Sonae compra francesa BCF por 160 milhões de euros

[Ulisses Pereira]

Eu baseio-me apenas nos números. Portugal tem um índice de preços abaixo da média da União Europeia (87,9 em Portugal contra 106 da Uniao Europeia) . Naturalmente que há bastantes países mais baratos do que Portugal, mas também não foi isso que afirmei. Baseei-me nos números oficiais existentes que podes consultar em:

https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... d_services

Abraço,
Ulisses

[LoneWolf]

Estão a discutir coisas distintas e há números que comprovam as duas teses aqui discutidas. É evidente que, em média, o poder de compra em Portugal é bastante mais baixo do que na maioria da União Europeia.

Concordo.

Também é verdade que os preços em Portugal são, em média, mais baixos do que na maior parte da UE.

Serão? comparado com quem? os países ricos ou os mais pobres? Tenho de discordar. O custo de um produto não depende apenas do seu preço absoluto final.

Desculpa continuar o Off-topic.

é que depois de passar pela austria e holanda, poucos produtos sao mais barato em PT q aqui. Começamos logo com o IVA q altera logo os preços todos. https://taxfoundation.org/vat-rates-europe-2019/

Basta abrir a fnac.pt e a amazon.de e ver a diferença de preços em tecnologia. Ou mesmos a mediamarkt holandesa e portuguesa. Excepto produtos em promoçao, grande maioria é, em termos absolutos, o mesmo preço ou mais barato. Somando a isso a diferença salarial média... lamento. não tens razão.

Nos supermercados, só o vinho, carne e peixe sao mais baratos q aqui. Os meus pais assim o confirmaram das várias vezes q me visitaram. e eu sinto na carteira quando vou aí passar uma temporada. Mais, os produtos de higiene e suplementos alimentares (vitaminas, proteinas) em portugal sao entre 1.5x a 5x mais caros q na holanda. Quantas vezes já levei daqui coisas para amigos e familiares...

Restaurantes e bares, sim muito mais baratos em Portugal, mas os salários....
(Para uma boa gargalhada: Bic max index. Portugal tem o mesmo valor q maior parte dos países da UE.)

preço de bilhete de cinema? eu pago 22 euros por mês para ir a quantos filmes quiser em vários cinemas de várias cidades. Mas para um 3D imax pago uns 15.50.

Preçário de serviços de telemovel, internet em casa, sms? Caríssimo!

Nao me dei ao trabalho de comparar preços do ikea. Ou de museus. Ou do metro quadrado (Roterdão era muito mais barato que lisboa em 2018)... But be my guest.

E no final das compras todas no fim do mês, como estão as familias portuguesas a nível de poupança até 2019? isso também entra para custos e qualidade de vida. De nada servem os restaurantes serem baratos se no fim do mês nao ha dinheiro para ir lá.

Conclusão, é uma ilusão dizer q Portugal é barato. Essa ideia é dos anos 80-90. Atualmente, Portugal é caríssimo em termos de quem vive aí e em termos de preços absolutos comparado com outros países da UE.

EDIT: Tornando este comentário on-topic, qual o impacto final da poupança das familias (e empresas) na economia Portguesa? E esse impacto nas empresas do PSI20? é só olhar para o gráfico

Um abraço
LW

[Ulisses Pereira]

Aqui fica o gráfico actualizado que mostra bem a boa semana que a Bolsa portuguesa está a ter.

Abraço,
Ulisses

[Marco Martins]

Gil, o volume e a velocidade sugerem isso mesmo, não me parece uma compra direta aum objetivo para vender a seguir. O pessimismo de alguns tem sido exagerado, muito exagerado e não é por insistirem nisso que passam a ter razão. Os índices americanos poderão mesmo voltar a máximos. Ah e tal a economia e a pandemia... Ora, sabemos bem o que são esses argumentos e os pés de barro que têm.

A política tem mais a ver com o momento atual dos mercados do que se pensa, sobretudo nalguns setores económicos e empresariais onde essa influência é quase flagrante e declarada até nas campanhas eleitorais...
Depois, a política externa e as relações externas e diplomáticas da América com o mundo, sobretudo com a Europa, podem sim interferir nos mercados, mal ou bem, dependentemente de quem ganhe as eleições. E, talvez seja por isso que Biden seja bem vindo.
Concordo contigo quando dizes que o pessimismo tem sido exagerado, e a prova disso são os resultados das empresas e a evolução dos índices, estando o PSI em marcha lenta, ainda...
É evidente que o Covid condiciona fortemente alguns setores da economia, mas também potencia outros... E com Biden talvez exista uma resposta coordenada da América e da Europa à pandemia!
Todos sabemos que com Trump o comércio internacional foi muito condicionado em que todos perderam. As alianças foram quebradas e os compromissos também, além de tratados importantes...

