasmo pelo que fazemos, o que é mais difícil. Tenho um motivo de esperança e que me dá muito orgulho de ser português, que é a compreensão da população, que é um caso à parte à escala europeia. Quando lhes explicam bem o que é preciso, os portugueses têm um comportamento cívico exemplar. O que aconteceu no último fim de semana foi muito importante.

Ficarem em casa valeu mais do que qualquer aplauso?

Sem dúvida. É o que me dá ânimo de que talvez o pior cenário possa não acontecer.

O que nos separa do que vimos em Itália?

O comportamento cívico dos portugueses. O nosso sistema de saúde é mais frágil, mas, se nos derem os meios, somos capazes de fazer um trabalho de qualidade.

https://leitor.expresso.pt/semanario/se ... or-preciso
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 23/11/2020 1:59

É curiosa toda a esta conversa sobre a Suécia no mesmo dia em que o Primeiro Ministro Sueco faz um discurso com sentido de gravidade ao país. Uma nota pessoal: nunca considerei a Suécia propriamente um fracasso tremendo mas, mais importante, nunca a considerei o sucesso que outros querem fazer passar que foi e que claramente não foi (o mesmo se aplica a Portugal, na minha opinião; na primeira vaga tivemos um resultado para o "bonzinho", já a segunda vaga está a ser pior, porém). Quanto à Suécia, os números disponíveis são bastante claros: na primeira vaga esteve entre os piores países da Europa (houve quem fizesse pior), na segunda vaga as coisas também não estarão a correr nada bem.


Aqui fica o discurso (se contiver incorrecções, não são da minha responsabilidade, conforme indicado é uma tradução):


Tonight I want to say a few words that I would like you to keep in mind as we head into the winter darkness.

This year, the world has changed before our eyes.

Early in spring, we faced a gigantic challenge in the form of a pandemic.

The new coronavirus forced us all to make big sacrifices.

We have had to give up so much of that we hold dear.

We have had to cancel or avoid so much of our daily life.

And tonight, late in November 2020, it is clear that it is going to take time before we can go back to normal.

That is why I am once again about to ask you for something very difficult but utterly necessary.

The little respite we got this summer and autumn is truly over.

Then, neighbours and friends could see each other outside and have a fika. We could meet our fragile relatives out in the fresh air.

Life was not as normal – but there were moments during beautiful summer days that almost felt like it.

In spring, many people said that despite everything it made life easier that the coronavirus hit during the lightness of March and not the darkness of November.

It is November now.

People's health and lives are still in danger.

And the danger is increasing.

More people are getting infected.

More intensive care beds are being used for treating seriously ill Covid patients. More people are dying.

Let us remember that more than 6,000 people in Sweden have already died with Covid-19. Let us remember that around each deceased person are people who have lost a beloved parent, a beloved child or a beloved friend.

Let us remember how overworked healthcare and social care staff were. And let us remember that they are still working hard, day and night, to save lives.

The things we do wrong now as a country, we will suffer for later. The things we do right, will give us joy later.

What we do now will affect what our Lucia celebrations will look like. What Christmas celebrations will look like. Who will still be there with us this Christmas.

It may sound harsh. It may sound brutal. But reality is exactly that harsh and brutal.

We know how to flatten the curve of infection.

We have done it before. We did it in spring.

Then, when the coronavirus reached our country, we agreed on taking responsibility.

We took responsibility for Sweden. We protected ourselves, our loved ones and people we don't even know.

We took responsibility and gave staff in healthcare and social care a chance to handle the acute crisis.

We did it together. That's our strength, Sweden's strength.

Too many have neglected the guidelines and recommendations this autumn.

But we are now seeing how people are starting to take responsibility again. How travels are decreasing and home-working increasing.

Keep going like that – and hold out.

But everyone must do more.

It's on you and me.

So:

Keep up-to-date on the guidelines and recommendations where you are.

Only meet people whom you live with.

