Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 26/10/2017 13:45

Não vale a pena lançarem já os foguetes . Isto poderá ser mera recuperação técnica .

O sentido do gráfico no curto prazo para já é para baixo com 5 velas vermelhas .

É o PSI nos 5450 e o DAX nos 13000. Não têm força compradora absolutamente nenhuma . Fazem recuperações e não saem dali.
Na minha opinião só estão á espera para uma correcção mais acentuada .
Esta decisão do Mario era esperada há 15 dias , pelo que não vai mexer com mercados e mercados vão continuar neste ponto sem convicção compradora á espera de uma correcção que permita entrar com menor nível de risco e indicadores técnicos mais aliviados .

Todos sabem que no dia SUPER MARIO é o ponto alto do mês com um dia sempre positivo de euforia do dovish Mario.

O que ele anunciou compras de 270 BI era previsão conhecida já há 15 dias , menos para os distraídos , mas mercado faz-se sempre surpreendido e faz uma recuperação.

As quedas seguem dentro de momentos .

É só esperar um pouco.

A zona MM200 semanal, 5450-5470 deverá ficar como resistência para já e as quedas poderão seguir já amanhã ou no inicio da próxima semana .

O PSI está com todo o aspecto de continuar no sentido descendente .

Para já até passar 5470 , não vai a lado nenhum , meras recuperações técnicas estando o mercado nos dias anteriores sem volumes nem força compradora e assim poderá continuar .
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 26/10/2017 13:40

Argumentos, mais do que importantes, são obrigatórios. Façam lá esse esforço porque não temos nenhum prazer em apagar posts. Mas infelizmente temos que o ri fazendo.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por salvador_guru » 26/10/2017 13:34

Por mais que os pessimistas queiram ver razões para que o PSI inverta, estas razões não existem.

Ontem foi apenas mais um abanar de mãos fracas.

Quem quiser reentrar vai ter de pagar um preço mais alto.


E tem sido isto o ano todo, e irá continuar a ser por mais 2/3 anos.

É a minha opinião, e desde Março que aqui a refiro.


Bons negócios
 
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PSI 20 - Pesos

por ricardmag » 26/10/2017 12:51

pesos-psi20.png
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Re: PSI 20

por Bestside » 26/10/2017 11:27

Shortista Escreveu:
SFT Escreveu:
Shortista Escreveu:Opiniões para aqui, justificações para acolá :-" Não consigo compreender como é que certos prolixos bitaiteiros não estão a trabalhar nas grandes casas de investimento cá do burgo e lá fora :-k com toda a sapiência que evidenciam deviam ter trabalho assegurado :mrgreen: a não ser que seja mais do mesmo que até já enjoa :shock:
Na recente apresentação dos resultados do montepio José Félix Morgado disse em resposta a um jornalista: nós não falamos, fazemos, porque quem fala não faz. Ai que isto encaixa tão bem \:D/ :lol:


O Eagle, é um contrário. A cena dos contrários é que estão certos muitos menos vezes que aqueles que limitam.se a seguir a tendência. Um dia acertam, nos outros todos não. (e ser.se contrarian é uma maneira de se estar no mercado)

Já fiz o que estás a fazer Shortista. Mas se vires o Eagle como um contrário, todos os seus argumentos fazem sentido, o timing é que pode não ser o melhor (mas nunca se sabe o dia de amanhã).


o eagle não é um contrário, ele é medroso e ateu: tem medo de entrar hoje e o mercado corrigir amanhã :mrgreen: e não acredita que os mercados podem continuar a subir, algo que parece não encaixar na sua estrutura de pensamento :oh:
ser contrário não é estar fora do mercado com medo de correcções e crashes :-k
ser contrário é saber estar no mercado protegido \:D/
ser contrário não é constantemente regurgitar opiniões catastrofistas :twisted: , próprias ou de outros (mas, claro, o que vende são as más notícias e por isso há todo o interesse em... :-# )
ser contrário é também pensar que os mercados podem subir mesmo com o aumento das taxas de juros (estude-se um pouco a relação entre o número do aumento das taxas de juro e as crises bolsistas e ver-se-á as patacoadas que são ditas, estude-se a relação da yield curve com os mercados, etc.) :idea:
ser contrário não é negar a evidência e contrariar a tendência :shock:
ser contrário não é voar baixinho e gabar-se de estar fora do psi20 e nada ter perdido de relevante, mas sim voar alto e ir à procura de oportunidades além fronteiras :pray:
ser contrário não é adivinhar topos e dar prazos bem largos para a inversão :roll:
ser contrário é vender no topo o que se comprou em baixa :clap:
tudo parece ser mais um problema "interior" que "exterior" :-"



As opiniões do Eagle são tão válidas como as outras.

