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Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral

por Artista Romeno » 14/8/2015 23:48

goncalo316 Escreveu:Boa noite,

Serei breve e direto. Estou a iniciar-me nos investimentos, tenho pouco capital (500€) e investi na PHarol no dia de hoje. Pergunto se valerá a pena manter posição... Ao que parece pelo que foi falado não. Gostava de perceber o que fazer na segunda-feira. Acham possivel haver nova subida para os 0.3€ ou o mais provavel é bater nos 0.1€?

Outra questão (off topic) o que aconselham, que estratégia ter com uma banca tão baixa?

Cumprimentos e fabuloso trabalho até agora com este tópico sobre a PHarol


com 500 euros mete o dinheiro nos certificados do tesouro, isso não é um montante que de sequer para manter um etf por causa das comissões, tu só deves aplicar na bolsa dinheiro não essencial, pensa nisto tens 100 contos em moeda antiga e vais efia-los na ação mais especulativa da bolsa nacional :!: :shock: tipo não trates o dinheiro como se de um casino se tratasse, para começares a te educares que é o essencial agora le o the little book of common sense investing do jonh bogle, custar-te à com portes uns 20 euros menos do que já torras-te na porcaria da pharol :wink: ao menos aprendes para quando tiveres mais dinheiro
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Pharol - Topico geral

por kursk » 14/8/2015 23:38

goncalo316,

Se calhar, algumas das respostas que procuras estão nas 3 ou 4 paginas anteriores deste tópico, tens lá opiniões de quem percebe disto e outros nem tanto. Tens que as ler e tentar tirar as tuas conclusões. Duvido que alguém te diga exatamente o que fazer,... as bolas de cristal não abundam por aqui :wink:

Quanto à banca, olha, risco por risco prefiro mesmo a banca, que depois de fortes quedas, até pode estar num bom momento para entradas.

De qualquer forma, não dês grande importância à minha opinião porque percebo muito pouco disto e meia volta faço asneira.

Cumprimentos
 
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Re: Pharol - Topico geral

por goncalo316 » 14/8/2015 23:05

Boa noite,

Serei breve e direto. Estou a iniciar-me nos investimentos, tenho pouco capital (500€) e investi na PHarol no dia de hoje. Pergunto se valerá a pena manter posição... Ao que parece pelo que foi falado não. Gostava de perceber o que fazer na segunda-feira. Acham possivel haver nova subida para os 0.3€ ou o mais provavel é bater nos 0.1€?

Outra questão (off topic) o que aconselham, que estratégia ter com uma banca tão baixa?

Cumprimentos e fabuloso trabalho até agora com este tópico sobre a PHarol
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Artista Romeno » 14/8/2015 22:51

p3droPT Escreveu:
sereno Escreveu:Como é que este titulo que tem:

- 100M€ em cash (0.11€/accao),

- uma divida de 900M€, ainda que só dê 5% disso sao mais cerca de 0.05€/accao,

- uma percentagem da Oi que anda à volta dos 0.25€/accao

Pode estar nestes valores?!


Se o mercado considerar a divida da Rioforte como totalmente perdida, e a desvalorização da Oi continuar, depende mas a Pharol pode até estar cara :twisted: Isto porque relativamente aos tais 100M € que se falam, os administradores pelos vistos decidiram comprar acções próprias :roll: ou seja ficarem ainda mais dependentes de variáveis incontroláveis pelos mesmos. E isto decidido por um conselho de administração composto por 11 individuos. Continuem a investir nestas porcarias, depois ainda acabam a criar uma comissão dos lesados da Pharol :lol:


os 100 milhões é ilusório, porque a pharol não recebe dividendos e mes apos mes vai gastando dinheiro para pagar aos lateiros que lá estão, por isso esses 100 milhões é sempre a abater, e a rio forte vai demorar anos até receberem o pouco que seja, por outro lado a oi nao para de cair e ja so vale 22,5 centimos em pharol :D
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Pharol - Topico geral

por MVP » 14/8/2015 22:02

sereno Escreveu:Como é que este titulo que tem:

- 100M€ em cash (0.11€/accao),

- uma divida de 900M€, ainda que só dê 5% disso sao mais cerca de 0.05€/accao,

- uma percentagem da Oi que anda à volta dos 0.25€/accao

Pode estar nestes valores?!