If you live alone, choose one or at most two friends to socialise with. But keep a distance.

Stay at home at the least of symptoms.

Wash your hands often and carefully.

And to you who are an employer: if you can, make it possible for employees to work from home.

All those things that you would like to do, but that are not necessary: Cancel. Postpone.

It will take time before we are through this. And until then, this is the new norm for all of society, for all of Sweden.

To you who feel that everything is dark right now, I want to say: the situation is not hopeless.

Sweden is being tested. But Sweden will stand firm.

Healthcare and social care is working, despite everything.

Houses and roads are being built, despite everything.

Our children are receiving an education and desire to learn, despite everything.

We should take the situation very seriously, but we should do so with restraint, firmness and courage.

To you who perhaps feel that this does not concern you, I want to say:

Even if you only get mild illness, you may still infect others. At a restaurant, at work, at a dinner party, on the bus or at the store.

A stranger you infect could get very ill.

A friend you infect could need care.

A grandparent you infect could die.

These are the people for whom you should make sacrifices. These are the people for whom you have to show decisiveness, self-discipline and a sense of responsibility.

When we are through this crisis, everyone should be able to remember how we helped each other.

Remember the solidarity. Remember the feeling of community and the feeling of doing the right thing. Remember how we pushed the spread of infection down and raised our country.

But then we have to show our unity and our sense of responsibility here and now.

And that it is stronger than the virus we must defeat.

Let's do this now.

Together.

For Sweden.



https://www.thelocal.se/20201122/in-eng ... the-nation

Versão na língua original:
https://www.regeringen.se/tal/2020/11/s ... mber-2020/
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 23/11/2020 1:18

Qualnhick Escreveu:
LISBOA_CASINO Escreveu:Os confrontos Portugal-Suécia


Ja no confronto excesso de mortalidade 2020 Portugal ganha (no sentido que tem muito mais) por muito, infelizmente.
E com a equipa em estagio fechado durante meses, a usar caneleiras, joelheiras e capacete, contra uma equipa que treinou normalmente e usa apenas o equipamento normal.
Infelizmente a equipa Portuguesa é treinada por um político, que pede de vez em quando a opiniao a um grupo de treinadores, enquanto a equipq Sueca tem à sua frente um treinador de futebol.


Sempre acompanhei mais a K-LEAGUE !

Mas provavelmente, o uso de capacete poderá ter limitado a visão periférica dos "Lances",

E o excesso de equipamento, poderá ter tornado a equipa demasiado pesada, em determinadas zonas do terreno, reagindo mal às jogadas de Contra Golpe !

Mesmo o uso de caneleiras, pode ter originado dificuldades de direcionamento de passe e remate e , infelizmente, a equipa tem sofrido muitos auto golos!

Tem faltado, sempre, capacidade de jogar a toda a largura do Campo !

Parece que, finalmente, os adeptos começam a ficar descontentes com a equipa técnica e o cenário de chicotada psicológica começa a ser mais real !

Esperemos que se evite a descida de divisão !

Abco,
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 23/11/2020 0:52

LISBOA_CASINO Escreveu:Os confrontos Portugal-Suécia


Ja no confronto excesso de mortalidade 2020 Portugal ganha (no sentido que tem muito mais) por muito, infelizmente.
E com a equipa em estagio fechado durante meses, a usar caneleiras, joelheiras e capacete, contra uma equipa que treinou normalmente e usa apenas o equipamento normal.
Infelizmente a equipa Portuguesa é treinada por um político, que pede de vez em quando a opiniao a um grupo de treinadores, enquanto a equipq Sueca tem à sua frente um treinador de futebol.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 22/11/2020 23:41

Os confrontos Portugal-Suécia



Para uma nalise mais completa :

