Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[Punitor]

Hoje fui fazer umas compras e fiquei meio confuso...
Havia por lá uns açambarcadores que levavam tudo às dezenas...
O pessoal está aterrorizado e a coisa irá agravar-se muito se as cadeias de produção forem interrompidas.
A Itália neste momento deve estar a produzir quase nada, mas tem de comer.
O mesmo se passará na Espanha dentro de dias se os espanhóis tiverem de ficar todos trancados dentro de casa
Os portugueses da maneira que são dependentes do exterior para comer irão ficar vulneráveis se as coisas se complicarem.
Numa crise a sério, a fome pode ser um grande problema.

[mais_um]

Positivo nos números de hoje:
Apesar do aumento de casos de 169 para 245 temos menos uma pessoa nos UCI (10 para 9)
Percentagem de mais pessoas doentes a ficarem em casa a recuperar (33% para 43%)
E mais um curado.

A segunda tem, com toda a probabilidade, que ver com a preparação da passagem da fase de contenção para a de mitigação, não representando uma melhoria efectiva da situação. Basicamente, é um corolário do avançar no ponto da epidemia em que nos encontramos e como o sistema hospitalar responde e decide.

Sim, sem duvida, mas significa que são pessoas que tem sintomas ligeiros que não justifica estarem hospitalizadas.

[Punitor]

Já há malta a improvisar máscaras com tecido e elásticos que se podem lavar. Quem não pode caçar com um cão, caça com um gato...

[MarcoAntonio]

Positivo nos números de hoje:
Apesar do aumento de casos de 169 para 245 temos menos uma pessoa nos UCI (10 para 9)
Percentagem de mais pessoas doentes a ficarem em casa a recuperar (33% para 43%)
E mais um curado.

A segunda tem, com toda a probabilidade, que ver com a preparação da passagem da fase de contenção para a de mitigação, não representando uma melhoria efectiva da situação. Basicamente, é um corolário do avançar no ponto da epidemia em que nos encontramos e como o sistema hospitalar responde e decide.

[mais_um]

.

As autoridades precisam de atuar mais convictamente para combater esta desinformação de massas.

Cada um de n´ós tem um papel fundamental no combate à desinformação, nomeadamente não propagar o que recebe...tipo virus!

[mais_um]

Positivo nos números de hoje:
Apesar do aumento de casos de 169 para 245 temos menos uma pessoa nos UCI (10 para 9)
Percentagem de mais pessoas doentes a ficarem em casa a recuperar (33% para 43%)
E mais um curado.

[Opcard33]

Remdesivir parece mostrar resultados estou feliz antes demais pelos doente e por mim é um medicamento dos laboratórios Gilead Sciences que acredito ver as suas ações valorizarem .


https://www.irishcentral.com/news/coron ... et-journal

[mais_um]

Já sairam os números oficiais de hoje:

https://www.dgs.pt/em-destaque/relatori ... 0-pdf.aspx

[mais_um]

Marco António,

Antes de mais quero agradecer-te o tempo despendido a fazeres um comentário tão completo.

Sobre os audios, até agora tive oportunidade de conhecer 5 e em todos há características comuns, nomeadamente: factos verdadeiros, factos falsos e que as autoridades estão a mentir.

Como sabes a estratégia das fake news é incluir factos verdadeiros misturado com partes falsas para levar as pessoas a acreditar em toda a mensagem.

Assustar as pessoas para estas ficarem em casa parece-me positivo e não vejo mal nenhum nessa parte. Quanto à parte de levar as pessoas a duvidar das autoridades tem efeitos perniciosos e pode ter graves consequências. É sobre essa parte que refiro e que compete a cada um que recebe este tipo de mensagens evitar que se propague. Infelizmente as pessoas dão mais credibilidade a mensagens de pessoas que não se sabe quem são do que a informação disponibilizada pelas várias instituições oficiais a nível mundial.

https://www.rtp.pt/noticias/covid-19/go ... o_n1212176

[Marco Martins]

Depois de um destes dias o Continente de Gaia tentou vender mascaras a 1,5€/cada e foi fortemente criticado e pediu desculpas (apenas por política de imagem!!!).
No entanto em Leça do Balio fui a um chines ver se tinha gel antiseptico, mas já não tinham... no entanto tinham mascaras... a 1,5€ cada!!
As mascaras, deveriam ser usadas apenas algum tempo e depois substituídas e no entanto fazem daquilo um artigo de luxo!!!