Se o mercado considerar a divida da Rioforte como totalmente perdida, e a desvalorização da Oi continuar, depende mas a Pharol pode até estar cara :twisted: Isto porque relativamente aos tais 100M € que se falam, os administradores pelos vistos decidiram comprar acções próprias :roll: ou seja ficarem ainda mais dependentes de variáveis incontroláveis pelos mesmos. E isto decidido por um conselho de administração composto por 11 individuos. Continuem a investir nestas porcarias, depois ainda acabam a criar uma comissão dos lesados da Pharol :lol:
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Re: Pharol - Topico geral

por lobus3101 » 14/8/2015 20:21

artista_ Escreveu:
sereno Escreveu:Como é que este titulo que tem:

- 100M€ em cash (0.11€/accao),

- uma divida de 900M€, ainda que só dê 5% disso sao mais cerca de 0.05€/accao,

- uma percentagem da Oi que anda à volta dos 0.25€/accao

Pode estar nestes valores?!


Os mercados descontam o futuro e não o presente... por vezes exageram! :D Não sei se será o caso, eu sigo as tendências, no caso da PT (ainda não consigo usar o outro nome) é claramente de queda, forte queda mesmo!


A 12 cêntimos eu entro com o 1º Contentor... é mais ao menos o valor dos 100 K que eles Têm em carteira...Se Não andarem em grandes Almoçaradas...

Isto porque não vejo onde possam "Passar o Tempo" ...Palha é pró Burro...

Atenção adoro estes animais ...Não gosto é do "Palha" que está a vários níveis abaixo de Ovelha... :evil: :evil: :evil:
 
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Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 14/8/2015 19:03

sereno Escreveu:Como é que este titulo que tem:

- 100M€ em cash (0.11€/accao),

- uma divida de 900M€, ainda que só dê 5% disso sao mais cerca de 0.05€/accao,

- uma percentagem da Oi que anda à volta dos 0.25€/accao

Pode estar nestes valores?!


Os mercados descontam o futuro e não o presente... por vezes exageram! :D Não sei se será o caso, eu sigo as tendências, no caso da PT (ainda não consigo usar o outro nome) é claramente de queda, forte queda mesmo!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
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Re: Pharol - Topico geral

por lobus3101 » 14/8/2015 17:53

sereno Escreveu:Como é que este titulo que tem:

- 100M€ em cash (0.11€/accao),

- uma divida de 900M€, ainda que só dê 5% disso sao mais cerca de 0.05€/accao,

- uma percentagem da Oi que anda à volta dos 0.25€/accao

Pode estar nestes valores?!


Penso que é uma questão de Confiança. Não na Pharol porque os Gestores só lá estão a Engordar :evil: :twisted:

Mas o Mercado -neste momento - não acredita- na Gestão da OI. Até com resultados acima do esperado, ontem pouco subiu e hoje já está a fazer mínimos ou perto...e tudo leva a crer que vai continuar a descer...

Se a OI Falir quanto vale a Pharol ? 0,11 cêntimos... mais uns Euros da Rioforte???
 
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Re: Pharol - Topico geral

por sereno » 14/8/2015 16:24

Como é que este titulo que tem:

- 100M€ em cash (0.11€/accao),

- uma divida de 900M€, ainda que só dê 5% disso sao mais cerca de 0.05€/accao,

- uma percentagem da Oi que anda à volta dos 0.25€/accao

Pode estar nestes valores?!
 
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Re: Pharol - Topico geral

por skidline » 14/8/2015 16:18

Agora era uma boa altura para a Isabel dos Santos querer comprar as Pharol :D :D
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Storgoff » 14/8/2015 15:28

O Pharol já se afundou tanto que já perdeu qualquer utilidade para a navegação !

:D
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Penaforte » 14/8/2015 14:53

Novos mínimos para OI (ADR), novamente abaixo de 1$ após um R/S recente. Incrível a destruição de valor..
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Re: Pharol - Topico geral

por Sacanitajose » 14/8/2015 11:15

katolo Escreveu:Aos preços de mercado não? Convém fazer subir a cotação, penso eu...


