NOS, SGPS - Tópico Geral
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"
Aqui_Vale Escreveu:Alpha* Escreveu:Estarei a ver mal ou esta cota a um preço interessante para comprar?
Depende da perspectiva de cada um.
Para mim, ...Não
CumPrim/
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E a 1€, será sim?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Ulisses Pereira Escreveu:Alpha, porque achas isso? Isso é que é o importante se saber para se poder discutir os teus argumentos.
Abraço,
Ulisses
Porque a empresa tem a característica de libertar um montante de dinheiro anualmente que proporciona uma yield bastante interessante relativamente à risk free rate.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"
Alpha* Escreveu:Estarei a ver mal ou esta cota a um preço interessante para comprar?
Depende da perspectiva de cada um.
Para mim, ...Não
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Alpha, porque achas isso? Isso é que é o importante se saber para se poder discutir os teus argumentos.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Estarei a ver mal ou esta cota a um preço interessante para comprar?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
moritz Escreveu:Um pouco em modo "teorias da conspiração", mas não seria do interesse da China entrar no capital de algumas tecnológicas europeias, para as usar como cavalo de tróia e contornar assim a legislação europeia, que afastará a Huawei do 5G na Europa?
Seria a NOS neste caso um alvo apetecível? Eventualmente num processo de consolidação mais alargado?
Companheiro não sei se a legislação europeia está assim tão interessada em afastar o 5G da China. A Alemanha parece-me que se mostrou até receptível.
Isso é um grande problema e uma grande guerra a gerar instabilidade no setor das telecomunicações, sem dúvida.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Um pouco em modo "teorias da conspiração", mas não seria do interesse da China entrar no capital de algumas tecnológicas europeias, para as usar como cavalo de tróia e contornar assim a legislação europeia, que afastará a Huawei do 5G na Europa?
Seria a NOS neste caso um alvo apetecível? Eventualmente num processo de consolidação mais alargado?
Seria a NOS neste caso um alvo apetecível? Eventualmente num processo de consolidação mais alargado?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
NOS a €2
será que compraram a dívida da RIO FORTE
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"
2 (dois) €uros não é assim tão pouco. Apenas uns trinta e picos % abaixo da cotação actual .
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
2 euros é um market cap de 1bn... EV de 2bn. Comprada a 2 euros a NOS era a pechincha do seculo para a Sonae. 3.5X EBITDA?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"
Goya777 Escreveu:Obrigado por responderes Vale Aquilino.
Mas para ganhar com os Azevedos tinha de saber a que preço planeiam lançar a potencial OPA nao? Porque depois de anunciada já será obviamente tarde.
Tambem é certo que se a lançarem a preço super baixo, duvido que cheguem aos 90% para depois fazer squeeze out dos que nao quiserem vender.
Bem, ... só os "afartunados" "SABARÃO" desses preços.
Eu acredito que será a um preço bem inferior ao mínimo deste ano.
O meu boneco é desolador para quem está dentro, é ir olhando para ele e esperar pelos 2€ mais coisa menos nica, como se diz por estas bandas
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
MCMAD1977 Escreveu:Comprar ações próprias acaba por inflacionar o preço da ação.
Ora, se a administração da NOS está nesse registo, é porque não se deslumbra OPA da Sonae à empresa, uma vez que não ia existir este desalinhamento entre a administração e o maior acionista.
Compraram um par de milhoes para pagar bonus aos trabalhadores. Achas que é isto que impede OPA
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
"You can't predict. You can prepare.", Howard Marks (cit. Mass Mutual's advertising campaign)
"Tudo deve ser tornado o mais simples possível, mas não mais simples do que isso", Albert Einstein
"É melhor estar aproximadamente certo, do que precisamente errado", Warren Buffett
"Tudo vem para aquele que abre caminho enquanto espera", Thomas Edison
"O Mundo é de quem tem "lata"!" (autor desconhecido)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Comprar ações próprias acaba por inflacionar o preço da ação.
Ora, se a administração da NOS está nesse registo, é porque não se deslumbra OPA da Sonae à empresa, uma vez que não ia existir este desalinhamento entre a administração e o maior acionista.
Ora, se a administração da NOS está nesse registo, é porque não se deslumbra OPA da Sonae à empresa, uma vez que não ia existir este desalinhamento entre a administração e o maior acionista.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
"Nos vai comprar ações próprias para remunerar trabalhadores "
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... lhadores--
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Obrigado por responderes Vale Aquilino.
Mas para ganhar com os Azevedos tinha de saber a que preço planeiam lançar a potencial OPA nao? Porque depois de anunciada já será obviamente tarde.
