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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 1/8/2014 21:14

setas1 Escreveu:O Estado vai entrar no capital do Banco Espírito Santo, noticiou ontem a TVI. Fontes oficiais do governo confirmam ao canal de Queluz de Baixo que o modelo encontrado para resolver rapidamente o problema do BES passa pela entrada de dinheiro público.

O i confirmou que a solução da capitalização do banco pelo fundo da troika é neste momento a mais forte, apesar de não estar totalmente fechada. Os detalhes do plano poderão ser conhecidos ainda no fim-de-semana. A derrocada de mais de 80% das acções do BES em dois dias não deixou alternativas à gestão e ao Banco de Portugal que apostavam em investimento privado. Com o banco a valer menos de 700 milhões de euros, já não há tempo para encontrar investidores para um aumento de capital que será no mínimo de três mil milhões de euros. A Comissão de Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) suspendeu a negociação à espera do anúncio do plano de capitalização.

“O Banco de Portugal está naturalmente a trabalhar para que seja alcançada uma solução que garanta a estabilidade do Banco Espírito Santo”, disse ao i fonte oficial do regulador que reafirma: “os interesses dos depositantes estão plenamente protegidos”

A TVI adianta que a solução vai passar por dois tipos de intervenção: a entrada directa no capital, através da subscrição de acções, o que irá representar uma nacionalização parcial do banco, à semelhança do que aconteceu no Banif, que chegou a ter o Estado como o maior accionista.

A outra intervenção dar-se-á através de um empréstimo, à semelhança do modelo usado para reforçar a estrutura de capitais do BCP e BPI. Este empréstimo será feito através da emissão de títulos de capital contingente que contam para o cálculo dos capitais próprios, que no caso do BES, se encontram muito degradados após os prejuízos históricos apresentados esta semana.

Este tipo de obrigações vai obrigar o BES a pagar uma taxa de juro ao Estado que se pode aproximar dos 10% ao ano. Qualquer uma das opções obriga os accionistas a reunir em assembleia geral para aprovar a proposta a apresentar pela administração. A confirmar-se esta solução vai no sentido contrario ao que tem sido defendido pelo governo em relação à crise no banco.


http://www.ionline.pt/artigos/dinheiro/ ... rito-santo

Isso já sabemos. O que interessa é saber a posição dos accionistas. É que parece que são os maus da fita e para queimar.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por setas1 » 1/8/2014 21:11

O Estado vai entrar no capital do Banco Espírito Santo, noticiou ontem a TVI. Fontes oficiais do governo confirmam ao canal de Queluz de Baixo que o modelo encontrado para resolver rapidamente o problema do BES passa pela entrada de dinheiro público.

O i confirmou que a solução da capitalização do banco pelo fundo da troika é neste momento a mais forte, apesar de não estar totalmente fechada. Os detalhes do plano poderão ser conhecidos ainda no fim-de-semana. A derrocada de mais de 80% das acções do BES em dois dias não deixou alternativas à gestão e ao Banco de Portugal que apostavam em investimento privado. Com o banco a valer menos de 700 milhões de euros, já não há tempo para encontrar investidores para um aumento de capital que será no mínimo de três mil milhões de euros. A Comissão de Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) suspendeu a negociação à espera do anúncio do plano de capitalização.

“O Banco de Portugal está naturalmente a trabalhar para que seja alcançada uma solução que garanta a estabilidade do Banco Espírito Santo”, disse ao i fonte oficial do regulador que reafirma: “os interesses dos depositantes estão plenamente protegidos”

A TVI adianta que a solução vai passar por dois tipos de intervenção: a entrada directa no capital, através da subscrição de acções, o que irá representar uma nacionalização parcial do banco, à semelhança do que aconteceu no Banif, que chegou a ter o Estado como o maior accionista.

A outra intervenção dar-se-á através de um empréstimo, à semelhança do modelo usado para reforçar a estrutura de capitais do BCP e BPI. Este empréstimo será feito através da emissão de títulos de capital contingente que contam para o cálculo dos capitais próprios, que no caso do BES, se encontram muito degradados após os prejuízos históricos apresentados esta semana.

Este tipo de obrigações vai obrigar o BES a pagar uma taxa de juro ao Estado que se pode aproximar dos 10% ao ano. Qualquer uma das opções obriga os accionistas a reunir em assembleia geral para aprovar a proposta a apresentar pela administração. A confirmar-se esta solução vai no sentido contrario ao que tem sido defendido pelo governo em relação à crise no banco.


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Re: BES - Tópico Geral

por HJOR » 1/8/2014 21:08

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Re: BES - Tópico Geral

por HJOR » 1/8/2014 21:02

katolo Escreveu:Então porque não vejo outros media a anunciar tal medida!?