Isto são artigos de protecção pessoal e colectivos, que não deveriam estar a ser explorados na sua venda!!!
A minha vontade é, se ficar contagiado, passar por lá e dar um abraço e um beijo à chinesa e espirrar para todo o lado!!!

Já é a terceira vez que os chineses nos lixam com estes vírus!!! Se calhar é tempo de controlarmos mais todo o tipo de relação comercial que temos com eles!!!

Desculpem o desabafo e certamente não terei razão no que estou a dizer, mas revolta-me esta exploração oportunista de alguns logistas no salve-se quem puder...

[djovarius]

Bom dia pessoas isoladas socialmente

Onde é que está provado que os recuperados do Covid-19 ficam imunizados ?

(a pergunta é genérica?)

Onde é que está provado que o calor vai fazer diminuir a propagação ??

É que se vê cada uma na Net que até parece "twilight zone".

As autoridades precisam de atuar mais convictamente para combater esta desinformação de massas.

Abraço (virtual)

dj

[MarcoAntonio]

Não pretendo que sejas o provedor de cidadão, queria saber a tua opinião porque como referi tens emitido opinião (quando a dás presumo que não te estejas a considerar-te provedor do cidadão) sobre textos, artigos, etc.. que têm sendo aqui publicados quando os consideras pouco credíveis, por isso a minha questão.

Certo, mas o que eu estou a querer dizer é que não podem esperar que eu vá validar todas as intervenções (nem esperar que isso me deva impedir de opinar sobre outras). Além disso existe uma diferença entre falsos positivos e falsos negativos, portanto as minhas intervenções também serão guiadas por isso. Portanto, dizer que é seguro sair passado sete dias (eventualmente um falso negativo) quando ainda há dois dias ouvi Anthony Fauci dizer praticamente o oposto ao povo americano, para citar um exemplo; ou dizer para as pessoas ficarem em casa e se sairem para quando chegarem se desinfectarem todos porque é muito fácil apanhar o virus (eventualmente um falso positivo) são duas coisas que apresentam níveis de perigosidade para a população que são fundamentalmente diferentes e que me compelem a falar de forma diferente.

Além disso, eu já tinha na verdade comentado antes que a DGS tinha negado a veracidade de um video/audio anterior. Mas também era tudo o que podia dizer.

Em nenhum dos relatos feitos pelos médicos e cientistas a nível mundial tornados públicos foi feita a referencia que as pessoas que apanham a doença ficam com os pulmões destruídos em 2 dias... se assim fosse não terias uma percentagem reduzida dos casos infectados nos cuidados intensivos, terias toda a gente. Não terias pessoas a recuperar em casa da doença, etc...O numero de mortos oficial em todo o mundo seria falso, ou seja todas as autoridades de saúde estariam a mentir.

Antes de mais, reitero que ouço a gravação com reservas. Mas, não creio (e estou a inferir a partir do que escreves) que tu a estejas a ouvir com a devida cautela também. Existem múltiplas explicações para a gravação. Não tem que ser falsa. Em primeiro lugar, há que descontar que a pessoa está (ou aparenta estar) emocionada e poderá estar na linha da frente. Em segundo lugar, não é um relato clínico completo desde o onset da doença, o individuo pode estar a relatar o que viu (num determinado espaço de tempo, a partir de determinada altura) e a referir-se aos casos mais extremos. Em Itália tiveste uma explosão de falecimentos num brevíssimo espaço de tempo. O relato não é assim tão inacreditável. Naturalmente, não acredito que aquilo que é relatado esteja a acontecer a toda a gente nem acredito que aquilo que é relatado tenha ocorrido de forma imediata. Mas estou longe de considerar que aquilo é simplesmente falso. Dou os descontos necessários e ouço com a cautela devida.

O número de mortos a nível mundial não tem de ser falso, no sentido de estarem todos a mentir, se deres os mesmos descontos que eu estou a dar.





Mais coisas que sugerem que o video possa não ser "redondamente" falso (ainda que possa existir exagero/emoção à mistura):

A política de testes em Portugal foi super restrita. Sabemos inclusivamente agora que estavam individuos internados com SARS-CoV-2 que não estavam identificados como tal. A DGS tinha identificado até ontem 169 casos e zero óbitos. Temos que ter a consciência que isto não representa a realidade da situação. Não é plausível. É uma contagem mas vale o que vale, acrescido pelo que sabemos o que foi o critério de testes e as suas consequências, em alguns casos já constatadas.