Tambem é certo que se a lançarem a preço super baixo, duvido que cheguem aos 90% para depois fazer squeeze out dos que nao quiserem vender.
Mas para ganhar com os Azevedos tinha de saber a que preço planeiam lançar a potencial OPA nao? Porque depois de anunciada já será obviamente tarde.
Tambem é certo que se a lançarem a preço super baixo, duvido que cheguem aos 90% para depois fazer squeeze out dos que nao quiserem vender.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"
Goya777 Escreveu:Nao sei se chegará aos 3 euros mas que caminha para lá caminha...
"Goya 777", s´´o agora me foi possível tentar responder-te. Não estive a fazer tempo, como a alguém possa cair na tentação de pensar.
Faço um boneco (fresquinho) e insiro a minha opinião. Não é especulação e muito menos tentar influenciar alguém.
Afinal quem sou eu? Para tentar influenciar seja quem for? "Façam as vossas apostas", . . .
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
ninguém disse que é tempo de entrar, como se daqui para a frente fosse começar a galgar terreno até ao céu;
cair uns % valentes já de seguida, parece-me pouco credível, pois os indicadores técnicos dão sinais de exaustão;
se está cara? face ao resultados do 2 trimestre, e o que a maioria dos entendidos que se pronunciaram acerca da resiliência dos resultados/posição financeira da empresa nessa altura, contrastando com a cotação. Para esses deverá estar barata
se isso é sinal de entrar, já é outra conversa
agora, para quem quer especular em janelas de tempo 2 a 7 dias, tal como disse que vinha até aos €3, também digo que, a cotação no imediato, terá que respirar, o que claramente indica que o preço aponta para cima.
viewtopic.php?p=1564733#p1564733
viewtopic.php?p=1562474#p1562474
o que terá mudado de hoje, para o mês 06/2020?
se vai fazer isso, sem antes cair mais €1, não sei, mas, acho pouco provável;
mas, como ando nisto pela grana, diria que a NOS, está a colocar-se a jeito
agora, claramente, não percebo a sustentação dos argumentos de alguém, que referem se está cara, e/ou barata, sem qualquer referência sustentada....
viewtopic.php?p=1570701#p1570701
Mas, a 02.06.2020 estava subavaliada, então é à data de hoje, já está cara ,
EDIT
viewtopic.php?p=1559932#p1559932 -EDIT-
enfim....
os shortes têm aproveitado quem vende no pânico...
cair uns % valentes já de seguida, parece-me pouco credível, pois os indicadores técnicos dão sinais de exaustão;
se está cara? face ao resultados do 2 trimestre, e o que a maioria dos entendidos que se pronunciaram acerca da resiliência dos resultados/posição financeira da empresa nessa altura, contrastando com a cotação. Para esses deverá estar barata
se isso é sinal de entrar, já é outra conversa
agora, para quem quer especular em janelas de tempo 2 a 7 dias, tal como disse que vinha até aos €3, também digo que, a cotação no imediato, terá que respirar, o que claramente indica que o preço aponta para cima.
viewtopic.php?p=1564733#p1564733
viewtopic.php?p=1562474#p1562474
o que terá mudado de hoje, para o mês 06/2020?
se vai fazer isso, sem antes cair mais €1, não sei, mas, acho pouco provável;
mas, como ando nisto pela grana, diria que a NOS, está a colocar-se a jeito
agora, claramente, não percebo a sustentação dos argumentos de alguém, que referem se está cara, e/ou barata, sem qualquer referência sustentada....
viewtopic.php?p=1570701#p1570701
Mas, a 02.06.2020 estava subavaliada, então é à data de hoje, já está cara ,
EDIT
viewtopic.php?p=1559932#p1559932 -EDIT-
enfim....
os shortes têm aproveitado quem vende no pânico...
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Ainda falta mais de um mês para os próximos resultados, o tempo suficiente para cair mais uns % valentes.
Não creio que esta cotada ofereça qualquer sinal para entrar neste momento pela evolução recente, como a maioria das cotadas do PSI...
Está barata? Sei lá... já nem sei se não estará é cara. Ativos de risco num clima de incerteza parecem sempre caros, ou não?
As armas para dar mais estímulos à economia nesta nova vaga de Covid parece-me que hão-de chegar depois do pico e não terão o mesmo efeito amenizador que tiveram na primeira.
Não creio que esta cotada ofereça qualquer sinal para entrar neste momento pela evolução recente, como a maioria das cotadas do PSI...
Está barata? Sei lá... já nem sei se não estará é cara. Ativos de risco num clima de incerteza parecem sempre caros, ou não?