A única explicação que vejo é o pormenor da notícia, que diz.... Notícia TVI: Estado vai entrar no capital do BES

Talvez resultante de fuga de informação.
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Re: BES - Tópico Geral

por RaposoTavares » 1/8/2014 21:01

Artista Romeno Escreveu: se calhar o bes acaba como o rbs
O RBS teve algumas semelhanças, de facto. Mas não chegou tão longe e a supervisão não deixou a coisa chegar tão longe. Mas não me espanto... Já nada me espanta!...
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Re: BES - Tópico Geral

por RMA33 » 1/8/2014 21:01

Retirei esta pérola do JN do passado dia 30 de JULHO, impressionante!



"Comunicado do CEO: Plano do BES para o futuro".

Actuais e novos interessados em aumento de capital "imediato"



Tal como o governador do Banco de Portugal, Carlos Costa, tem reiterado nas últimas semanas, [b]há interessados em injectar dinheiro no BES. Tanto actuais accionistas como outros investidores. "Nas últimas semanas, o banco tem assistido a manifestações de interesse de actuais e potenciais accionistas em participar no plano de capitalização, alguns expressando mesmo interesse em tomar participações significativas", indica o comunicado. A informação avançada por Bento foi transmitida pelo Deutsche Bank, que foi contratado como consultor financeiro.[/b]


"Será desencadeado de imediato um processo visando aumentar o capital do banco, devendo para o efeito ser convocada uma assembleia-geral para reunir dentro do prazo em que seja razoável concretizar tal aumento", assinala também o documento que pretende delinear o futuro do banco. O comunicado refere que a auditoria que o Banco de Portugal vai fazer ao BES "vai facilitar e abreviar o processo de avaliação que os investidores normalmente requerem num processo de aumento de capital, reforçando a confiança no banco".



No documento, não é referida qualquer intenção de recorrer à linha de capitalização que a troika (Comissão Europeia, Fundo Monetário Internacional e Banco Central Europeu) dedicou à banca. Dos 12 mil milhões de euros iniciais, estão ainda disponíveis 6,4 mil milhões de euros.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por katolo » 1/8/2014 21:00

Então porque não vejo outros media a anunciar tal medida!?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por HJOR » 1/8/2014 20:59

Dom_Quixote Escreveu:
HJOR Escreveu:TVI acabou de avançar que o estado vai entrar!


HJOR, todos sabemos que as condições são diferentes. A pergunta é simples: Como é que fica quem tem acções? :roll:

Obg. e bfs.


Sinceramente, não faço a mínima ideia.
Penso que será necessário mais informação.
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Re: BES - Tópico Geral

por Dom_Quixote » 1/8/2014 20:56

HJOR Escreveu:TVI acabou de avançar que o estado vai entrar!


HJOR, todos sabemos que as condições são diferentes. A pergunta é simples: Como é que fica quem tem acções? :roll:

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Re: BES - Tópico Geral

por RaposoTavares » 1/8/2014 20:55

MME5 Escreveu:BPI BIG BIC agora é tudo a tentar adivinhar :mrgreen:


O BIc já me tinha passado pela cabeça... Comentei isso com um amigo esta tarde. De facto, capitais angolanos, rede pequena em Portugal, ansioso por aproveitar uma estrutura que dê escoamento ao excesso de liquidez... Não me admirava.
Podíamos fazer um concurso!
Digo dois (disparates, com certeza):
Nomura
BIC
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/8/2014 20:51

Raposo Tavares Escreveu:
Artista Romeno Escreveu: se ja andas ha alguns anos nisto puxa pela fita atrás nao vão comprar o bes não....

Confesso que não estou a ver... Referes-te ao BPSM? Ao BFE?

refiro-me a bancos de grande dimensão que acabaram foi nacionalizados... podia falar em rbs se calhar o bes acaba como o rbs

BIG SHOW SIC! o big é que compra o bes WOW

tenho mesmo que sair cacete... :oh:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral

por MME5 » 1/8/2014 20:50

BPI BIG BIC agora é tudo a tentar adivinhar :mrgreen:
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Re: BES - Tópico Geral

por ferreira10 » 1/8/2014 20:48

Estamos quase a chegar à página "666" deste tópico! A qual deverá ser atingida neste fim de semana!LOL

Há que descontrair malta!Há quem goste de acender um isqueiro sentado num barril de polvora! :mrgreen:

Olhem, eu cá tenho 95% da minha carteira em depositos a prazo.Que gajo cinzento!3% num fundo PPR.E ando com 2%/1% no trading.Sou gajo para de vez enquando assistir ao espetaculo do rebentamento de um barril de polvora!

Neste ano até já estava um pouco incomodado por quase não fazer qualquer trading no PSI20.Sorte a minha!
“Successful trading is really very simple. Buy a stock at the right time and sell it at
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Re: BES - Tópico Geral

por Kickstart » 1/8/2014 20:46

Paulo68 Escreveu:Sempre me fez muita confusão esta dos accionistas ficarem zero. Creio que vai haver diluição e a definição da cotação face isso. Porque senão qual o sentido da solução mista.


