O que significaria o bloqueio do Estreito de Ormuz?

[jccgold]

Mas não pagar impostos não é a génese do escandalo do LuxLeaks? Onde está o escandâlo com o Luxemburgo por exemplo aí dos moralistas que fazem fila para bater na Grécia?
O que os filósofos querem é justiça, e não vejo justiça alguma nos caloteiros nao quererem pagar o que roubaram à Grécia há 70 anos atrás.

[Youmeu]

No dia 27-01 neste post:

Eu devo ser o único que acha que um perdão de divida após uma 2.ª Guerra Mundial é completamente diferente de anos sistemáticos a viver-se acima das suas possibilidades e a não querer pagar impostos.

Primeiro não é qualquer um que luta praticamente sozinho contra o mundo inteiro. Saiu derrotado e ficaram com tudo destruído... Como é óbvio claro que era preciso reconstruir.

Queriam o quê? Abandonar os Alemãs e voltar cada um para as suas terras (França, Inglaterra e EUA)? Opá isso era o sonho da União Soviética, mais um pouco e chegava quase a Portugal.

A Alemanha era assim a fronteira entre o comunismo e o capitalismo. Deste modo era do interesse de TODOS o desenvolvimento da parte ocidental e mostrar aos comunistas quem é que mandava

Somando esse factor ao facto de estar tudo destruído eu vejo esse caso mais como uma acção humanitária. (Só um à parte, está provado que no longo prazo catástrofes acabam por ser benéficas. Vejam por exemplo o caso do terramoto de Lisboa )

Se fosse para perdoar a divida dos Filósofos porque não perdoar a nossa, a da Irlanda e por aí fora. Não estou a dizer que a austeridade é o caminho, mas andar por aí perdoar dívidas pode ter o efeito do "eu também quero"

A meu ver, o que se deve fazer é torná-la sustentável através de uma diminuição significativa dos juros. Agora como o fazer não sei... Isto de viver com juros a 10% ao ano e com deflação é pior do que levar com uma Hiroshima ou uma Nagazaki

[jccgold]

É melhor é ter cuidado, se os brasileiros foram fazer as contas, não sei quantos milhares de milhões portugal "roubo" ao Brasil...

O Brasil nao existia era tudo território português Tudo o que lá havia tinha sido tudo construido pelos portugueses onde antes só havia floresta. Um bocado diferente de chegar à Grécia roubar o que por lá havia e destruir o resto
A questão do pagamento das indeminizações de guerra está encerrada dizem os alemães, pelos vistos não está encerrada para os gregos. À conta do quê Portugal andou a pagar dívida com 160 anos até 2001, e os alemães n pagam dívidas que fizeram há 70 anos? Nao percebo de onde vem o moralismo dos caloteiros quando até hoje nao deram nada à Grécia. Fizeram uns empréstimos bem lucrativos para a Alemanha só isso

[Youmeu]

Por acaso até acho que somos diferentes. Pelo menos mais submissos e menos aventureiros . A quantidade de motins que eles fizeram...

Apenas tenho 18 anos que sei eu disto...? Mas uma coisa é certa: se viermos a ser governados pela coligação - CDU + BE + Verdes +PAN + Partido dos Pensionistas e Reformados - emigrava para Londres que era um mimo.

Ahh calma! Tambem mandava short no PSI só para vingançazinha

[Lion_Heart]

Acho muito bem que se goze com a Grécia e etc. mas se a Grécia sai , Portugal no dia a seguir vai ser a nova Grécia e vamos pela porta fora também, ou alguém acredita que somos assim tão diferentes deles?

[FDPC]

A ironia também vem da linguagem, enviei email a Dilma e ela disse que a Grécia entra nos BRICSG já !

[Youmeu]

Breaking news:
Níveis de ironia deste tópico voltam a quebrar a resistência e dirigem-se mais uma vez para novos máximos históricos.

Pessoal de esquerda apoiante do syriza já desistiu mesmo de shortar (postar). Nada parece querer parar o sentimento Bullish (ridicularizar o Syriza) que aproveitou a questão das indemnizações de guerra para fazer mais um Break Out limpo e com volume.

Investidores não têm de se sentir inseguros em publicar novos posts. A tendência de longo prazo apresenta excelentes indicadores e estamos seguros que novos posts continuaram a aparecer.

Sigam a tendência e reforcem após cada dip (post pro Syriza) com novos casos hipotéticos e muito mais sarcásmo.