As armas para dar mais estímulos à economia nesta nova vaga de Covid parece-me que hão-de chegar depois do pico e não terão o mesmo efeito amenizador que tiveram na primeira.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
tocou nos €3, veremos a reacção a partir daqui.
mas, posso estar errado, e não ficará muito tempo nesta zona...
até porque, os resultados do terceiro trimestre trarão uma lufada de ar fresco à cotada.
https://www.nos.pt/institucional/PT/inv ... dario.aspx
mas, posso estar errado, e não ficará muito tempo nesta zona...
até porque, os resultados do terceiro trimestre trarão uma lufada de ar fresco à cotada.
https://www.nos.pt/institucional/PT/inv ... dario.aspx
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Bem, a Telefonica está com um desempenho em bolsa pior do que a NOS.
O desempenho da Vodafone também está para lá de péssimo.
Por isso, o setor está todo pressionado e meio marado e, neste momento, o que temos de mais certo é que continuará em queda..., pelo menos até que se levante rsrsrsr
Se isso irá beneficiar ou não os Azevedos, são outras contas.
O desempenho da Vodafone também está para lá de péssimo.
Por isso, o setor está todo pressionado e meio marado e, neste momento, o que temos de mais certo é que continuará em queda..., pelo menos até que se levante rsrsrsr
Se isso irá beneficiar ou não os Azevedos, são outras contas.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Triplano, podes fazer uma analise fundamental À mota engil tal como fizeste à NOS acima ?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:A NOS parece ser mais uma para a Sonae trincar a bom preço. Pagou ao BPi a 3,60, mas o pequeno vai escaldar-se como se escaldou na SOI. É daquelas que está mesmo perigosa. Acredito mesmo que a poderão levar ao fundo de que fala o Vale.
Confesso que não tenho grande conhecimento das regras em torno das OPA's, sendo que como é evidente, o mais importante é o preço a oferecer pela entidade que a lança... Como é que se procede nestes casos? O preço a lançar é uma média dos X últimos preços de mercado? Ou é calculado pela entidade que propõe a OPA, independentemente das cotações recentes?
De acordo com os dados de que disponho, arrisco a dizer que o valor da NOS andará numa amplitude de preços entre os 3,49€ e os 4,56€, com grande incidência nos 4,03€... Deste modo e admitindo estes valores, se a Sonae puxar o preço para abaixo dos 3€, poderá até ser um bom negócio, que compense um eventual risco...
Há ainda outra questão: de acordo com https://www.nos.pt/institucional/PT/inv ... nista.aspx a Sonae irá deter, mais dia, menos dia, cerca de 1/3 das ações da NOS (ou seja, 33,46%). Cerca de 26,08% são da IdS e estão arrestados pelo Tribunal, acabando por deixar à mercê o seu poder de uma eventual influência... Sobram ainda 40,46%, dos quais 36,21% são controlados por acionistas com posições abaixo de 2%... Admitindo uma "OPA absurda" (isto é, um "preço estúpido"), estes 36,21% podem ser "comidos" pela Sonae? Ou seja, esta faixa de investidores pode ser obrigada a aceitar a OPA, mesmo que a um "preço estúpido"?
No fundo, o que pretendo saber, é quais as eventuais defesas que acionistas com menos de 2% poderão ter ao seu alcance, para fazer face a uma proposta que venha a ser considerada desinteressante. Recordemos que a NOS ainda há pouco mais de 1 ano andou pelos 6€... Evidentemente, quem comprou a este preço e perante uma OPA a ser lançada a, digamos, 4€, este valor pesará fortemente no bolso desses investidores, que terão que acarretar com as perdas... De forma inversa, se a Sonae puxar o preço abaixo dos 3€ e a lançar a OPA acima deste montante, até que poderá ser uma boa oportunidade para se realizar uns trocos...
"You can't predict. You can prepare.", Howard Marks (cit. Mass Mutual's advertising campaign)
"Tudo deve ser tornado o mais simples possível, mas não mais simples do que isso", Albert Einstein
"É melhor estar aproximadamente certo, do que precisamente errado", Warren Buffett
"Tudo vem para aquele que abre caminho enquanto espera", Thomas Edison
"O Mundo é de quem tem "lata"!" (autor desconhecido)
"Tudo deve ser tornado o mais simples possível, mas não mais simples do que isso", Albert Einstein
"É melhor estar aproximadamente certo, do que precisamente errado", Warren Buffett
"Tudo vem para aquele que abre caminho enquanto espera", Thomas Edison
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
A NOS parece ser mais uma para a Sonae trincar a bom preço. Pagou ao BPi a 3,60, mas o pequeno vai escaldar-se como se escaldou na SOI. É daquelas que está mesmo perigosa. Acredito mesmo que a poderão levar ao fundo de que fala o Vale.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Efetivamente, na última sexta-feira, a NOS levou um tombo grande, uma queda acima de 5%, com 2,88 milhões de ações a ser negociadas (o que compara com um volume médio de 3 meses de cerca de 0,87 milhões. Na altura não encontrei grande explicação para isto, mas desconfio que estará relacionado com o facto de a crise das Telco estar a ocorrer no continente europeu, em virtude de haver mudanças nos índices, designadamente com a saída da Orange e da Telefonica do Euro Stoxx 50 (https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... o-stoxx-50). Deste modo e a meu ver, talvez exista algum efeito de contágio. Contudo, a queda da NOS merecer grande destaque, comparativamente com outras equivalentes europeias.
