CoronaVirus, panico justificado...?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
mais_um, eels continuam aos milhares em manifestações nas ruas. É assustador.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
A Covid-19 mata pelo menos uma pessoa no Irão a cada 10 minutos e cerca de meia centena é infetada a cada hora, anunciou esta quinta-feira o Ministério iraniano da Saúde. Segundo os dados mais recentes, há mais de 19 mil casos de infetados e mais de 1.400 mortos no país, que está em terceiro lugar em número de óbitos, depois de Itália e da China. No entanto, a Organização Mundial de Saúde (OMS) já alertou que o verdadeiro balanço iraniano poderá ser cinco vezes superior, uma vez que os testes só têm sido feitos nos “casos mais graves”.
Uma simulação informática, conduzida pela Universidade de Tecnologia de Sharif, em Teerão, concluiu esta semana que o número de vítimas mortais pode exceder os 12 mil e atingir um pico em meados de maio. No pior dos cenários, se as pessoas continuarem a viajar e a ignorar as recomendações de saúde, o estudo aponta para 3,5 milhões de mortos.
“Uma morte a cada 10 minutos poderá ser um exagero, mas há provas de que o Irão, juntamente com Itália, está a enfrentar a mais dura batalha no combate à Covid-19 e, à semelhança das autoridades italianas, não está a fazê-lo da forma mais adequada”, comenta Fazle Chowdhury, professor da Bay Atlantic University e investigador do Global Policy Institute, em Washington. “A única medida musculada visível foi a mobilização, há uma semana, de forças de segurança para esvaziar as ruas e impedir aglomerações de pessoas”, acrescenta ao Expresso o investigador, que é também autor de dois livros sobre o Irão: “Promises of Betrayals” (2018) e “Revived Failure” (2019).
A “pressão máxima” dos EUA
De resto, as escolas e as universidades estarão encerradas até abril, enquanto alguns locais sagrados, que inicialmente permaneceram abertos, estão agora de portas fechadas para visitantes estrangeiros. É o caso do Santuário de Hazrat Masumeh, localizado em Qom, que é considerada pelos muçulmanos xiitas a segunda cidade mais sagrada do Irão depois de Mexede. Apesar do atraso significativo, as autoridades têm tentado implementar medidas como a quarentena e o autoisolamento, que estarão a ser, em grande medida, ignoradas. A situação tenderá a agravar-se com as celebrações do Nowruz, o Ano Novo do calendário persa, que se assinala esta sexta-feira.
O ministro iraniano dos Negócios Estrangeiros, Javad Zarif, aponta o dedo aos EUA, responsabilizando-os pelas “ramificações destrutivas” da contínua imposição de sanções numa altura em que as autoridades de Teerão se esforçam para conter a propagação do vírus. A administração Trump tem resistido à pressão para aliviar as sanções e, dessa forma, permitir um acesso mais fácil a equipamentos médicos. Na realidade, Washington impôs novas sanções na terça-feira, colocando três iranianos numa lista negra. O Secretário de Estado norte-americano, Mike Pompeo, insistiu que os EUA vão manter a sua campanha de “pressão máxima” para asfixiar a capacidade de Teerão de exportar petróleo.
“Os EUA têm alguma responsabilidade pela campanha que lançaram, sendo que o assassínio do general Qassem Soleimani [a 3 de janeiro] ainda representa uma ferida aberta para o Irão”, avalia Fazle Chowdhury. “A solução poderia passar pela abertura de um canal seguro de pagamentos, tornando-o exclusivo para equipamentos médicos e produtos relacionados com a ajuda humanitária. Seria um desafio para os EUA e a comunidade internacional mantê-lo especificamente para esse propósito, mas ajudaria certamente”, sugere o investigador.
“A tempestade perfeita do Irão”
As sanções americanas cortaram o poder de compra do iraniano médio em quase 20% desde 2018. Num artigo em que se refere ao coronavírus como “a tempestade perfeita do Irão”, a revista “Foreign Affairs” escreve que “Teerão precisa agora da confiança pública e dos conhecimentos de profissionais que tem desbaratado” e que “o vírus não responde aos instrumentos de poder que a República Islâmica acumulou”. “À medida que consolidam o seu controlo do poder, os conservadores necessitam de decidir que espaço político irão abrir para a participação da classe profissional”, remata a publicação.