Se for o Biden a ganhar, terá de fazer uma maratona para recuperar a paz com muitos organismos, países e mesmo continentes
OMS, NATO, OMC, Acordo de Parias, ONU, China, Europa, Japão, México, Canada, etc...

Isso implicará voltar a trás em muitas medidas, que terão uma alteração na orientação futura de muitas empresas...

Na questão do Covid, poderá mudar apenas a preocupação, mas de resto as medidas continuarão as mesmas... por exemplo, o que aconteceu na Europa mostra que apesar da tentativa de haver medidas diferentes, os resultados não foram muito diferentes na propagação do vírus.

Com uma diferença pequena de votos, também haverá uma diferença pequena e uma dificuldade grande para se conseguir aprovar medidas muito diferentes...

Posso estar enganado, mas não me parece que o Biden seja um visionário que traga uma mudança económica grande (pois nesse aspecto o Trump foi corajoso e contra tudo e contra todos tentou fazer essa mudança). O Binden, creio que trará uma maior paz "universal", mas isso também pode ser um ponto fraco para os USA e para o resto do mundo

Numa primeira fase, acho que para o PSI20 será bom, pois a paz normalmente trás um crescimento, e empresas como a MotaEngil, Edp e mesmo as operadoras de telecomunicações não serão tão penalizadas politicamente.

Mas, vamos ver, um copo meio cheio tem sempre duas formas de se ver.

[Punitor]

Gil, o volume e a velocidade sugerem isso mesmo, não me parece uma compra direta aum objetivo para vender a seguir. O pessimismo de alguns tem sido exagerado, muito exagerado e não é por insistirem nisso que passam a ter razão. Os índices americanos poderão mesmo voltar a máximos. Ah e tal a economia e a pandemia... Ora, sabemos bem o que são esses argumentos e os pés de barro que têm.

A política tem mais a ver com o momento atual dos mercados do que se pensa, sobretudo nalguns setores económicos e empresariais onde essa influência é quase flagrante e declarada até nas campanhas eleitorais...
Depois, a política externa e as relações externas e diplomáticas da América com o mundo, sobretudo com a Europa, podem sim interferir nos mercados, mal ou bem, dependentemente de quem ganhe as eleições. E, talvez seja por isso que Biden seja bem vindo.
Concordo contigo quando dizes que o pessimismo tem sido exagerado, e a prova disso são os resultados das empresas e a evolução dos índices, estando o PSI em marcha lenta, ainda...
É evidente que o Covid condiciona fortemente alguns setores da economia, mas também potencia outros... E com Biden talvez exista uma resposta coordenada da América e da Europa à pandemia!
Todos sabemos que com Trump o comércio internacional foi muito condicionado em que todos perderam. As alianças foram quebradas e os compromissos também, além de tratados importantes...

[Àlvaro]

Gil, o volume e a velocidade sugerem isso mesmo, não me parece uma compra direta aum objetivo para vender a seguir. O pessimismo de alguns tem sido exagerado, muito exagerado e não é por insistirem nisso que passam a ter razão. Os índices americanos poderão mesmo voltar a máximos. Ah e tal a economia e a pandemia... Ora, sabemos bem o que são esses argumentos e os pés de barro que têm.

[Gil Rumor]

Com a força que os investidores estão a dar aos índices americanos facilmente poderemos ir a 4300 pontos. O Nasdaq pula e avança como que a querer dizer que qualquer um que ganhe é bom.

Como medes essa força compradora dos investidores pela %?

[Àlvaro]

Com a força que os investidores estão a dar aos índices americanos facilmente poderemos ir a 4300 pontos. O Nasdaq pula e avança como que a querer dizer que qualquer um que ganhe é bom.

[Àlvaro]

Deverás ter reparado no movimento do Nasdaq 100, é típico e claro que há intencionalidade de chutar para cima para queimar as posições curtas. Um movimento surpreendente. Há sempre intencionalidade, claro que fica mais evidente no curto prazo. Ainda que esses movimentos possam decorrer de análise técnica.

