Mota Engil - Tópico Geral
Re: Mota Engil - Tópico Geral " uma opinião "
Sinedrio Escreveu:Como se pode pensar em comprar algo até vermos esta situação da Mota esclarecida ??
Já pararam para ver a divida da Mota ?? O tamanho monstruoso que ela tem ?? Se realmente se passar algo com a Mota-Engil, esqueçam, a banca nacional vai toda ao CHARCO !!
Já estão todos mais que avisados pelos acontecimentos recentes. Agora só faltava mais este. Estou 100% liquido e só volto a ter algo no PSI depois de um esclarecimento cabal do que se passa na Mota-Engil.
Mais um exemplo que os "pinhenos" investidores andam por aqui de olhos fechados.
Só temos conhecimento das coisas depois dos grandes se terem terminado.
CumPrim/
valeaquilino
Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)
"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Como se pode pensar em comprar algo até vermos esta situação da Mota esclarecida ??
Já pararam para ver a divida da Mota ?? O tamanho monstruoso que ela tem ?? Se realmente se passar algo com a Mota-Engil, esqueçam, a banca nacional vai toda ao CHARCO !!
Já estão todos mais que avisados pelos acontecimentos recentes. Agora só faltava mais este. Estou 100% liquido e só volto a ter algo no PSI depois de um esclarecimento cabal do que se passa na Mota-Engil.
Já pararam para ver a divida da Mota ?? O tamanho monstruoso que ela tem ?? Se realmente se passar algo com a Mota-Engil, esqueçam, a banca nacional vai toda ao CHARCO !!
Já estão todos mais que avisados pelos acontecimentos recentes. Agora só faltava mais este. Estou 100% liquido e só volto a ter algo no PSI depois de um esclarecimento cabal do que se passa na Mota-Engil.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Esta malta adora Bésjà-vú's..
Quando és o tipo mais inteligente da sala, estás na sala errada.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
JP1965 Escreveu:rbrandaopereira Escreveu:Eu lembro-me dessa saga... É a mesma do realizador de "Se pudesse comprar mais, comprava"
Cá do meu lado, está a aumentar a carteira.
Como manda os manuais nunca ir compra a corrente, ora se os patrões investem à que acompanhar a tendencia .
Isto nem com exemplos recentes de que este tipo de posturas são muitas vezes fatais.... começo a perceber porque é que raspadinha e todos os outros jogos "de azar" têm tanto sucesso em Portugal!
Engraçado que eu quando tenho posições perdedoras começo logo a tentar vender tudo... e no meu caso elas nunca atingem valores elevados, nem sequer de dois dígitos!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
JP1965 Escreveu:rbrandaopereira Escreveu:Eu lembro-me dessa saga... É a mesma do realizador de "Se pudesse comprar mais, comprava"
Cá do meu lado, está a aumentar a carteira.
Como manda os manuais nunca ir compra a corrente, ora se os patrões investem à que acompanhar a tendencia .
Essa forma de pensar é típica por cá.. "Nunca aprender à primeira".
Na banca, foram preciso 4 vezes para se aprender. E mesmo assim, veremos se realmente alguém aprendeu.
Quando és o tipo mais inteligente da sala, estás na sala errada.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
rbrandaopereira Escreveu:Eu lembro-me dessa saga... É a mesma do realizador de "Se pudesse comprar mais, comprava"
Cá do meu lado, está a aumentar a carteira.
Como manda os manuais nunca ir compra a corrente, ora se os patrões investem à que acompanhar a tendencia .
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Eu lembro-me dessa saga... É a mesma do realizador de "Se pudesse comprar mais, comprava"
Quando és o tipo mais inteligente da sala, estás na sala errada.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
UriDarn Escreveu:EH la o ultimo a dizer isto foi o do banif e não acabou muito bem http://economico.sapo.pt/noticias/anton ... 39956.html
segundo a notícia a mota agora é uma petrolífera. está explicada a queda!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
EH la o ultimo a dizer isto foi o do banif e não acabou muito bem http://economico.sapo.pt/noticias/anton ... 39956.html
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Segurem-se isto é de loucos, ou será altura para fazer fortunas ou para se falir..
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Esta na altura de virar a carne, está a começar a cheirar ao queimado, entretanto o asador vai ficando mais composto!