Por hoje é tudo,
Boa noite

[Dr Tretas]

Espanhóis e Franceses, e não só...
Vai ser difícil calcular as indemnizações:

http://en.wikipedia.org/wiki/Groot_Desseyn

http://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman%E2%80%93Portuguese_conflicts

http://en.wikipedia.org/wiki/Persian%E2%80%93Portuguese_war

[Ativo]

Grécia reclama quase 280 mil milhões em reparações de guerra à Alemanha
http://observador.pt/2015/04/06/grecia- ... -alemanha/

Alemanha, os caloteiros da Europa. No dia que tivermos em Portugal um governo que defenda o país também, ficaríamos a saber quanto deve a Alemanha a Portugal

A Portugal, pagavam em ouro. A neutralidade é fixe.

http://www.publico.pt/sociedade/jornal/portugal-recebeu-228-toneladas-de-ouro-nazi-160758

Se calhar, parte foi pilhado aos gregos. Isto quando se começa a remexer em dívidas históricas, nunca se sabe onde vai parar...

Apesar de, no plano jurídico internacional, a questão respeitante ao pagamento pela Alemanha de indemnizações referentes a reparações de guerra estar encerrada, o governo grego pretende "pagar", qual mau pagador, uma boa parte da dívida pública externa da Grécia com uma indemnização relativa a reparações de guerra, de que a Alemanha, legalmente, já não é devedora. Mais uma vez, a engenharia financeira e a contabilidade criativa, gregas, no seu melhor ...

Já agora, o governo grego também deveria exigir à Turquia reparações pela longa ocupação otomana da Grécia. Isso não? Ah, pois, os turcos não têm dinheiro e além disso é melhor ter cuidado com eles pois eles estão mesmo ali ao lado e ainda poderiam invadir outra vez a Grécia ..

E nós portugueses? Temos também uma grande dívida pública externa para pagar. Não fomos invadidos pela Alemanha, mas, na Primeira Guerra Mundial, houve portugueses que perderam a vida a lutar em França contra a Alemanha e, durante a Segunda Guerra Mundial, a marinha alemã afundou-nos alguns barcos. Acho que por tudo isto ainda podíamos conseguir da Alemanha (que tem muito dinheiro que não lhe faz falta) uma boa maquia. Temos, pois, também, que pensar nisso!

Mas, alto aí! Não fomos invadidos pelos alemães, mas fomos invadidos várias vezes pelos espanhóis, tendo mesmo ficado dominados por eles durante 60 anos, e três vezes pelos franceses. Portanto, toca a pedir, também, aos espanhóis e aos franceses, indemnizações pelos danos causados a Portugal pela guerra e pela ocupação por eles feita. E, claro, Olivença tem, também, que nos ser restituída!!!

Desta maneira, ainda vamos pagar a nossa dívida pública externa. Bem vistas as coisas, não somos um país devedor, mas, sim, um país credor!!!

[richardj]

Grécia reclama quase 280 mil milhões em reparações de guerra à Alemanha
http://observador.pt/2015/04/06/grecia- ... -alemanha/

Alemanha, os caloteiros da Europa. No dia que tivermos em Portugal um governo que defenda o país também, ficaríamos a saber quanto deve a Alemanha a Portugal

A Portugal, pagavam em ouro. A neutralidade é fixe.

http://www.publico.pt/sociedade/jornal/portugal-recebeu-228-toneladas-de-ouro-nazi-160758

Se calhar, parte foi pilhado aos gregos. Isto quando se começa a remexer em dívidas históricas, nunca se sabe onde vai parar...

É melhor é ter cuidado, se os brasileiros foram fazer as contas, não sei quantos milhares de milhões portugal "roubo" ao Brasil, entre negocio da escravatura, venda de aves, madeiras, cana de açúcar, prata, minerais etc etc.

Os espanhóis então, esses estavam bem lixados também...

[Dr Tretas]

Grécia reclama quase 280 mil milhões em reparações de guerra à Alemanha
http://observador.pt/2015/04/06/grecia- ... -alemanha/

Alemanha, os caloteiros da Europa. No dia que tivermos em Portugal um governo que defenda o país também, ficaríamos a saber quanto deve a Alemanha a Portugal

A Portugal, pagavam em ouro. A neutralidade é fixe.

http://www.publico.pt/sociedade/jornal/portugal-recebeu-228-toneladas-de-ouro-nazi-160758

Se calhar, parte foi pilhado aos gregos. Isto quando se começa a remexer em dívidas históricas, nunca se sabe onde vai parar...

[jccgold]

Grécia reclama quase 280 mil milhões em reparações de guerra à Alemanha
http://observador.pt/2015/04/06/grecia- ... -alemanha/

Alemanha, os caloteiros da Europa. No dia que tivermos em Portugal um governo que defenda o país também, ficaríamos a saber quanto deve a Alemanha a Portugal

[Dr Tretas]

Grécia 1 - EU 0

este acordo com o Putin foi de génio dp Tsipras !!!!!!!!!!!!!!!!!

edit 1

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... e_ano.html

readmitir FP que foram despedidos ou postos na Mobilidade,,,,,,,,,, serem readmitidos ? como é que não pensei nisso ?