“Há poucos indícios de que o Governo iraniano seja capaz de conter a pandemia. Para o conseguir, seria necessário aventurar-se numa complexa rede de incerteza política, com guerras entre fações, e conseguir o apoio do líder supremo, o ayatollah Ali Khamenei, que, em qualquer caso, tem a última palavra a dizer”, sublinha Chowdhury. O surto começou no Irão em Qom, que fica situada a cerca de 150 quilómetros da capital, Teerão. O país tem fortes ligações comerciais com a China, onde o novo coronavírus teve origem em dezembro. As autoridades iranianas negaram durante semanas que o vírus tivesse chegado ao país, só reconhecendo a sua presença em território nacional na segunda metade de fevereiro.
Quanto aos dados divulgados sobre o número de mortos e de infetados, “provavelmente não são de fiar”, alerta o investigador ouvido pelo Expresso. “Toda a informação oficial no Irão tem uma interferência política, especialmente agora que o regime vê uma oportunidade crucial para conseguir uma vantagem a nível doméstico por causa das sanções económicas”, sublinha. As autoridades não têm, contudo, escapado às críticas da população. Numa tentativa de reconciliação com a opinião pública e com os opositores internos, o regime libertou temporariamente 85 mil reclusos e anunciou o indulto de presos com penas inferiores a cinco anos por “crimes de segurança”, por ocasião do Nowruz.
https://expresso.pt/coronavirus/2020-03 ... da-piores#
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
optimiza Escreveu:Interessante o link CNN relativo ao país com novos casos 0, mas preocupante para Homens infetados com o corona » 2/3 da mortalidade é em Homens ("pior qualidade de fabrico"), embora o % de infetados seja igual nos dois sexos.
já ouvi especialistas a dizer que tem provavelmente a ver com o facto de haver mais homens fumadores que mulheres.
Por exemplo na Italia 22,8% dos homens sao fumadores, ao passo que 14,9% das mulheres fumam. Ou seja, do universo de fumadores em Italia 60% sao homens e 40% mulheres. Quase 2/3 homens...
Certezas penso q ninguem tem, mas sinceramente penso que faz sentido visto ser uma doenca que afecta os pulmoes e toda a gente sabe como ficam os pulmoes dos fumadores.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Sim, já tinha referido isto há um ou dois dias atrás, é seguramente uma das razões (não creio que seja a única, por exemplo, eles não publicam dados disto mas julgo saber que estão a fazer testes muito alargados à população, de forma semelhante à Coreia do Sul; e ainda poderá existir outras razões como a preparação e folga do sistema de saúde, etc).
qualquer pessoa na Alemanha que tenha tido contacto com alguem infectado é testada.
Nao interessa se tem ou nao sintomas.
quem tem sintomas é testado.
Mas atencao q há também espera para os testes...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ulisses Pereira Escreveu:Os médicos chineses que chegaram agora à Lombardia, dizem que além de continuarem demasiadas pessoas na rua, que são contra o facto dos infectados assintomáticos ou com sintomas leve serem tratados em casa. Segundo eles, tentaram tomar essas medidas em Wuhan mas que chegaram à conclusão que a grande maioria infectava os familiares, mesmo que tomassem cuidados, havia sempre algo que escapava. Então faziam grandes tendas ou colocavam essas pessoas em armazéns para ficarem lá até estarem completamente curados.
Em wuhan colocaram-nos num hospital (que basicamente era um gigante open office) só para estes individuos.
Nos Estados Unidos falam de se prepararem a fazer algo do género (e de usarem eventualmente pessoal médico infectado para isso) não se usando máscaras nem nada, para poupar recursos, dado que aí não haverá riscos de infecção. São projectos, tanto quanto sei ainda não foi colocado em prática.
São ideias a aproveitar, eventualmente aqui em Portugal!