É perfeitamente plausível que quem está na linha da frente já tenha identificado e/ou percebido que há óbitos de pessoas com doenças respiratórias com um quadro a sugerir que era COVID-19 mas que simplesmente não foram / não chegaram a ser identificados como tal e portanto não foram contados como tal. Isto é perfeitamente plausível. Se alguém na linha da frente tiver esta percepção, poderá ficar mal impressionado com os números apresentados pela DGS e sentir-se compelido a falar daquela forma.

Em Espanha, aqui ao lado, sublinho, contavam-se ontem mais de 6 mil casos identificados e cerca de 200 óbitos. Números divulgados no próprio dia, ao fim do dia.

Adicionalmente e reforçando esta situação, a DGS passou a publicar os números de manhã, antecipando a contagem, portanto na prática referindo-se basicamente aos números até à véspera. Mas que depois, como já tenho ouvido, os utiliza até ao fim do dia e usando expressões como "até agora temos" e similar. Quando não é até agora. Nada impede que haja uma série de casos ao longo do dia (detectados ou até óbitos) sem que haja uma alteração dos números oficiais e isto pode chocar também quem está na linha da frente.

Em Portugal, a contagem está em 169 casos e zero óbitos. Esta contagem diz respeito basicamente a sexta-feira (e madrugada de sábado, imagino) dado que foi publicada ontem de manhã.



Portanto, na minha percepção, não estarás a considerar uma série de nuances e/ou cenários alternativos. Uma coisa não tem de ser (redondamente) falsa ou (redondamente) verdadeira. Pode representar a visão de alguém através de um filtro diferente do que é o nosso, narrada em circunstâncias diferentes do que são as nossas e representar algo que está a meio das duas coisas.



Mas, repito também, se me pedem a opinião, ouçam com reservas. Tal como referes, aquilo "não pode" representar o cenário geral e não poderá/deverá ser usado (ou pelo menos, interpretado) como sendo representativo da situação geral porque também não é plausível. Por outro lado, não se poderá dizer, "epá aquilo é completamente falso, uma invenção para assustar" ou coisa do género. Pode ser algo diferente de qualquer uma das duas. Na verdade, parece-me perfeitamente plausível que seja algo diferente de qualquer uma dessas duas, com base numa análise serena e racional.

[Opcard33]

“ Boris Johnson irá reunir-se por telefone com empresas como a Rolls-Royce e a JCB (que faz escavadoras) para lhes pedir que passem a produzir ventiladores nas suas linhas de montagem.”

[Ugly bull]

Para além de ventiladores mecânicos serão necessários unidades ECMO (Extracorporeal membrane oxygenation), utilizadas em casos mais graves em que a função pulmonar está gravemente comprometida

O doente infectado não morrerá da infecção pelo vírus mas da reação do seu sistema imunitário (cytokine storm) contra as células pulmonares hospedeiras (e outras, como cardíacas) que contêm receptores ACE2. Na sequência deste ataque fulminante, a protecção pulmonar interna contra agentes externos fica destruída e o pulmão fica exposto a agentes bacterianos oportunistas. Há evidências que o miocáridio poderá ser afectado, pela mesma razão que referi acima, acerca das células pulmonares

https://www.nature.com/articles/s41569-020-0360-5

[mais_um]

Mais__um, em relação a essa questão especificamente:

A informação de que disponho não confirma a situação descrita no video. Posso assegurar que não é verdade? Também não.

O video apela a que as pessoas fiquem em casa e levem isto a sério. Não creio que, nas actuais circunstâncias, isso cause qualquer problema uma vez que isso é o que eu entendo que as pessoas devem fazer e julgo que essa consciencia se vai instalando.

Sobre a veracidade dos números da DGS: não tenho razões para acreditar que estão a mentir deliberadamente. Mas também não acredito (e já expus as razões) que os números oficiais reflictam a realidade da situação. Não podem reflectir!

São a contagem oficial que existe, só isso.

Posto isto, atribuam a credibilidade que entenderem, não serei eu o provedor do cidadão para a veracidade do video para uma questão desta importância nacional. Eu ouço-o com reservas e a minha opinião global está reflectida acima.



Nota: já levar as pessoas a julgarem que é seguro passado 7 dias andar por aí é informação extremamente perigosa se não for verdade.

Marco,

Em nenhum dos relatos feitos pelos médicos e cientistas a nível mundial tornados públicos foi feita a referencia que as pessoas que apanham a doença ficam com os pulmões destruídos em 2 dias... se assim fosse não terias uma percentagem reduzida dos casos infectados nos cuidados intensivos, terias toda a gente. Não terias pessoas a recuperar em casa da doença, etc...O numero de mortos oficial em todo o mundo seria falso, ou seja todas as autoridades de saúde estariam a mentir.