Aliás, é membro de longa data que posta as suas ideias e fundamenta-as.

Quem quiser ler, leia. Quem não quiser não leia. Quem concorde que o faça, quem discorde que o faça mas sem recurso a ataque pessoal. :shame:
 
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Re: PSI 20

por Shortista » 26/10/2017 11:11

SFT Escreveu:
Shortista Escreveu:Opiniões para aqui, justificações para acolá :-" Não consigo compreender como é que certos prolixos bitaiteiros não estão a trabalhar nas grandes casas de investimento cá do burgo e lá fora :-k com toda a sapiência que evidenciam deviam ter trabalho assegurado :mrgreen: a não ser que seja mais do mesmo que até já enjoa :shock:
Na recente apresentação dos resultados do montepio José Félix Morgado disse em resposta a um jornalista: nós não falamos, fazemos, porque quem fala não faz. Ai que isto encaixa tão bem \:D/ :lol:


O Eagle, é um contrário. A cena dos contrários é que estão certos muitos menos vezes que aqueles que limitam.se a seguir a tendência. Um dia acertam, nos outros todos não. (e ser.se contrarian é uma maneira de se estar no mercado)

Já fiz o que estás a fazer Shortista. Mas se vires o Eagle como um contrário, todos os seus argumentos fazem sentido, o timing é que pode não ser o melhor (mas nunca se sabe o dia de amanhã).


o eagle não é um contrário, ele é medroso e ateu: tem medo de entrar hoje e o mercado corrigir amanhã :mrgreen: e não acredita que os mercados podem continuar a subir, algo que parece não encaixar na sua estrutura de pensamento :oh:
ser contrário não é estar fora do mercado com medo de correcções e crashes :-k
ser contrário é saber estar no mercado protegido \:D/
ser contrário não é constantemente regurgitar opiniões catastrofistas :twisted: , próprias ou de outros (mas, claro, o que vende são as más notícias e por isso há todo o interesse em... :-# )
ser contrário é também pensar que os mercados podem subir mesmo com o aumento das taxas de juros (estude-se um pouco a relação entre o número do aumento das taxas de juro e as crises bolsistas e ver-se-á as patacoadas que são ditas, estude-se a relação da yield curve com os mercados, etc.) :idea:
ser contrário não é negar a evidência e contrariar a tendência :shock:
ser contrário não é voar baixinho e gabar-se de estar fora do psi20 e nada ter perdido de relevante, mas sim voar alto e ir à procura de oportunidades além fronteiras :pray:
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ser contrário é vender no topo o que se comprou em baixa :clap:
tudo parece ser mais um problema "interior" que "exterior" :-"
 
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Re: PSI 20

por jgut » 25/10/2017 22:37

Por aqui as coincidências também se verificam, mas para arriscar um curto penso que faltará um pivô a 1h... digo eu :wink:
Ao associar a situação técnica de algumas cotadas, esta visão e a que referi no bcp terá muita probabilidade de se verificar...
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Jean-Jacques Rousseau

Qual a dor que escolhes?
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Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 25/10/2017 22:22

...
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psi2510.PNG
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psi25101.PNG
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Re: PSI 20

por _Noah » 25/10/2017 22:11

O psi vai levar um hair cut

Para mim, há muito que estudar naquelas linhas. Vamos acompanhando. :mrgreen:

_Noah
Anexos
psi18diário.png
psi18semanal.png
___________________________________________
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When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
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Re: PSI 20

por SFT » 25/10/2017 22:10

Shortista Escreveu:Opiniões para aqui, justificações para acolá :-" Não consigo compreender como é que certos prolixos bitaiteiros não estão a trabalhar nas grandes casas de investimento cá do burgo e lá fora :-k com toda a sapiência que evidenciam deviam ter trabalho assegurado :mrgreen: a não ser que seja mais do mesmo que até já enjoa :shock:
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 25/10/2017 21:57

shortista, se quiseres apresentar opiniões e argumentos, óptimo. Se vieres aqui insultar quem os dá, procura outro fórum que este não é o lugar ideal.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por Shortista » 25/10/2017 21:20

Opiniões para aqui, justificações para acolá :-" Não consigo compreender como é que certos prolixos bitaiteiros não estão a trabalhar nas grandes casas de investimento cá do burgo e lá fora :-k com toda a sapiência que evidenciam deviam ter trabalho assegurado :mrgreen: a não ser que seja mais do mesmo que até já enjoa :shock:
Na recente apresentação dos resultados do montepio José Félix Morgado disse em resposta a um jornalista: nós não falamos, fazemos, porque quem fala não faz. Ai que isto encaixa tão bem \:D/ :lol:
 
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Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 25/10/2017 20:40

SFT Escreveu:Basicamente defendes a Teoria de Dow que o comportamento de um índice forte/soberano é copiado por outros.