NOTA: ampliei os dados no post de cima a quem estiver interessado nos dados de faixas etárias e sexo dos infectados (de acordo com relatórios ou boletins oficiais).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
mais_um Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:---
Infectados identificados com mais de 80 anos:
Alemanha - 2%
Portugal - 5%
Itália - 19%
Nota: os valores de Itália sugerem que "testam o que conseguem" e deverão estar a dar prioridade aos casos mais graves.
Para mim parece-me claro o porquê da Alemanha ter um numero reduzido de mortos.
Sim, já tinha referido isto há um ou dois dias atrás, é seguramente uma das razões (não creio que seja a única, por exemplo, eles não publicam dados disto mas julgo saber que estão a fazer testes muito alargados à população, de forma semelhante à Coreia do Sul; e ainda poderá existir outras razões como a preparação e folga do sistema de saúde, etc).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Os médicos chineses que chegaram agora à Lombardia, dizem que além de continuarem demasiadas pessoas na rua, que são contra o facto dos infectados assintomáticos ou com sintomas leve serem tratados em casa. Segundo eles, tentaram tomar essas medidas em Wuhan mas que chegaram à conclusão que a grande maioria infectava os familiares, mesmo que tomassem cuidados, havia sempre algo que escapava. Então faziam grandes tendas ou colocavam essas pessoas em armazéns para ficarem lá até estarem completamente curados.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
optimiza Escreveu:Interessante o link CNN relativo ao país com novos casos 0, mas preocupante para Homens infetados com o corona » 2/3 da mortalidade é em Homens ("pior qualidade de fabrico"), embora o % de infetados seja igual nos dois sexos.
Esses números são confirmados em muitos outros lados (maior letalidade no sexo masculino). Além disso, apontam para uma taxa de infectados ligeiramente superior também. Posso colocar dados de vários países como fiz para as faixas etárias se estiverem mesmo interessados mas o resumo geral é este: mais infectados masculinos, maior letalidade no sexo masculino.
Isto também já se tinha começado a ver na China e depois foi confirmado em Itália e posteriormente está-se a confirmar noutros países.
Outro dado que se começou a identificar na China e confirmou-se em Itália (tanto quanto sei ainda não há explicação cabal para isto): o pessoal médico exposto e que acaba infectado tende a manifestar, em média, sintomas mais severos.
Edit: acrescentei em cima para 3 países a taxa de infectados por sexo.
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__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:mais_um Escreveu:Consegues adicionar Espanha e França e a partir dos 70 anos?
Vou tentar, mas para Espanha praticamente não há dados e a França está a publicar muito esporadicamente.
Edit: acrescentei com mais de 80 anos; acrescentei França mas é aproximado/estimado dado que dividem as faixas diferentemente e são dados do dia 15.
Com esta notícia, a faixa et´ária nos cuidados intensivos começa pode ficar detorpada e a idade baixar por selecção!!! Este deve ser o pior cenário que um médico pode sentir... fazer uma seleção, quando o doente a´té poderá ser um familiar...
https://www.jornaldenegocios.pt/multimedia/negocios-tv/detalhe/espanha-admite-que-pressao-nos-cuidados-intensivos-obriga-a-selecao-de-doentes?ref=cotacoes_UltimasSite
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ulisses Pereira Escreveu:Seem usar essas palavras, o governador de NY acaba de ordenar praticamente o "lockdown".
"apenas os trabalhadores essenciais poderão trabalhar"
Isto acrescenta ao Governador da Califórnia que tinha feito basicamente o mesmo ontem à noite.
São duas das regiões mais afectadas nos Estados Unidos (com uma diferença aparente, parece que no estado de New York as pessoas estão a aderir - pelo menos em New York City estão - e na Califórnia muitos estavam a ignorar).