Não pretendo que sejas o provedor de cidadão, queria saber a tua opinião porque como referi tens emitido opinião (quando a dás presumo que não te estejas a considerar-te provedor do cidadão) sobre textos, artigos, etc.. que têm sendo aqui publicados quando os consideras pouco credíveis, por isso a minha questão.

[Opcard33]

Afinal fico sem saber se esta Tudo preparado , ou ainda andam fazer um levantamento do que tem , não será um pouco tarde ?

Está a ser feito um levantamento junto dos hospitais públicos e privados do número de ventiladores disponíveis.
E a contar os enfermeiros que têm formação em cuidados de saúde intensivos”

[pepe7]

Em Macau, que só teve 10 casos e há mais de um mês que não testes positivos, as escolas foram logo fechadas, o uso de máscaras tornado obrigatório, hotéis e casinos fechados, um quase recolher obrigatório. Mais quarentenas obrigatórias para todos os que viessem de países de risco.

Em Taiwan, uma ilha mesmo junto à China com 23 milhões de habitantes, só registou 49 casos, as autoridades puseram em acção um plano de vigilância gigantesco, introduziram um controle nas fronteiras muito severo, criaram imediatamente um stock de 44 milhões de máscaras e garantiram que tinham disponíveis 1100 quartos de pressão negativa. Mais: os cidadãos que foram colocados de quarentena domiciliária passaram a ser seguidos através dos seus telemóveis, permitindo verificar se furavam as regras. Jornalistas que passaram pelo país neste período confessam que têm agora é receio de voltarem para casa, porque em Taiwan sentiam-se mais seguros.

O caso de Macau já conhecia, o de Taiwan não... uns levaram isto a sério outros nem por isso! Por acaso estive fora na semana do Carnaval, na Turquia, onde não havia casos (nessa altura nem em Portugal), foi nessa semana que as coisas se começaram a descontrolar na Itália. A Turquia fechou as escolas no momento em que tiveram o primeiro caso!

Se funcionou lá, porque não aplicaram na Europa!? Ontem já era tarde, façam-no já...para que atenuo o que vem ai...E dar condições a quem está "campo de batalha" e produção massiva se mascaras, para eles e para a população....

Informação dada por um amigo meu e a ser verdade (que acredito), acho muito importantes :
As mascaras FFP2/FFP3 por exemplo, salvo erro só se podem usar 24 horas...Mas segundo ele, pois ele faz isso, coloca a mascara ao Sol, os raios Ultra-Violetas destoem os virus...melhor ainda é meter nas máquinas Ultra-Violetas, se assim for, para dizer que uma mascara pode dar para muito tempo, havendo falta delas, porventura está-se a deixar mascaras fora desnecessariamente

[pepe7]

Veterinários também se chegam à frente para ajudar... e também com alguma equipamento, nomeadamente ventiladores.

https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/v ... 31077.html

, pois "toda ajuda é pouca"...mas importante

[pepe7]

Em Macau, que só teve 10 casos e há mais de um mês que não testes positivos, as escolas foram logo fechadas, o uso de máscaras tornado obrigatório, hotéis e casinos fechados, um quase recolher obrigatório. Mais quarentenas obrigatórias para todos os que viessem de países de risco.

Em Taiwan, uma ilha mesmo junto à China com 23 milhões de habitantes, só registou 49 casos, as autoridades puseram em acção um plano de vigilância gigantesco, introduziram um controle nas fronteiras muito severo, criaram imediatamente um stock de 44 milhões de máscaras e garantiram que tinham disponíveis 1100 quartos de pressão negativa. Mais: os cidadãos que foram colocados de quarentena domiciliária passaram a ser seguidos através dos seus telemóveis, permitindo verificar se furavam as regras. Jornalistas que passaram pelo país neste período confessam que têm agora é receio de voltarem para casa, porque em Taiwan sentiam-se mais seguros.

O caso de Macau já conhecia, o de Taiwan não... uns levaram isto a sério outros nem por isso! Por acaso estive fora na semana do Carnaval, na Turquia, onde não havia casos (nessa altura nem em Portugal), foi nessa semana que as coisas se começaram a descontrolar na Itália. A Turquia fechou as escolas no momento em que tiveram o primeiro caso!

~

Se funcionou lá, porque não aplicaram na Europa!? Ontem já era tarde, façam-no já...para que atenuo o que vem ai...E dar condições a quem está "campo de batalha" e produção massiva se mascaras, para eles e para a população....