[Ulisses Pereira]

Álvaro, quando as acções sobem rumo ao céu é porque as estão a mandar intencionalmente para cima?

[Àlvaro]

Ulisses, se não fosse esse o objetivo como é que se encontrava no subsolo?
Ganhar? pois claro, mas como bem sabes não é fácil.

[Ulisses Pereira]

nunoand, deixa lá essa história de que sustentas vários postos de trabalho e que pagaste 6 dígitos de Segurança social nos últimos anos. Aqui no fórum é igual quem é rico ou quem é pobre e puxar desses argumentos é coisa que não apreciamos por aqui.

Pedi para recentrarmos o debate no PSI20 e continuam a ignorar o meu pedido. Teremos que apagar posts se o continuarem a fazer, algo que não gostamos de fazer, mas que não hesitaremos caso continuem o vosso debate político neste tópico. Criem um tópico para isso caso o queiram continuar a fazer.

Abraço,
Ulisses

[nunoand99]

Eu diria ao nuno99 para se manter por lá no estrangeiro (e depois não pedir ou utilizar incentivos para voltar à tugalândia). Faz-me alguma confusão quando de vez em quando chega um gajo a comparar o preço das dúzias de ovos, ou do queijo limiano, lol, e chega logo à conclusão que o custo de vida é inferior no estrangeiro. Existem muitos outros dados mais credíveis (e oficiais) para comparação como por exemplo o índice de paridade de poder de compra, que permite outro tipo de análise. E se atendermos à qualidade de vida em geral Portugal continua bem posicionado e tem vindo a melhorar sempre desde o 25 de abril, mais nuns anos do que noutros e como exemplo, no programa portugueses pelo mundo praticamente todos os entrevistados têem vontade de regressar.

Sabes,

Depois de ler o teu post, deu-me vontade de eliminar todos os postos de trabalho que sustento em Portugal, e acabar com qualquer pagamento de impostos que ainda faça para esse pais.

E ainda te deixo de borla a Segurança Social de 6 digitos (mas seis digitos upa upa, que seis digitos pode ir de 100.000€ a 999.999€) que paguei nos ultimos anos, a ti que me dizes que eu hei-de voltar por apoios e subsidios.

E certamente o sistema judicial te servirá.

Só não serviu às vitimas da invasão de Alcochete (e eu até sou do Benfica), que a primeira coisa que fizeram, bem aconselhadas certamente, foi abandonar o país. E os invasores de Alcochete, julgados, e em liberdade, mas também ainda em Portugal, país que a eles sim, os serve.

Querem que explique outra vez?

Os que produziam riqueza e impostos (os jogadores e treinador), bazaram, os que mamam, e são criminosos, protegidos pela lei, ficaram.

Mas tu falas em 25 de Abril, portanto até deves concordar com esta história toda, afinal de contas fugiram aquilo a que chamarias os ricos (os jogadores e treinador) e ficaram os pobres, não foi?

Que granda PSI 20!!!

Dá-lhe g´ás.

Saudações & Bons Negócios

P.S. Mas com a do queijo limiano tiveste graça

[nunoand99]

Para férias, mas com nacionalidade estrangeira!

Que é para se houver algum problema com a Justiça, é logo com embaixada à perna, e Portugal a piar fininho!!!

Sim, que na comparação de preços não se pode deixar de ter em consideração todos os beneficios do sistema.

E reparem que estou a falar em justiça, e algumas liberdades (como não usar máscara), não estou a falar de apoios e subsidios que eu não sou pessoa de subsidios.

E eles aqui ainda dizem que vão à Alemanha que é mais barato!

Saudações & Bons Negócios

[Ulisses Pereira]

Álvaro, o objectivo é ganhar dinheiro. Para ti quando a Bolsa cai é sempre porque o objectivo é fazer cair, quando o objectivo dos investidores é ganhar dinheiro.

[Àlvaro]

Parece-me que para além da bolsa também este forúm está às moscas. Completamente! Com umas subodas destas nas Américas e nem um postezito para comemorar! Veremos se é mesmo verdade que is investidores venderão a seguir à eleições. No Psi mantem-se a habitual: comprarm antes que suba lá fora e depois vão despachando. Objetivo? Fazer cair! É a economia e a mão castigadora para deitar a economia ainda mais abaixo. Hoje é noite de assistir às eleições americanas. Amanhã será outro dia.