Data Cidade Jogo Resultado Competição
20 de novembro de 1955 Lisboa Portugal Portugal Portugal - Suécia 2-6
21 de maio de 1959 Gotemburgo Suécia Suécia - Portugal 2-0
13 de novembro de 1966 Lisboa Portugal Portugal Portugal - Suécia 1-2
1 de junho de 1967 Solna Suécia Suécia - Portugal 1-1
24 de junho de 1981 Solna Suécia Suécia - Portugal 3-0
14 de outubro de 1981 Lisboa Portugal Portugal Portugal - Suécia 1-2
12 de setembro de 1984 Solna Suécia Suécia - Portugal 0-1
14 de novembro de 1984 Lisboa Portugal Portugal Portugal - Suécia 1-3
12 de outubro de 1986 Lisboa Portugal Portugal Portugal - Suécia 1-1
23 de setembro de 1987 Solna Suécia Suécia - Portugal 0-1
12 de novembro de 1988 Gotemburgo Suécia Suécia - Portugal 0-0
16 de outubro de 2002 Gotemburgo Suécia Suécia - Portugal 2-3
28 de abril de 2004 Coimbra Portugal Portugal Portugal - Suécia 2-2
11 de outubro de 2008 Solna Suécia Suécia - Portugal 0-0
28 de março de 2009 Porto Portugal Portugal Portugal - Suécia 0-0
15 de novembro de 2013 Lisboa Portugal Portugal Portugal - Suécia 1-0
19 de novembro de 2013 Solna Suécia Suécia - Portugal 2-3
28 de março de 2017 Funchal Portugal Portugal Portugal - Súecia 2-3

Saude para todos
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 22/11/2020 23:36

Nuno, porque é que passas o tempo a dizer que não vais escrever mais quando claramente continuas a escrever?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por nunoand99 » 22/11/2020 23:34

Está tudo inflamado aqui...

Prefiro a fleuma british

O Presidente bem sabe que está a esticar a corda, por isso já fala em se evitar violência...

O que se passa neste tópico, não tarda nada é na rua todos os dias.

Eu em inicio de Maio bem tinha um grupo à porta do prédio onde vivo, a discutir que eu ia à praia e não devia :lol:

Saudações & Bons Negócios

P.S. Não escrevo mais, não quero discutir. Estou desejando do Natal...eles já estão a avisar de fininho ahahah

P.P.S Na Nigéria ´é que se está bem, Acabei de receber umas fotos de lá, é Verão, uns belos resorts, e tudo na pandega. Tudo Europeus e Americanos endinheirados fugidos às restrições do COVID. Vim eu para um sitio onde é Inverno ai ai Nigéria here i go!
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 22/11/2020 23:27

Qualnhick Escreveu:Nao concordo com a tua analise, mas nem é isso que está em questao.
Afirmas-te que na europa na primeira vaga o que provocou o aplanar da curva foram o confinamento e as medidas.
Na Suecia na semana 19/20 assistiu-se ao mesmo fenomeno do resto da europa, o excesso de mortalidade desapareceu, isto sem mascaras e sem confinamento.
O que causou esse fenómeno lá ?

ps: Na dinamarca, Finlandia e Noruega tb nao usam mascaras, apenas na dinamarca é usado nos transportes públicos.

O Ficheiro FB_IMG_1605857740862.jpg não está disponível

viewtopic.php?f=3&t=90128&start=7050#p1597400


Que fique bem claro, a questão para a qual alertei nos dois anteriores posts, foi para que as pessoas percebem que na Suécia o excesso da mortalidade na semana na 19/20 não desapareceu como no geral dos países da Europa, fui claro como a agua. Ao contraio do que afirmaram. Não vale a pena desconversar...

Deixo o z-core da euromomo, pois uma imagem vale mais que mil palavras, desde 2016, 2017, 2018, 2019 e 2020, da semana 16/19 à semana 26.
Graça a Deus vejo bem.