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__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Interessante o link CNN relativo ao país com novos casos 0, mas preocupante para Homens infetados com o corona » 2/3 da mortalidade é em Homens ("pior qualidade de fabrico"), embora o % de infetados seja igual nos dois sexos.
https://edition.cnn.com/2020/03/20/heal ... index.html
New York City Corona Lockdown
https://edition.cnn.com/world/live-news ... 88810d3279
Impacto Corona » O drama do trabalhador USA (sem a proteção social típica da Europa) e agora sem rendimentos de qualquer espécie.
https://edition.cnn.com/videos/business ... ronavirus/
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New York City Corona Lockdown
https://edition.cnn.com/world/live-news ... 88810d3279
Impacto Corona » O drama do trabalhador USA (sem a proteção social típica da Europa) e agora sem rendimentos de qualquer espécie.
https://edition.cnn.com/videos/business ... ronavirus/
Editado pela última vez por Optimiza em 20/3/2020 16:33, num total de 1 vez.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:---
Infectados identificados com mais de 80 anos:
Alemanha - 2%
Portugal - 5%
Itália - 19%
Nota: os valores de Itália sugerem que "testam o que conseguem" e deverão estar a dar prioridade aos casos mais graves.
Para mim parece-me claro o porquê da Alemanha ter um numero reduzido de mortos.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
lfhm83 Escreveu:Um cientista nos Estados Unidos conclui, através de um método que recorre a inteligência artificial para projectar a evolução da Covid-19 no mundo, que com uma «intervenção de saúde pública activa» desde 17 de Março (quando tínhamos 245 casos confirmados), Portugal poderia ter o pico da epidemia já a 23 de Março, com um total de 1026 casos. Assim, o controlo do surto poderia ser uma realidade já a 5 de Maio e, no final de 65 dias de epidemia, contaríamos um total de 2655 casos de Covid-19 no país, diz o mesmo estudo, consultado pelo “Público”.
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Cientistas apontam para controlo do surto em Portugal no início de Maio
Acho que não é necessário ser cientista para perceber isso
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Em relação ao relatório de ontem, hoje subiu ligeiramente a percentagem de doentes hospitalizados e reduziu ligeiramente a percentagem de doentes em UCI.
Para já estou ligeiramente optimista, apesar de não termos implementado as medidas de isolamento mais cedo, talvez ainda tenhamos ido a tempo de evitar ser uma Itália ou Espanha.
Vamos acompanhando...
Deixo um video interessante, um pouco longo.
https://youtu.be/BtN-goy9VOY
Para já estou ligeiramente optimista, apesar de não termos implementado as medidas de isolamento mais cedo, talvez ainda tenhamos ido a tempo de evitar ser uma Itália ou Espanha.
Vamos acompanhando...
Deixo um video interessante, um pouco longo.
https://youtu.be/BtN-goy9VOY
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Em relacao à Alemanha posso adiantar q ontem a idade média dos casos era de 47 anos.
O mais novo 0 anos, o mais velho 98 anos.
56% homens, 44% mulheres
o grande grupo dos infectados tem entre 35-59 anos.
de seguida é o grupo 15-34 anos. depois 60-79 anos.
neste momento nao consigo por aqui o grafico.
O mais novo 0 anos, o mais velho 98 anos.
56% homens, 44% mulheres
o grande grupo dos infectados tem entre 35-59 anos.
de seguida é o grupo 15-34 anos. depois 60-79 anos.
neste momento nao consigo por aqui o grafico.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Seem usar essas palavras, o governador de NY acaba de ordenar praticamente o "lockdown".
"apenas os trabalhadores essenciais poderão trabalhar"
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
mais_um Escreveu:Consegues adicionar Espanha e França e a partir dos 70 anos?
Vou tentar, mas para Espanha praticamente não há dados e a França está a publicar muito esporadicamente.
Edit: acrescentei com mais de 80 anos; acrescentei França mas é aproximado/estimado dado que dividem as faixas diferentemente e são dados do dia 15.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Infectados identificados com mais de 60 anos:
Alemanha - 16.5%
Portugal - 27%
Itália - 57%
Nota: o valor de Itália sugere que "testam o que conseguem" e deverão estar a dar prioridade aos casos mais graves.
Consegues adicionar Espanha e França e a partir dos 70 anos?
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Alemanha - 16.5%
Portugal - 27%
França - 40%
China - 31%
Itália - 57%
---
Alemanha - 2%
Portugal - 5%
China - 3%
Itália - 19%
---
Alemanha - 57-43
Portugal - 51-49
China - 51 - 49
Itália - 59-41
Nota: os valores de Itália sugerem que "testam o que conseguem" e deverão estar a dar prioridade aos casos mais graves.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ulisses Pereira Escreveu:É bom ver o número de testes a subir.