[Ulisses Pereira]

Tentando recentrar o tema no PSI20, deixo o gráfico actualizado onde se pode ver o ressalto desta e da última sessão, em reacção ao estado de "sobrevenda" do índice. Como tenho frisado, olho para as subidas no actual contexto como meros ressaltos no "Bear Market", até que uma resistência relevante seja quebrada.

Abraço,
Ulisses

[yggy]

Flav, fazer esses julgamentos com uma sample tao pequena q se vê na TV... e sem olhar a numeros.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/c ... rrency=EUR

Local Purchasing Power in Amsterdam is 67.03% higher than in Lisbon.
Local Purchasing Power in Berlin is 89.63% higher than in Lisbon
Local Purchasing Power in Vienna is 75.68% higher than in Lisbon
Local Purchasing Power in Madrid is 35.11% higher than in Lisbon

Local Purchasing Power in Barcelona is 42.78% higher than in Porto
Local Purchasing Power in Naples is 23.14% higher than in Porto
Local Purchasing Power in Prague is 46.51% higher than in Porto

Usando a minha sample de portugueses emigrados, depois de 8 anos e passado por 2 países do centro europeu,
diz-me q quase ninguém quer voltar a PT. Os que conheço e que voltaram a PT acabaram por emigrar de novo.
Os que ficaram - 4 ou 5 casais - estão insatisfeitos (de entre os quais informáticos, arquitetos, enfermeiros, jornalistas).

Eu voltar? só em caso de problemas familiares.
LW

Subscrevo. Desde que um tipo não tenha que trabalhar e/ou estudar ... Portugal é um país incrível para se viver ...

Para férias, portanto? Subscrevo!

[rg7803]

Flav, fazer esses julgamentos com uma sample tao pequena q se vê na TV... e sem olhar a numeros.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/c ... rrency=EUR

Local Purchasing Power in Amsterdam is 67.03% higher than in Lisbon.
Local Purchasing Power in Berlin is 89.63% higher than in Lisbon
Local Purchasing Power in Vienna is 75.68% higher than in Lisbon
Local Purchasing Power in Madrid is 35.11% higher than in Lisbon

Local Purchasing Power in Barcelona is 42.78% higher than in Porto
Local Purchasing Power in Naples is 23.14% higher than in Porto
Local Purchasing Power in Prague is 46.51% higher than in Porto

Usando a minha sample de portugueses emigrados, depois de 8 anos e passado por 2 países do centro europeu,
diz-me q quase ninguém quer voltar a PT. Os que conheço e que voltaram a PT acabaram por emigrar de novo.
Os que ficaram - 4 ou 5 casais - estão insatisfeitos (de entre os quais informáticos, arquitetos, enfermeiros, jornalistas).

Eu voltar? só em caso de problemas familiares.
LW

Subscrevo. Desde que um tipo não tenha que trabalhar e/ou estudar ... Portugal é um país incrível para se viver ...

[Ulisses Pereira]

Estão a discutir coisas distintas e há números que comprovam as duas teses aqui discutidas. É evidente que, em média, o poder de compra em Portugal é bastante mais baixo do que na maioria da União Europeia. Também é verdade que os preços em Portugal são, em média, mais baixos do que na maior parte da UE.

Abraço,
Ulisses

[Flav]

LW duvido que a tua "sample" seja mais credível (em número e representatividade) que esse programa da TV (RTP 1 e 2), mas não vou discutir isso.

[LoneWolf]

Flav, fazer esses julgamentos com uma sample tao pequena q se vê na TV... e sem olhar a numeros.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/c ... rrency=EUR

Local Purchasing Power in Amsterdam is 67.03% higher than in Lisbon.
Local Purchasing Power in Berlin is 89.63% higher than in Lisbon
Local Purchasing Power in Vienna is 75.68% higher than in Lisbon
Local Purchasing Power in Madrid is 35.11% higher than in Lisbon

Local Purchasing Power in Barcelona is 42.78% higher than in Porto
Local Purchasing Power in Naples is 23.14% higher than in Porto
Local Purchasing Power in Prague is 46.51% higher than in Porto

Usando a minha sample de portugueses emigrados, depois de 8 anos e passado por 2 países do centro europeu,
diz-me q quase ninguém quer voltar a PT. Os que conheço e que voltaram a PT acabaram por emigrar de novo.
Os que ficaram - 4 ou 5 casais - estão insatisfeitos (de entre os quais informáticos, arquitetos, enfermeiros, jornalistas).