Fonte : https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Anexos
Suecia a partir da semana 37 de 2015 até semana 46 de 2020.PNG
Suecia a partir da semana 16 a 26 de 2016.PNG
Suecia a partir da semana 16 a 26 de 2017.PNG
Suecia a partir da semana 16 a 26 de 2018.PNG
Suecia a partir da semana 16 a 26 de 2019.PNG
Suecia a partir da semana 16 a 26 de 2020.PNG
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 22/11/2020 23:11

nunoand99 Escreveu:Eu sabia que não devia ter posto aquele PS.

Já o andava para meter há dias, e já sabia que ia fazer celeuma.

Não era nada pessoal contigo Marco, não vale a pena pessoalizar.


Se sabias, devias ter seguido o teu melhor juízo. O que descreveste não reflecte o que se passou nem o que as pessoas em causa realmente defendem. E o que tu achas que o assunto é, não é chamado para esta questão. Simplesmente não é o teu lugar mandar farpas e distorcer o que os outros dizem, independentemente do que tu achas que a pandemia é.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por nunoand99 » 22/11/2020 23:08

Eu sabia que não devia ter posto aquele PS.

Já o andava para meter há dias, e já sabia que ia fazer celeuma.

Não era nada pessoal contigo Marco, não vale a pena pessoalizar.

Eu já disse, o assunto é politico, uma bancada diz uma coisa, outra bancada diz o oposto, e argumentam eternamente.

Até o virus passar!

No cabeçalho aqui do Caldeirão (noticias jornal de negócios) está a dizer que Espanha e Alemanha começam a vacinar em Janeiro.

A mim não me apanham não, mas Janeiro é já a seguir :wink:

Saudações & Bons Negócios

P.S. Não percas o sentido de humor por causa do COVID.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 22/11/2020 22:56

nunoand99 Escreveu:P.S. Eu j´á tinha estado para vir aqui dizer que a verdade é que ninguém viu, nem conhece ninguém que tenha visto, alguém tombar morto na rua por causa do COVID...por isso é que a discussão é entre gráficos de um e gráficos de outro. Isto os gráficos são como no mercado, cada um vê o que quer. Quando caiem mortos na rua que nem tordos, já não é preciso gráficos, mas não cairam...e quando caiem, como no caso da pneumonica falada pelo ovarius, é mentira e carece de prova ahahah


Nunoand99, não distorças, que é de mau tom, para não dizer pior. Eu disse que não achava credível que quase todos os dias morressem individuos na viagem de comboio, numa dada linha. Um cepticismo que não tem nada de mais. Se não tens nada de construtivo para dizer, evita estas farpas inúteis, que passam pela distorção do que realmente foi dito, ok?

A pandemia de 1918/19 já foi descrita e mencionada aqui no forum inúmeras vezes, incluído por mim. Por várias vezes já referi que é considerada a maior pandemia dos tempos modernos (estimando-se mundialmente em dezenas de milhões de óbitos atribuíveis à gripe espanhola, conhecida em Portugal também por pneumónica).
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por nunoand99 » 22/11/2020 22:46

LISBOA_CASINO Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:Julgo que corresponde a uma onda de calor registada em Julho (pelo menos é plausível que esse seja pelo menos um factor, a onda de calor essa sabemos que existiu).


Daí a importància de se recomendar o uso da Boina :D

Um verdadeiro Canhão da Nazaré !

e

com efeitos prolongados !


Abco,


ahahahah

A melhor risada do dia ahahah

E olha que hoje foi um bom dia :wink:

Começou foi mal com a história de se poder pagar o IVA a prestações desde Sábado... e eu que paguei o IVA na Sexta! :oh:

Quanto ao resto, nem li, mas vejo que o t´´ópico continua animado.

What else :lol:

Tenham juizo rapazes...e saude para todos!