A Directora Geral de Saúde deixou agora escapar uma boa notícia: A partir da próxima semana, quem entrar em Portugal tem que ficar de quarentena. Veremos se se confirma.
Estas comparações, alerto já, são algo grosseiras/aproximadas. Mas, estamos sensivelmente onde estava a Itália há 3 semanas atrás.
Ora a Itália só colocou o Norte em lockdown a 8 de Março e o país inteiro a 10 de Março, bem para lá do ponto onde estamos (não estou a fazer a dedução per capita mas em termos de números totais oficiais conhecidos). Mesmo tendo em conta que não considero que os números da DGS reflictam a realidade portuguesa devido à limitação nos testes (quantidade e critérios), julgo que actuamos em termos relativos mais cedo.
Não se pode afrouxar, pois sabemos o que nos espera pela frente se o fizermos...
Edit: Deixo para referência situação à data dos lockdowns...
Itália (8 de Março) - 7375 positivos, 366 óbitos
Itália (10 de Março) - 10149 positivos, 631 óbitos
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
É bom ver o número de testes a subir.
A Directora Geral de Saúde deixou agora escapar uma boa notícia: A partir da próxima semana, quem entrar em Portugal tem que ficar de quarentena. Veremos se se confirma.
A Directora Geral de Saúde deixou agora escapar uma boa notícia: A partir da próxima semana, quem entrar em Portugal tem que ficar de quarentena. Veremos se se confirma.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Portugal - Actualização (fonte DGS)
Testes e casos positivos (evolução)


Testes e casos positivos (evolução)
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Sites duvidosos a vender tabletes de cloroquina e hidroxicloroquina em 3... 2... 1...
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
A FDA já esclareceu que não existem drogas aprovadas para tratar o virus, desmentindo o Trump que nao tem feito outra coisa que enganar e por vezes mentir descaradamente ao povo americano. Anthony Fauci já disse que estão a tratar de libertar e estudar o efeito de algumas drogas (incluindo as usadas para tratar a malária, para as quais há alguma, não muita, evidência que possam ajudar no tratamento de covid-19) de forma controlada.
É bom lembrar que a maior parte recupera sem droga nenhuma. Uma boa parte daqueles que entram em UCI recuperam. É prematuro dizer o que é que funciona, ainda não se conhece de forma segura qualquer tratamento. Isto foi dito ontem por um dos mais eminentes especialistas americanos.
Fox news não é um outlet credível. Onde escrevem can devia estar may. Mas can tem outro sensacionalismo.
Está-se a fazer um esforço enorme para perceber o que funciona. A ciência leva o seu tempo e requere os seus protocolos. A fantasia é instantanea e não requere nenhuns.
É bom lembrar que a maior parte recupera sem droga nenhuma. Uma boa parte daqueles que entram em UCI recuperam. É prematuro dizer o que é que funciona, ainda não se conhece de forma segura qualquer tratamento. Isto foi dito ontem por um dos mais eminentes especialistas americanos.
Fox news não é um outlet credível. Onde escrevem can devia estar may. Mas can tem outro sensacionalismo.
Está-se a fazer um esforço enorme para perceber o que funciona. A ciência leva o seu tempo e requere os seus protocolos. A fantasia é instantanea e não requere nenhuns.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
cumeke Escreveu:[youtube]http://youtu.be/dH_pFFguISQ[/youtube]
Sei que 40 casos é pouco caso, mas alguem poderia dar uma olhadela ao relatório a ver se tem alguma significancia?
Sim, isso já se sabia desde o tempo do SARS, que é muito parecido com o covid-19 (aka SARS-CoV-2):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16115318
Pode pelo menos mitigar a progressão da doença e dar tempo para a pessoa recuperar. Agora, se há estirpes do virus resistentes, se desenvolve resistência com facilidade, etc. quem sabe...
E depois há o problema de a cloroquina ser extremamente barata, não há dinheiro prás farmacêuticas
edit: artigo no Expresso https://expresso.pt/coronavirus/2020-03 ... -Covid-19-
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