A questão é saber o que pode levar o S&P cair ao ponto do resto ir por arrasto.Ser ser o cenário de guerra, não conheço mais nenhum.

(é mais fácil dizeres que segues a teoria de Dow que andares a usar termos tipo "estatisticamente" e "correlações". Isso é palha, para não dizer outra coisa)



Os termos " Estatisticamente " e " Corelação " não usei originalmente , so os referenciei.

Quanto ás razões para no futuro existir uma queda ou mesmo um bear , não é necessário guerra .
Os maiores Crash e bear market anteriores não tiveram origem na guerra . 1929 - 1987 - 2000 - 2008.
Aparece sempre um black swan quando as condições estão criadas

Quando o mercado está em máximos durante um período longo , a liquidez em excesso e a alavancagem é enorme , o mercado não tem outro sentido que não a subida e exagera-se na engenharia financeira , tem as condições propicias para surgir um black swan ou condições adversas dos exageros .

Esta injecção de 15 TRILIONS e tx juro a zero nunca antes foi feita na historia dos mercados . Veremos como se desenrola.

Causas para bear ou forte queda ninguém sabe , só há palpites . Mas não tem necessariamente de ser a guerra . Mas pode ser um fator a considerar .
 
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Re: PSI 20

por SFT » 25/10/2017 20:19

Basicamente defendes a Teoria de Dow que o comportamento de um índice forte/soberano é copiado por outros.

A questão é saber o que pode levar o S&P cair ao ponto do resto ir por arrasto.Ser ser o cenário de guerra, não conheço mais nenhum.

(é mais fácil dizeres que segues a teoria de Dow que andares a usar termos tipo "estatisticamente" e "correlações". Isso é palha, para não dizer outra coisa)
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Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 25/10/2017 19:27

Ulisses Pereira Escreveu:Eagle, não existe por haver crise e agora existe mesmo que haja retoma. Difícil perceber essa coerência.

Abraço,
Ulisses


Como SP500 desde inicio do ano está em modo RISK ON , como a nossa economia teve algumas melhorias ( Para mim passageiras e não estruturais ) e BCE com compras mantem-nos as tx muito baixas mercado PSI tem estado positivo.

Se o SP500 cair 10% ou 15%, existe para mim uma probabilidade MUITISSIMO elevada de o PSI cair numa ordem de grandeza idêntica .
É assim que funcionam os mercados financeiros , independentemente da nossa retoma , podendo até depois voltar a recuperar se SP500 recuperar .
Com queda forte do SP500 investidores em RISK OFF mode vendem em sintonia e depois mais tarde pensam na retoma .

Não digo que existindo uma correcção , depois não possam existir subidas . Penso é que poderão existir correcções acentuadas nos USA e isso se reflete no imediato no PSI.

E isso pode ser visto em anos anteriores facilmente em 2015 e 2016 no gráfico PSI a cair em sintonia com SP500


Claro que teremos de ver isso na realidade numa queda , mas não tenho duvidas da corelação nas quedas .
Basta ver gráfico 2015 e 2016

Quanto a retomas são como as do primeiro ministro socrates .
São muito bonitas até vir uma crise internacional e as debilidades da nossa economia e o peso da nossa divida ser colocado á prova num ambiente financeiro mais desafiante .

Esta retoma esté em grande parte alicerçada no turismo que pode ser estável ou não e nas verbas colossais Portugal 2020 cujas verbas entraram em grandes montantes em 2017 e vão ser ainda maiores em 2018. Depois disso não sei os montantes .

O expresso do fim semana passado expressa bem esses números enormes do Portugal 2020 , sem os quais provavelmente não teríamos esta retoma .
Nos somos subsidio dependentes .

Acho engraçado aqueles partidos de extrema esquerda que dizem " Queremos sair da UE " e ser independentes . Havia de ser bonita a situação económica .
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 25/10/2017 19:17

Eagle, não existe por haver crise e agora existe mesmo que haja retoma. Difícil perceber essa coerência.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 25/10/2017 19:05

Ulisses Pereira Escreveu:Continuamos a discutir o S&P no tópico do PSI, quando há um tópico para o efeito e quando a correlação entre S&P e PSI nos últimos 10 anos não existe, estatisticamente falando.

Abraço,
Ulisses


Não existe " Estatisticamente "nos últimos 10 anos desde a crise internacional, por este pais ser o que é e ter falido e ter vindo a TROIKA , para além de outras crises internas nos últimos 10 anos, mas nas correcções fortes nesses anos do SP500 o PSI corrigiu sempre em Correlação.

Mas quando SP500 corrigir acentuadamente a CORRELAÇÂO na queda aparece num instante . RISK OFF não perdoa e quem lidera é o SP500.