Saudações & Bons Negócios

P.S. Eu j´á tinha estado para vir aqui dizer que a verdade é que ninguém viu, nem conhece ninguém que tenha visto, alguém tombar morto na rua por causa do COVID...por isso é que a discussão é entre gráficos de um e gráficos de outro. Isto os gráficos são como no mercado, cada um vê o que quer. Quando caiem mortos na rua que nem tordos, já não é preciso gráficos, mas não cairam...e quando caiem, como no caso da pneumonica falada pelo ovarius, é mentira e carece de prova ahahah

P.P.S. BearManBull, também já tinhas pago o IVA? :lol:
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 22/11/2020 22:39

Qualnhick Escreveu:Ainda nao entenderam que nessas semanas já a curva estava claramente em modo descendente mesmo sem confinamento nem mascaras e isso é que é relevante ?


Isso "é que é relevante" para ti. A relevância não tem por que se extinguir aí para os restantes.


A razão porque eu intervim foi porque o que escreveste dava a entender que na Semana 19/20 já não existia excesso de mortalidade na Suécia, o que simplesmente não é verdade.


Quanto à forma como a Suécia voltou à normalidade:

MarcoAntonio Escreveu:A pergunta não era para mim mas a minha apreciação é que o que causou o fenómeno lá foi um conjunto de factores, em que se incluem (principalmente) o efeito sazonal e as medidas (que no caso da Suécia foram mais soft). E o resultado que observamos é que o desaparecimento do excesso de mortalidade foi claramente mais demorado na Suécia.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 22/11/2020 22:26

MarcoAntonio Escreveu:Já agora, aqui ficam as duas fontes suecas, para que fique bem claro que na semana 19/20 o excesso de mortalidade não tinha desaparecido na Suécia, isso ocorreu apenas várias semanas mais tarde !


Ainda nao entenderam que nessas semanas já a curva estava claramente em modo descendente mesmo sem confinamento nem mascaras e isso é que é relevante ?
E que, conforme o que o Andre disse muito tempo antes na semana 19/20 o excesso de mortalidade na europa deixou de ser relevante ?

Ps: So vi agora que ja tinhas respondido e que era uma questão de semantica e o importante era o fenomeno subjacente.
E é isso mesmo.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 22/11/2020 22:19

MarcoAntonio Escreveu:A DGS emite recomendações durante/antes das ondas de calor.


Este ano ocorreu inclusivamente um alerta reforçado por causa do COVID.


Marco,

Sem dúvida foram alertas reforçados e sistemáticos por causa da COVID

Adiar, adiar adiar !
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 22/11/2020 22:01

MarcoAntonio Escreveu:Até porque tu colocaste essa parte a negrito. E agora dizes que é um detalhe?

Para mim, não é um detalhe. E aparentemente para ti também não!


O foco do post era responder se existe alternativa.

Não é o primeira vez que vejo médicos desmotivados com a OMS e só deixei esse aparte porque me parece que a OMS tem seguido um rumo muito dúbio.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 22/11/2020 21:55

A DGS emite recomendações durante/antes das ondas de calor.

Inclui coisas como hidratação, proteção do calor, utilizar roupa larga, chapéu e oculos de sol, etc.

Este ano ocorreu inclusivamente um alerta reforçado por causa do COVID.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 22/11/2020 21:49

MarcoAntonio Escreveu:Julgo que corresponde a uma onda de calor registada em Julho (pelo menos é plausível que esse seja pelo menos um factor, a onda de calor essa sabemos que existiu).


Daí a importància de se recomendar o uso da Boina :D

Um verdadeiro Canhão da Nazaré !

e

com efeitos prolongados !


Abco,
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 22/11/2020 21:11

Julgo que corresponde a uma onda de calor registada em Julho (pelo menos é plausível que esse seja pelo menos um factor, a onda de calor essa sabemos que existiu).
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 22/11/2020 21:04

Do ponto de vista da análise dos Ignoros, a semana mais intrigante parece-me ser a 29

Mas talvez seja apenas uma questão de oftalmologia !

Os anos vão passando e tenho dificuldados em olhar para os números miudinhos !

29


também nas seguintes vejo algumas diferenças ............. Mas pode ter sido da falta de uso de BOINA !