Claro !
Mas, o ou, os que se antecipam, irão beneficiar de, mais valias ! :-k
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Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 14/8/2015 10:51

Marco Martins Escreveu:Este título ainda é um risco grande... há um mês atrás foi dos 0.34 ao 0.48.... e pouco depois voltou aos 0.27.
A OI parece estar com problemas grandes e a Pharol como principal accionista tem responsabilidades...

Por outro lado teoricamente está num valor baixo que não espelha o tamanho da OI.


O problema é mesmo esse tamanhoxclientes!
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Marco Martins » 14/8/2015 9:52

Este título ainda é um risco grande... há um mês atrás foi dos 0.34 ao 0.48.... e pouco depois voltou aos 0.27.
A OI parece estar com problemas grandes e a Pharol como principal accionista tem responsabilidades...

Por outro lado teoricamente está num valor baixo que não espelha o tamanho da OI.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por lobus3101 » 13/8/2015 19:29

ricardmag Escreveu:
phr.PNG


Não tanto ao mar ...nem tanto à terra :wink:
 
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Re: Pharol - Topico geral

por ricardmag » 13/8/2015 19:03

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Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 13/8/2015 18:57

lobus3101 Escreveu:
Agora que pode dar Euros...lá isso pode...Olha quem entrou ontem e esta manhã...Penso que foram os Principais Vendedores ...25% num dia :-" \:D/


Isso dito assim até parece fácil, mas a realidade é que em cada 100 a tentar há um que acerta num fundo destes...
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Re: Pharol - Topico geral

por lobus3101 » 13/8/2015 18:54

careca1979 Escreveu:
Penaf Escreveu:Lobus, se analisares tecnicamente a Pharol está descendente em todos os prazos temporais, sendo que no curto prazo está em queda livre andando por terrenos desconhecidos (mínimos).
Quanto à AF, o Artista Romeno já fez questão de dar o seu parecer sobre a OI várias vezes, sendo que o último diagnóstico é (resumindo) de que apenas uma aquisição ou AC salvarão a empresa da morte prematura.
Dito isto, a única razão que eu vejo para dar um tiro na Pharol é a) a adrenalina provocada por um trade de alto risco ou b) apanhar um grande facalhão e acertar num dos ressaltos entre mínimos que a cotada faz.
Existem centenas de cotadas espalhadas pelas bolsas do mundo, com empresas sólidas de boa gestão, sectores dinamizadores e emergentes onde se pode apostar, porquê "jogar" o dinheiro numa empresa zombie com um enorme risco de o perder?


Excelente post, com muito bom senso...
Não deveria de haver outra forma de estar no mercado.

Se o trade for perdido, é porque a razão da entrada não se verificou e atingiu-se o limite do que se definiu para perda potencial, nem que no momento a seguir suba. O que é importante é usar o bom senso, a racionalidade e validar os pressupostos do trade. Se o comportamento atrás descrito for repetido, concerteza terá oportunidades de ter trades bem mais positivos.

Abraço.


Totalmente de acordo .

Mas com Stops no máximo nos 2%. Dá dá, não dá não dá ...entra outra...com Stops Apertadíssimos.

Agora que pode dar Euros...lá isso pode...Olha quem entrou ontem e esta manhã...Penso que foram os Principais Vendedores ...25% num dia :-" \:D/
 
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Re: Pharol - Topico geral

por careca1979 » 13/8/2015 17:37

Penaf Escreveu:Lobus, se analisares tecnicamente a Pharol está descendente em todos os prazos temporais, sendo que no curto prazo está em queda livre andando por terrenos desconhecidos (mínimos).
Quanto à AF, o Artista Romeno já fez questão de dar o seu parecer sobre a OI várias vezes, sendo que o último diagnóstico é (resumindo) de que apenas uma aquisição ou AC salvarão a empresa da morte prematura.
Dito isto, a única razão que eu vejo para dar um tiro na Pharol é a) a adrenalina provocada por um trade de alto risco ou b) apanhar um grande facalhão e acertar num dos ressaltos entre mínimos que a cotada faz.
Existem centenas de cotadas espalhadas pelas bolsas do mundo, com empresas sólidas de boa gestão, sectores dinamizadores e emergentes onde se pode apostar, porquê "jogar" o dinheiro numa empresa zombie com um enorme risco de o perder?