Este fim de semana dediquei algum tempo a digerir os resultados do 2T2020, que ainda não tinha feito. Verifiquei, que de uma maneira geral e apesar do problema Covid, a NOS mantém-se resiliente.
Comparando o 2T2019 com o 2T2020:
- Apesar de uma diminuição das receitas, não se verificou diferença do resultado líquido (47,7M vs. 45,34M), o que denota que a empresa está a jogar à defesa, controlando os custos;
- O capital próprio diminui de 956M para 895M, ou seja, uma diferença de 61M, mas que no fundo reflete a diferença do resultado líquido semestral (90,2M vs. 35M, ou seja uma diferença de 55,2M);
- Por incrível que pareça e de acordo com o balanço, há uma diminuição dos empréstimos obtidos (1,39M vs. 1,24M), merecendo realce o facto de o rácio Dívida Líquida/EBITDA rondar 2x, o que é saudável.
Neste momento, penso que os maiores riscos que a NOS enfrenta relacionam-se com:
- Quota de mercado, apesar de este fator ser "mais-do-mesmo", ou seja, o domínio das Big 3 (Meo, NOS e Vodafone), o que implica um equilíbrio competitivo entre as três e grandes barreiras à entrada de novos players;
- Queda das receitas nos Cinemas, devido à Covid-19;
- Rede 5G: um enorme desafio financeiro e que pode contribuir para a entrada de mais concorrência em Portugal.
Quanto à possibilidade de uma OPA, de há uns largos meses a esta data sempre tive a convicção da sua possibilidade. Porém, nunca admiti que a Sonae poderia ser uma potencial candidata... ou seja, sempre coloquei como forte hipótese alguma empresa do setor das Telco, por exemplo a Vodafone (para ganhar quota de mercado em Portugal, não obstante o facto de uma sua proposta poder vir a ser chumbada pela AdC) ou então a Telefonica, por uma questão de proximidade...
Veremos os próximos capítulos...
Este fim de semana dediquei algum tempo a digerir os resultados do 2T2020, que ainda não tinha feito. Verifiquei, que de uma maneira geral e apesar do problema Covid, a NOS mantém-se resiliente.
Comparando o 2T2019 com o 2T2020:
- Apesar de uma diminuição das receitas, não se verificou diferença do resultado líquido (47,7M vs. 45,34M), o que denota que a empresa está a jogar à defesa, controlando os custos;
- O capital próprio diminui de 956M para 895M, ou seja, uma diferença de 61M, mas que no fundo reflete a diferença do resultado líquido semestral (90,2M vs. 35M, ou seja uma diferença de 55,2M);
- Por incrível que pareça e de acordo com o balanço, há uma diminuição dos empréstimos obtidos (1,39M vs. 1,24M), merecendo realce o facto de o rácio Dívida Líquida/EBITDA rondar 2x, o que é saudável.
Neste momento, penso que os maiores riscos que a NOS enfrenta relacionam-se com:
- Quota de mercado, apesar de este fator ser "mais-do-mesmo", ou seja, o domínio das Big 3 (Meo, NOS e Vodafone), o que implica um equilíbrio competitivo entre as três e grandes barreiras à entrada de novos players;
- Queda das receitas nos Cinemas, devido à Covid-19;
- Rede 5G: um enorme desafio financeiro e que pode contribuir para a entrada de mais concorrência em Portugal.
Quanto à possibilidade de uma OPA, de há uns largos meses a esta data sempre tive a convicção da sua possibilidade. Porém, nunca admiti que a Sonae poderia ser uma potencial candidata... ou seja, sempre coloquei como forte hipótese alguma empresa do setor das Telco, por exemplo a Vodafone (para ganhar quota de mercado em Portugal, não obstante o facto de uma sua proposta poder vir a ser chumbada pela AdC) ou então a Telefonica, por uma questão de proximidade...
Veremos os próximos capítulos...
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