Saúde para todos
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 22/11/2020 21:01

Até porque tu colocaste essa parte a negrito. E agora dizes que é um detalhe?

Para mim, não é um detalhe. E aparentemente para ti também não!
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 22/11/2020 20:51

BearManBull Escreveu:Isto era um detalhe da entrevista, mas é uma pergunta técnica que só um clínico terá um contexto mais concreto. A OMS se tivesse feito o trabalho para o qual recebe o nosso dinheiro não existia pandemia. Eu não estou contente e parece-me que têm de se restruturar uma instituição que já foi nobre noutros tempos.


Dizer que a OMS é responsável por milhares de mortos é, para mim, tudo menos um detalhe.

O que eu encontro é uma guideline em Maio que recomenda contra o uso rotineiro de corticosteroides (routine use).

Depois, a 16 de Junho a dizer que receberam resultados preliminares de ensaios clínicos.

E a 25 de Junho uma recomendação partida em duas alíneas:

i) recomendação fortemente a favor para casos graves e críticos;

ii) uma recomendação contra em casos ligeiros.

Não sou clínico, mas não há aqui nada que me pareça estranho e parece-me que a acusação da responsabilidade de milhares de mortos é leviana (até porque isto são só guidelines). O que vejo é a seguir-se o método científico. E "toda a gente sabe" não é o método científico. O "toda a gente sabe" também pode dar em valentes disparates, especialmente quando se descarta o método científico. Enfim, não concluo nada deste artigo de opinião, em relação a este ponto, a não ser que fico de pé atrás em relação a este clínico e iria precisar de ouvir mais uma série deles para conseguir formar uma opinião (mas para já, confesso que não me "cheira" nada bem).
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 22/11/2020 20:44

MarcoAntonio Escreveu:
BearManBull Escreveu:Demonstrou-se, contudo que a dexametasona salva vidas — e é por isso que digo que os médicos portugueses são diferentes, porque a usam. Foi provado em ensaios clínicos. Este medicamento foi logo de início contraindicado pela OMS, quando toda a gente sabia (todos os que tratam de doentes críticos) que nas infeções, quando surge esta reação exacerbada, os corticosteróides têm um efeito benéfico. O que digo é que a OMS é responsável pela morte de dezenas de milhares de doentes, porque noutros países com culturas diferentes, os médicos, mesmo que achem que devem dar um medicamento, não o dão porque as autoridades recomendam que não seja dado. E se derem e o doente falecer, vão ter um processo judicial em cima.


Isto ocorreu quando?


Isto era um detalhe da entrevista, mas é uma pergunta técnica que só um clínico terá um contexto mais concreto. A OMS se tivesse feito o trabalho para o qual recebe o nosso dinheiro não existia pandemia. Eu não estou contente e parece-me que têm de se restruturar uma instituição que já foi nobre noutros tempos.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 22/11/2020 20:41

pepe7 Escreveu:
BearManBull Escreveu:
pepe7 Escreveu:Face ao que afirmou acima sobre a Suécia sim :
"Na Suecia na semana 19/20 assistiu-se ao mesmo fenomeno do resto da europa, o excesso de mortalidade desapareceu..."

´Só conseguiu estar no Intervalo normal entre a semana 26 e 27 semana, são 7 semanas. Onde é que ele desapareceu :?:
Logo, não desconverse.
Nem sei para que colocou o z-core de Portugal, mas dá realmente para perceber a diferença na primeira vaga, com e sem confinamento (medidas mais suaves).




Eu continuo a achar que o desaparecimento o grande responsável pelo aplanar na primeira vaga foram as temperaturas quentes o que explica a diferença entre países mais a norte e mais a sul.

Não que não acredite que confinar não tenha efeitos, mas são overrated quando comparados com efeitos como temperatura ou invisible hand.


BearManBull,

Como explicas o que aconteceu e está a acontecer em vários Países da América do Sul?


O Brasil parece estar melhor na actualidade (inicio de verão por lá) e suponho que se testa mais agora.
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