é genial ? e a seguir ?

mais ! sff mais.

Já há algum acordo? O Putin parece que está disposto a levantar o embargo à importação de produtos alimentares à Grécia, é bom (as sanções à Rússia são idiotas, ninguém na UE as quer, foi um favor aos americanos, e de qualquer forma têm sido contornadas via Bielorrússia), mas não se fala em empréstimos. Também, só se fosse doido é que o Putin emprestava aos gregos...

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_08/04/2015_548943

[pvg80713]

Grécia 1 - EU 0

este acordo com o Putin foi de génio dp Tsipras !!!!!!!!!!!!!!!!!

edit 1

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... e_ano.html

readmitir FP que foram despedidos ou postos na Mobilidade,,,,,,,,,, serem readmitidos ? como é que não pensei nisso ?

é genial ? e a seguir ?

mais ! sff mais.

[Ativo]

Os governantes gregos continuam a dar sinais mistos aos credores. Se falam com a Lagarde, também falam com o Putin; se se dirigem aos iranianos, também se encostam aos americanos; se conferenciam com a Merkel, também dão uns abraços aos chineses... A continuar assim, em breve, devedores e credores estarão democraticamente na mesma situação: Uns e outros estarão a "ver-se gregos".

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_07/04/2015_548920

Quanto aos mais recentes 'mixed signals'...: se por um lado se fala num 'bad bank'; por outro alinha-se por um bodo aos pobres (um bodo a uns 12000 pobres...) mais ou menos populista:

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_07/04/2015_548909

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_07/04/2015_548919

Isto é uma novela para entreter o pessoal, sem fim à vista.

Uma coisa, para mim, é certa: esta novela vai acabar mal para o povo grego e, certamente, para o atual governo grego.
Penso que o momento de verdade, da novela, acontecerá só em junho, quando se tratar de negociar um terceiro resgate da Grécia, pois vai ser necessário um terceiro resgate da Grécia, em virtude de, nessa altura, a Grécia não ter acesso, a taxas decentes, ao mercado primário de dívida pública.

Para já, a Grécia vai dizer (mas não fazer, a sério e empenhadamente) aquilo que os parceiros europeus querem ouvir e os parceiros europeus (que presentemente me parecem quererem ser enganados) vão fingir que acreditam nas (pseudo-)intenções do governo grego. Assim, o programa grego de assistência financeira e de ajustamento macroeconómico, que estava em curso, será concluído, a Grécia receberá a última tranche do empréstimo daquele programa e chegar-se-à a junho. Depois, em junho, no momento da verdade, se verá ...

[zecatreca_1]

Os governantes gregos continuam a dar sinais mistos aos credores. Se falam com a Lagarde, também falam com o Putin; se se dirigem aos iranianos, também se encostam aos americanos; se conferenciam com a Merkel, também dão uns abraços aos chineses... A continuar assim, em breve, devedores e credores estarão democraticamente na mesma situação: Uns e outros estarão a "ver-se gregos".

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_07/04/2015_548920

Quanto aos mais recentes 'mixed signals'...: se por um lado se fala num 'bad bank'; por outro alinha-se por um bodo aos pobres (um bodo a uns 12000 pobres...) mais ou menos populista:

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_07/04/2015_548909

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_07/04/2015_548919

Isto é uma novela para entreter o pessoal, sem fim à vista.

[RaposoTavares]

Os governantes gregos continuam a dar sinais mistos aos credores. Se falam com a Lagarde, também falam com o Putin; se se dirigem aos iranianos, também se encostam aos americanos; se conferenciam com a Merkel, também dão uns abraços aos chineses... A continuar assim, em breve, devedores e credores estarão democraticamente na mesma situação: Uns e outros estarão a "ver-se gregos".

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_07/04/2015_548920

Quanto aos mais recentes 'mixed signals'...: se por um lado se fala num 'bad bank'; por outro alinha-se por um bodo aos pobres (um bodo a uns 12000 pobres...) mais ou menos populista:

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_07/04/2015_548909

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_07/04/2015_548919

[soso]

Mais uma perspectiva, mais uma data limite..... agora é Junho...

http://www.publico.pt/economia/noticia/ ... ro-1691523

Cumprimentos bolsistas .