Excelente post, com muito bom senso...
Não deveria de haver outra forma de estar no mercado.

Se o trade for perdido, é porque a razão da entrada não se verificou e atingiu-se o limite do que se definiu para perda potencial, nem que no momento a seguir suba. O que é importante é usar o bom senso, a racionalidade e validar os pressupostos do trade. Se o comportamento atrás descrito for repetido, concerteza terá oportunidades de ter trades bem mais positivos.

Abraço.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por katolo » 13/8/2015 17:05

Aos preços de mercado não? Convém fazer subir a cotação, penso eu...
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Sacanitajose » 13/8/2015 16:34

lobus3101 Escreveu:
Penaf Escreveu:
lobus3101 Escreveu:Não vejo a relação de a OI estar a subir +- 4% e a Pharol 20/25.

Por tal acabei de despachar as minhas com uma perda muito razoável, mas que hoje, foi atenuada para metade :( :)

Agora vamos ver ...para quando nova entrada(???)


Desculpa a pertinência lobus, mas acabaste de referir que assumiste hoje uma perda muito razoável e estás realmente a perguntar quando será a próxima entrada?
Já analisaste porque aconteceu a perda? Houve alguma alteração para o cenário ser outro?


Penaf , tenho analisado a perda todos os dias . Agora não quer dizer que a Pharol não baixe a valores, que com base em Fundamentais, não se torne novamente a entrar .

Mas desta vez com Stops Objetivos e não mentais como deixei acontecer desta vez... :wall:


desculpem, a Empresa, diz e pode comprar acções próprias até 10% !? E a quanto !? reste de tarde feliz !
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Re: Pharol - Topico geral

por Penaforte » 13/8/2015 16:18

Lobus, se analisares tecnicamente a Pharol está descendente em todos os prazos temporais, sendo que no curto prazo está em queda livre andando por terrenos desconhecidos (mínimos).
Quanto à AF, o Artista Romeno já fez questão de dar o seu parecer sobre a OI várias vezes, sendo que o último diagnóstico é (resumindo) de que apenas uma aquisição ou AC salvarão a empresa da morte prematura.
Dito isto, a única razão que eu vejo para dar um tiro na Pharol é a) a adrenalina provocada por um trade de alto risco ou b) apanhar um grande facalhão e acertar num dos ressaltos entre mínimos que a cotada faz.
Existem centenas de cotadas espalhadas pelas bolsas do mundo, com empresas sólidas de boa gestão, sectores dinamizadores e emergentes onde se pode apostar, porquê "jogar" o dinheiro numa empresa zombie com um enorme risco de o perder?
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Re: Pharol - Topico geral

por lobus3101 » 13/8/2015 15:37

Penaf Escreveu:
lobus3101 Escreveu:Não vejo a relação de a OI estar a subir +- 4% e a Pharol 20/25.

Por tal acabei de despachar as minhas com uma perda muito razoável, mas que hoje, foi atenuada para metade :( :)

Agora vamos ver ...para quando nova entrada(???)


Desculpa a pertinência lobus, mas acabaste de referir que assumiste hoje uma perda muito razoável e estás realmente a perguntar quando será a próxima entrada?
Já analisaste porque aconteceu a perda? Houve alguma alteração para o cenário ser outro?


Penaf , tenho analisado a perda todos os dias . Agora não quer dizer que a Pharol não baixe a valores, que com base em Fundamentais, não se torne novamente a entrar .

Mas desta vez com Stops Objetivos e não mentais como deixei acontecer desta vez... :wall:
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Penaforte » 13/8/2015 15:23

lobus3101 Escreveu:Não vejo a relação de a OI estar a subir +- 4% e a Pharol 20/25.

Por tal acabei de despachar as minhas com uma perda muito razoável, mas que hoje, foi atenuada para metade :( :)

Agora vamos ver ...para quando nova entrada(???)


Desculpa a pertinência lobus, mas acabaste de referir que assumiste hoje uma perda muito razoável e estás realmente a perguntar quando será a próxima entrada?
Já analisaste porque aconteceu a perda? Houve alguma alteração para o cenário ser outro?
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