Isto dos ciclones fora de época tem destas coisas.
Isto dos ciclones fora de época tem destas coisas.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
artista_ Escreveu:Dr Tretas Escreveu:
É por estas e por outras que eu acho que não devia haver IRC. Problema resolvido. Afinal, as empresas pagam impostos a que propósito? Não usufruem do dinheiro, não são pessoas.
Eu não percebo muito disto, é mais um desabafo... eu já conheço muita gente a criar empresas e serem funcionários das mesmas porque têm muitas vantagens fiscais, mas se não pagasse IRC não haveria uma única alminha que não tivesse uma empresa!
JP1965, se é um crítica a ti mesmo porque não deixar de investir na bolsa? Ou porque não entrar só quando isto está a subir?! Eu sei que é raro isso acontecer na bolsa tuga mas...
Pois, mas há segurança social, de que não há fuga possível. E depois, isto era para combinar com a minha outra proposta, eliminar o IRS
Só devia haver IVA, assim cada qual pagava impostos conforme gastasse o seu rendimento. E haveria também taxas, cobradas pelos serviços prestados pelo Estado. Bom, não liguem, isto são as minhas utopias neo-liberais
Em relação à Mota-Engil, dá ideia que agora o target de 1€ já foi interiorizado, 'tava a ver que não
Reparem como já há 6 meses o Raposo Tavares considerou essa possibilidade, e eu concordei (pag. 187 deste tópico):
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=55230&start=4650
Digamos que essa opinião não foi muito bem recebida na altura, é só por isso que estou a recordar
Re: Mota Engil - Tópico Geral
iLeveraged Escreveu:rollingsnowball Escreveu:(...)
Os 60% da nota já me parecem mais razoáveis, já há um razoável alinhamento de interesses, embora talvez os 80% fossem melhor ideia.
Porque razão é que 3 empresas que façam uma joint venture devem ser duplamente tributadas em sede de IRC?
E se a "A" comprar a participação de "B", fica isento de IRC (66%) e "C" (com 33%) continua a ser duplamente tributado? Faz sentido?
Claro que não faz. Devia haver um adequado alinhamento de interesses e por isso todos pagarem o mesmo. Não percebo a lógica de uma empresa ser tributada pelos dividendos que recebe: pagam irc, pagam irc outra vez e pagam irs depois, na melhor das hipóteses, com um bocado de azar ainda pagam irc mais umas quantas vezes. Mas o tratamento desigual parece menos prejudicial se se garantir que a participação isenta de impostos tem uma percentagem suficiente da empresa para se preocupar com a sua sobrevivência a longo prazo.
Se se fala em joint venturea 33% tambem se pode falar de uma em que um deles so tenha 1%, é justo pagar mais irc?
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
rollingsnowball Escreveu:Se tiverem mais do que x% da empresa (julgo que o costa quer subir a percentagem da empresa para 10%' seja como for eles têm muito mais do que isso). A coisa até faz sentido para evitar que uma empresa possa ser tributada várias vezes pelos mesmos lucros das suas subsidiarias
agradecido
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Dr Tretas Escreveu:
É por estas e por outras que eu acho que não devia haver IRC. Problema resolvido. Afinal, as empresas pagam impostos a que propósito? Não usufruem do dinheiro, não são pessoas.
Eu não percebo muito disto, é mais um desabafo... eu já conheço muita gente a criar empresas e serem funcionários das mesmas porque têm muitas vantagens fiscais, mas se não pagasse IRC não haveria uma única alminha que não tivesse uma empresa!
JP1965, se é um crítica a ti mesmo porque não deixar de investir na bolsa? Ou porque não entrar só quando isto está a subir?! Eu sei que é raro isso acontecer na bolsa tuga mas...
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http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
iLeveraged Escreveu:rollingsnowball Escreveu:(...)
Os 60% da nota já me parecem mais razoáveis, já há um razoável alinhamento de interesses, embora talvez os 80% fossem melhor ideia.
Porque razão é que 3 empresas que façam uma joint venture devem ser duplamente tributadas em sede de IRC?
E se a "A" comprar a participação de "B", fica isento de IRC (66%) e "C" (com 33%) continua a ser duplamente tributado? Faz sentido?