A probabilidade do PSI cair com queda do SP500 é elevadíssima .
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 25/10/2017 18:48

Continuamos a discutir o S&P no tópico do PSI, quando há um tópico para o efeito e quando a correlação entre S&P e PSI nos últimos 10 anos não existe, estatisticamente falando.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 25/10/2017 17:58

...
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 25/10/2017 18:53, num total de 1 vez.
 
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Re: PSI 20

por Àlvaro » 25/10/2017 17:40

DIXIE17, também vi por aí e o VIX está a dar sinal de que o medo está a acelerar.
 
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Re: PSI 20

por DIXIE2020 » 25/10/2017 11:58

Eu digo: poderá...ser a médio prazo a conjugação da tempestade perfeita de 3 eventos importantes:
1.º Anuncio de Draghi do fim do QE;
2.ºCatalunha anunciar a DUI;
e
3.ºPlano fiscal de Trump falhar.

:-k

BN

PS: Com esta noticia https://eco.pt/2017/10/25/puigdemont-re ... tigo-155o/, a probabilidade de se concretizar já amanhã o 2.ºevento acima mencionado aumentou... veja-se a reação imediata do ibex... :wall:
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Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 25/10/2017 11:45

"Não há inversão nenhuma no diário do PSI20, pelo menos para já."

O gráfico leva 4 velas vermelhas e o aspecto não está animador. O mercado está sem volumes nem convicção na compra.

Se Draghi amanhã desiludir , para mim as quedas são certinhas , tendo o gráfico este aspecto.

Agora dependerá muito do que o MARIO disser. Ele tinha dito que nesta reunião de Outono definiria a politica de tapering do QE .

A duvida é corta de 60 BI para 30, 20 ? por 6 meses , 9 meses ?

A previsão do mercado é compra de 270 BI em 2018. Muito abaixo disso , mercado provavelmente reage mal, acima disso pode ter reacção positiva .

VAmos ver o que ele diz e como reage o mercado á diminuição forte das compras que mantêm as taxas de juro artificialmente muito baixas e liquidez quase ilimitada .
Anexos
psi 2510.PNG
psi 2510.PNG (50.5 KiB) Visualizado 6002 vezes
psi weekly 2510.PNG
psi weekly 2510.PNG (45.51 KiB) Visualizado 5998 vezes
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 25/10/2017 12:02, num total de 1 vez.
 
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Re: PSI 20

por Thoth » 25/10/2017 11:28

As forças nas subidas e descidas não são constantes e pausas nos movimentos principais são normais nos mercados.
No diário a subida está consistente com pausas pelo meio, tudo normal por agora.

Cumprimentos e bons negócios
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Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 25/10/2017 11:24

Thoth Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:
Thoth Escreveu:"O crescente interesse dos investidores nacionais em fundos da JPMorgan Asset Management levou a gestora a colocar Portugal na lista de mercados relevantes na Europa. Com mil milhões de euros sob gestão no país, a gestora adianta..."



O retalho e pequenos investidores , está em todo o lado a entrar em força nos fundos neste momento em fim de ciclo, animados pelas subidas permanentes .

Neste momento é já evidente nos fluxos dos estados unidos que institucionais estão a vender na fase final da subida e o retalho a comprar com 7,5 Billion inflows com compra do retalho guiado por este sentimento eufórico no SPX via ETF.
“So who has been buying with a $7.5bn inflow into the SPX in the last week? Retail. BofA: "Private clients were net buyers, which has been the case in four of the last five weeks, but with buying almost entirely via ETFs.". In 17 of the last 19 weeks, $2.2bn has gone out of mutual funds. Not only is there a clear shift from institutional to retail but, even within retail, it has moved from the medium term to the shorter term. It is not just in the US; a startling fact about Japan: In the last week there was a record $4.4bn outflow from Japanese equities despite a record 14 day unbeaten run higher into the Japanese elections this weekend.”


Foi só para esclarecer que o que dá a entender do excerto que não foi a JPMorgan que investiu mas sim investidores em fundos da JPMorgan Asset Management.
E mais uma vez digo que ter razão antes do tempo é exercício de futurologia ... Não há inversão nenhuma no diário do PSI20, pelo menos para já.

Cumprimentos e bons negócios


Pelo menos força para subir para já não tem , e por isso eu disse , que poderia manter nesta zona ou descer .

"Veremos como se comporta nos próximos dias , se se mantem nesta zona , ou inicia descida ."
 
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Re: PSI 20

por EAGLETRADER20 » 25/10/2017 11:22

"activos sob gestão no mercado nacional "

Desta frase eu depreendo que são activos ( logo cotadas e não dinheiro ) sob gestão no mercado nacional .

Ou então a frase está mal formulada .

Mas pode de facto ter uma interpretação dúbia .
 
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