[daniel__]

Atentado às portas da Microsoft em Atenas

http://observador.pt/2015/04/06/bomba-e ... ft-atenas/

[RaposoTavares]

http://cincodias.com/cincodias/2015/04/02/mercados/1427986245_529183.html

O espanhol Cinco Dias apresenta as 'cinco chaves' que irão ditar a forma como irão evoluir os mercados no segundo trimestre. A situação grega, nestas coisas é sempre incontornável: "[...]Grecia, que puede entrometerse en la marcha de los mercados.La enésima crisis helena se sigue con escasa preocupación en los parqués, pero lo cierto es que está en el aire la posibilidad de que el país no alcance un acuerdo con sus socios europeos, con imprevisibles consecuencias que van desde un corralito en Grecia hasta, en el caso más extremo, su salida de la zona euro."

[Ativo]

Não acredito que o encontro de Varoufakis com Christine Lagard seja para tratar da saída da Grécia da Zona Euro pois, para mim, é inconcebível que tal se faça nas costas do povo grego, que é maioritariamente a favor da permanência da Grécia na Zona Euro.

Já escrevi, neste tópico do fórum, que o povo grego terá a ultima palavra relativamente à possível saída da Grécia da Zona Euro, ou através de eleições, ou através de um referendo. Portanto, a Grécia não vai sair da Zona Euro no próximo fim-de-semana!!!

Acredito, sim, que o governo grego poderá pretender a ajuda do FMI para encetar uma terceira via, uma espécie de solução intermédia, entre a saída pura e simples da Grécia da Zona Euro e a situação atual de membro "pleno" da Zona Euro, com todas as prerrogativas (e deveres) que isso implica. Por outras palavras, creio que o governo grego poderá querer, para já, ficar com um pé dentro e outro fora da Zona Euro e, para isso, precise de ajuda do FMI.

É bom lembrar que o presidente do Eurogrupo já deu a entender que a nível europeu estavam a equacionarem-se soluções de contingência (soluções "intermédias") que não passassem, já, pela saída da Grécia da Zona Euro, e que o BCE tem estado a estudar o cenário de saída da Grécia da Zona Euro.

[richardj]

o problema é que eles não tem dinheiro para pagar na segunda 3,1 mil milhões aos pensionistas e as T bill.

Isso dos 450 M é o menos. Ou então vão tentar pagar os 450 M ao FMI e arranjar um novo empréstimo para poderem pagar na 2ª. E um pouco o toma-la-10-da-ca-20.

[pvg80713]

Porque esta o Varoufakis reunido nos EUA com o FMI a um Domingo?

Se a Grecia pensasse pagar dia 9... Entao esta reuniao nao faria sentido... Muito menos num Domingo.

Isto quer dizer...que a Grecia ou consegue hoje uma solucao simpatica... Ou ja esta a informar que nao vai pagar.

Isto quer dizer que amanha se vai saber na abertura das bolsas a verdade.

E neste momento, e porque o Varoufakis esta nos states a um domingo... Parece me que a solucao e Nao pagar....

[RaposoTavares]

Há dois fins-de-semana de quatro dias na Grécia neste mês de Abril. O primeiro é este, em que estamos e o segundo é o da próxima semana.

pelo q sei só há um fim de semana de 4 dias na grecia. E é o proximo (10 a 13 de Abril)
Alias é o unico fim de semana de 4 dias em 2015 na Grecia.

http://www.helex.gr/documents/10180/25792/2015_Trading_Calendar/dfdb2b21-9171-499e-9726-894badcfa974

Já agora: Em dezembro haverá outro fim de semana de 4 dias na Bolsa de Atenas. Uma medida como a saída do € pode ser ancorada a estes períodos sem negociação de títulos. Salvo melhor opinião, será um problema a menos para uma ação desta natureza.

RPedro, o calendário de feriados grego é este: http://www.timeanddate.com/calendar/custom.html?year=2015&country=11&cols=3&df=1&hol=9 Sim, aqui só há um fim-de-semana de 4 dias. Obrigado por estares atento.

[RPedroG]

Volto a dizer que a saída do euro não me parece uma opção, os gregos não o desejam e não podem ser expulsos. Não percebo porque se fala tanto disso, é a imprensa anglo-saxónica com as suas tiradas eurófobas do costume. Nem o Syriza o irá decidir, não foi para isso que foram eleitos. Já um default, não me admirava nada.

a mim parece-me q se acontecer um default entao o Grexit é inevitavel.
a EU ja disse q nao aceita perdao de divida. Se eles nao pagam a divida, entao faz sentido continuarem no euro?

eu só acredito num grexit, pq parece-me q um default é inevitavel. e q mesmo q o Tsipras aceite tudo o q a EU queira (ou seja nao cumpra praticamente nada do q prometeu), ja se perdeu tempo a mais para um pais numa situacao tao má.

mas acredito q ainda há a hipotese de chegarem a acordo, a EU emprestar mais uns milhares de milhoes e daqui a 1 ano chega-se à conclusao q o buraco da Grécia continuou a aumentar...