[artista_]

Veterinários também se chegam à frente para ajudar... e também com alguma equipamento, nomeadamente ventiladores.

https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/v ... 31077.html

[artista_]

Em Macau, que só teve 10 casos e há mais de um mês que não testes positivos, as escolas foram logo fechadas, o uso de máscaras tornado obrigatório, hotéis e casinos fechados, um quase recolher obrigatório. Mais quarentenas obrigatórias para todos os que viessem de países de risco.

Em Taiwan, uma ilha mesmo junto à China com 23 milhões de habitantes, só registou 49 casos, as autoridades puseram em acção um plano de vigilância gigantesco, introduziram um controle nas fronteiras muito severo, criaram imediatamente um stock de 44 milhões de máscaras e garantiram que tinham disponíveis 1100 quartos de pressão negativa. Mais: os cidadãos que foram colocados de quarentena domiciliária passaram a ser seguidos através dos seus telemóveis, permitindo verificar se furavam as regras. Jornalistas que passaram pelo país neste período confessam que têm agora é receio de voltarem para casa, porque em Taiwan sentiam-se mais seguros.

O caso de Macau já conhecia, o de Taiwan não... uns levaram isto a sério outros nem por isso! Por acaso estive fora na semana do Carnaval, na Turquia, onde não havia casos (nessa altura nem em Portugal), foi nessa semana que as coisas se começaram a descontrolar na Itália. A Turquia fechou as escolas no momento em que tiveram o primeiro caso!

[pepe7]

Inserido no artigo acima mencionado :

A única forma de evitar o contágio é afastar as pessoas umas das outras. Foi assim que se conteve a epidemia em Wuhan, quando a população foi obrigada a ficar em casa. Foi assim que se preveniu a epidemia em Macau quando quase se fechou toda a actividade económica.

O que aconteceu nestes países, em menor grau no Japão – onde a curva da doença é mais inclinada do que na China mas menos inclinada do que se está a verificar na Europa –, mas também na Tailândia ou em Singapura, é que a experiência de epidemias anteriores levou a que as medidas preventivas fossem draconianas. Não se ficou à espera dos primeiros casos. Não se confiou na ideia de que “cá não vai chegar”.

O contraste entre estas medidas e as que (não) foram tomadas na Europa é gritante. Por aqui sermos democracias? Taiwan ou o Japão ou a Coreia do Sul também são democracias. Por aqui sermos ocidentais e termos outra cultura? Está por demonstrar. A verdade é que estamos confrontados com tragédias como a italiana, e agora é um país inteiro que está de quarentena.

Onde anda a "Europa" , digo eu!

[pepe7]

Artigo muito interessante : "Podia ter sido diferente? Teria sido possível evitar a pandemia em Portugal e na Europa?"

https://observador.pt/especiais/podia-t ... na-europa/

Inserido no artigo, com medidas adequadas para combater o surto :


Em Macau, que só teve 10 casos e há mais de um mês que não testes positivos, as escolas foram logo fechadas, o uso de máscaras tornado obrigatório, hotéis e casinos fechados, um quase recolher obrigatório. Mais quarentenas obrigatórias para todos os que viessem de países de risco.

Em Taiwan, uma ilha mesmo junto à China com 23 milhões de habitantes, só registou 49 casos, as autoridades puseram em acção um plano de vigilância gigantesco, introduziram um controle nas fronteiras muito severo, criaram imediatamente um stock de 44 milhões de máscaras e garantiram que tinham disponíveis 1100 quartos de pressão negativa. Mais: os cidadãos que foram colocados de quarentena domiciliária passaram a ser seguidos através dos seus telemóveis, permitindo verificar se furavam as regras. Jornalistas que passaram pelo país neste período confessam que têm agora é receio de voltarem para casa, porque em Taiwan sentiam-se mais seguros.

[BearManBull]

Será uma questão de tempo até ao Sanchez tb aparecer positivo.

Curiosamente é o líder de um dos partidos da oposição Vox que está contaminado.

O líder do Podemos (o BE lá do sitio) estava em quarentena mas como é de esquerda e tem dificuldade em fazer bem o que quer que seja decidiu quebrar a quarentena para participar na concelho de ministros extraordinário... Excelente exemplo para o povo espanhol

[MarcoAntonio]

Já agora, queria fazer aqui uma rectificação uma vez que quando me referi ao CNS (Conselho Nacional de Saúde), na verdade estava a referir-me ao parecer da CNSP (Conselho Nacional de Saúde Pública). Os dois orgãos consultivos existem, têm nomes semelhantes mas competencias diferentes.