Eu voltar? só em caso de problemas familiares.
LW

[Flav]

Eu diria ao nuno99 para se manter por lá no estrangeiro (e depois não pedir ou utilizar incentivos para voltar à tugalândia). Faz-me alguma confusão quando de vez em quando chega um gajo a comparar o preço das dúzias de ovos, ou do queijo limiano, lol, e chega logo à conclusão que o custo de vida é inferior no estrangeiro. Existem muitos outros dados mais credíveis (e oficiais) para comparação como por exemplo o índice de paridade de poder de compra, que permite outro tipo de análise. E se atendermos à qualidade de vida em geral Portugal continua bem posicionado e tem vindo a melhorar sempre desde o 25 de abril, mais nuns anos do que noutros e como exemplo, no programa portugueses pelo mundo praticamente todos os entrevistados têem vontade de regressar.

[nunoand99]

Estou no estrangeiro, e acho que é desta que já não volto.

Como é que é possivel que um país (Portugal) tenha ordenados bem menores que a Holanda, onde estou de momento, e os produtos sejam mais baratos na Holanda???

Não ´dá para acreditar, embora o ordenado minimo deles, liquido, não seja muito diferente do nosso (uns 600€ nossos para uns 800€ deles)

Isto está no tópico do PSI 20 porque não há forma de, com preços superiores e ordenados inferiores, Portugal alguma vez sair do buraco onde está.

A nossa Avenida da Liberdade é para Angolanos, Brasileiros, e o ocasional Chinês ou Árabe.

Mas quem é o High End que faz compras em Lisboa quando isto aqui é pelo menos 30% mais barato que a nossa Avenida da Liberdade???

Só quem não fala inglês

(ai isabelinha)

Saudações & Bons Negócios

P.S. Não é preciso vir com preços para comparar. Qualquer coisa que se inclua na categoria de Bens Transaccionaveis é mais barato na Holanda!

[peaners]

A meu ver há notícias que pela sua importância devem ser realçadas e guardadas. É o caso desta do Negócios.pt

Economia portuguesa trava quebra para 5,8% no terceiro trimestre
O PIB português contraiu 5,8% no terceiro trimestre, face ao mesmo período do ano passado, depois de ter recuado 16,4% nos três meses anteriores.

Rita Faria afaria@negocios.pt ...
O PIB português contraiu 5,8% no terceiro trimestre, face ao mesmo período do ano passado, depois de ter recuado 16,4% nos três meses anteriores, marcados pelas fortes medidas de contenção para travar a pandemia.
Entre julho e setembro, com o alívio das restrições, a economia portuguesa conseguiu desacelerar a quebra, com o contributo da procura interna, devido à menor contração do consumo privado.
"A redução menos intensa do PIB no 3º trimestre ocorreu no contexto de reabertura progressiva da atividade económica, que se seguiu à aplicação de medidas de contenção à propagação da COVID-19 com forte impacto económico nos primeiros dois meses do segundo trimestre", informa o Instituto Nacional de Estatística (INE) no relatório das contas nacionais trimestrais.
Segundo o INE, entre julho e setembro, a procura interna "registou um contributo para a variação homóloga do PIB consideravelmente menos negativo que o observado no trimestre anterior", ao mesmo tempo que o contributo negativo da procura externa líquida também foi menos acentuado no 3º trimestre.
Isto porque no terceiro trimestre as exportações de bens e serviços registaram uma recuperação superior à das importações.
Na comparação em cadeia, ou seja face ao segundo trimestre, o PIB cresceu 13,2%, depois de ter contraído 13,9% entre abril e junho face aos primeiros três meses do ano.
"Este resultado é também explicado, em larga medida, pelo expressivo contributo positivo da procura interna para a variação em cadeia do PIB, após um contributo fortemente negativo no 2º trimestre. O contributo da procura externa líquida passou de muito negativo no trimestre anterior para positivo, verificando-se um crescimento acentuado das exportações de bens", justifica o INE.

isto :
"O PIB no terceiro trimestre deste ano cresceu 13,2% relativamente ao trimestre anterior. É um crescimento acima da média da Zona Euro, o que mostra que, mais uma vez, Portugal continua a convergir com a União Europeia, ou seja a crescer mais que a média europeia”

O PIB português continua a crescer acima da média europeia como já fazia antes da pandemia.

resiliência