É por estas e por outras que eu acho que não devia haver IRC. Problema resolvido. Afinal, as empresas pagam impostos a que propósito? Não usufruem do dinheiro, não são pessoas.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Já percebemos que o objetivo é 1 euro, não será preciso gritar, o que me parece é difícil que se consiga diretamente, creio que precisarão comprar primeiro para vender depois, a estes níveis não me parece acertado vender, a menos que o sangue continue a escorrer sem um período de tréguas. Se escorrer a ponto de atirar o SPx para 1820 direto e sem espinhas aí sim... e não só a Mota, ora espreitem... o que faz a Teixeira Duarte ali abaixo de um suporte significativo? também ela à espera de saber se há sangue? Essa então daria um malho ainda maior.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
rollingsnowball Escreveu:(...)
Os 60% da nota já me parecem mais razoáveis, já há um razoável alinhamento de interesses, embora talvez os 80% fossem melhor ideia.
Porque razão é que 3 empresas que façam uma joint venture devem ser duplamente tributadas em sede de IRC?
E se a "A" comprar a participação de "B", fica isento de IRC (66%) e "C" (com 33%) continua a ser duplamente tributado? Faz sentido?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
rsacramento Escreveu:rollingsnowball Escreveu:(...) como não pagam imposto sobre esse dividendo(...)
uma SGPS paga zero de imposto sobre dividendos, enquanto que o comum dos mortais paga 28%? confirmas?
Se tiverem mais do que x% da empresa (julgo que o costa quer subir a percentagem da empresa para 10%' seja como for eles têm muito mais do que isso). A coisa até faz sentido para evitar que uma empresa possa ser tributada várias vezes pelos mesmos lucros das suas subsidiarias: olha para o exemplo da mota engil, eles têm várias subsidiárias em que são donos de diferentes percentagens das empresas por terem parcerias. Seria correcto serem retributados quando recebessem dividendos dessas suas parcerias?
A percentagem é que é questionável. Salvo erro nos US a percentagem é 80%. Com percentagens tão baixas leva a conflitos de interesse que me parecem muito mais graves quando os maiores accionistas têm pouco mais de 10% da empresa. Exemplo: PT, os maiores accionistas tendo apenas pouco mais de 10% (os bes desta vida) como não pagavam impostos distribuíram o que puderam em dividendos (e mais teriam distribuído se não tivessem conseguido investimentos pela PT no GES), podendo colocar em causa a sustentabilidade da empresa (para eles o dinheiro dá sempre mais jeito do lado de cá, se tivessem que pagar impostos como os outros aí parte ia para o lado de lá e eles eram capazes de preferir diferir esses impostos e investi-los na empresa. Os 60% da nota já me parecem mais razoáveis, já há um razoável alinhamento de interesses, embora talvez os 80% fossem melhor ideia.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
rollingsnowball Escreveu:(...) como não pagam imposto sobre esse dividendo(...)
uma SGPS paga zero de imposto sobre dividendos, enquanto que o comum dos mortais paga 28%? confirmas?
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Sr_SNiper Escreveu:Sw pagarem dividendos só mostram que são completos idiotas
Se pagarem dividendos mais de 60% vai para eles e se a empresa precisar podem sempre voltar a injecta-los com novo aumento de capital ( como não pagam imposto sobre esse dividendo para eles vai dar ao mesmo com a diferença que podem sempre fazer um aumento do capital como o ultimo em que todos podem participar mas no fim só eles participam e assim aumentam a sua posição na empresa.
Dito isto tenho ideia que eles têm como compromisso distribuir x% (50?) do resultado líquido recorrente. O que significa que poderá com razoável probabilidade ser menor que no ano passado.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Sw pagarem dividendos só mostram que são completos idiotas
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Falam em dividendo generoso, mas ainda não se sabe qual será o seu valor... e se for manifestamente abaixo do anterior?
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Mota Engil - Tópico Geral
artista_ Escreveu:JP1965 Escreveu:A bolsa não é para quem quer, mas sim para quem sabe
Ok, já nem digo mais nada... boa sorte!
Companheiro isto é uma crítica a mim mesmo!,
Editado pela última vez por JP1965 em 17/1/2016 13:13, num total de 1 vez.
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