Tambem penso da mesma forma, as accões vão continuar a ser negociadas em bolsa, mas a diluição vai ser grande o que deve atirar a cotação para a casa dos poucos cêntimos (quase como o Banif)..... :?
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Re: BES - Tópico Geral

por fundof » 1/8/2014 20:44

Piada

Agora querem ver que não posso comentar o que eu quero?
Olha me esta Artista romeno o espaço bes não é so teu
 
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Re: BES - Tópico Geral

por RaposoTavares » 1/8/2014 20:43

Artista Romeno Escreveu: se ja andas ha alguns anos nisto puxa pela fita atrás nao vão comprar o bes não....

Confesso que não estou a ver... Referes-te ao BPSM? Ao BFE?
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 1/8/2014 20:42

katolo Escreveu:
HJOR Escreveu:
Raposo, se estás a referir que foi "má percepção" minha, =; . Olha que estás enganado. Também oiço bem.
Ouvi perfeitamente o que escrevi e para mais transcrevo a notícia escrita no site da TVI.

Últimas
Notícia TVI: Estado vai entrar no capital do BES
Solução encontrada passa por dois tipos de intervenção
Por: Redacção | DC | 2014-08-01 20:01
Notícia TVI: Estado vai entrar no capital do BES

O Estado vai entrar no capital do Banco Espírito Santo, apurou a TVI. Fontes oficiais do Governo confirmam que o modelo encontrado para resolver rapidamente o problema do BES passa pela entrada de dinheiro público no banco.

Os detalhes deverão ser conhecidos durante o fim-de-semana. Mas a TVI sabe que a solução vai passar por dois tipos de intervenção estatal: uma delas é a entrada direta no capital, através da subscrição de ações, o que irá representar uma nacionalização parcial do banco, à semelhança do que aconteceu no Banif, que ainda hoje tem o Estado como maior acionistas.

A outra intervenção do Estado far-se-á através de um empréstimo. Foi a segunda parte do plano para recapitalizar o Banif e foi também a forma encontrada para reforçar a estrutura vde capitais do BCP e BPI.


Não estou a perceber esse solução bicéfala! Isso quer dizer que as ações vão continuar a ser negociadas em Bolsa?

Sempre me fez muita confusão esta dos accionistas ficarem zero. Creio que vai haver diluição e a definição da cotação face isso. Porque senão qual o sentido da solução mista.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/8/2014 20:42

fundof Escreveu:
fundof Escreveu:no Banif algum depositante ou obrigacionista perdeu dinheiro?


tem piada fundof so comentas quando o tema é bes, tu e o wuzzo :-k
Editado pela última vez por Artista Romeno em 1/8/2014 20:42, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral

por fundof » 1/8/2014 20:42

Pensei que so os accionistas e titular de divida subordinada perdiam

Mas Raposo Tavares tens a certeza do que dizes?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por O Estóico Ocioso » 1/8/2014 20:41

.
Editado pela última vez por O Estóico Ocioso em 19/1/2015 1:31, num total de 1 vez.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por RaposoTavares » 1/8/2014 20:40

fundof Escreveu:
fundof Escreveu:no Banif algum depositante ou obrigacionista perdeu dinheiro?


Ui, ui!... sim.
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/8/2014 20:40

Raposo Tavares Escreveu:Não tenho ações nenhumas do PSI. Vou passar bem com toda a certeza se os problemas só vierem daí...

Palpites, cada um tem o seu. Artista, o que te parecem os bancos japoneses? Hum?


Tu nao percebes te bem o que quis dizer com bankia e credit lyonais, se ja andas ha alguns anos nisto puxa pela fita atrás nao vão comprar o bes não....
Japoneses, americanos esses tem interesse se vendidoABAIXO DO SEU FAIR VALUE, portugal é uma economia de baixo potencial
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Re: BES - Tópico Geral

por fundof » 1/8/2014 20:39

fundof Escreveu:no Banif algum depositante ou obrigacionista perdeu dinheiro?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por katolo » 1/8/2014 20:38

HJOR Escreveu:
Raposo, se estás a referir que foi "má percepção" minha, =; . Olha que estás enganado. Também oiço bem.
Ouvi perfeitamente o que escrevi e para mais transcrevo a notícia escrita no site da TVI.

Últimas
Notícia TVI: Estado vai entrar no capital do BES
Solução encontrada passa por dois tipos de intervenção
Por: Redacção | DC | 2014-08-01 20:01
Notícia TVI: Estado vai entrar no capital do BES

O Estado vai entrar no capital do Banco Espírito Santo, apurou a TVI. Fontes oficiais do Governo confirmam que o modelo encontrado para resolver rapidamente o problema do BES passa pela entrada de dinheiro público no banco.

Os detalhes deverão ser conhecidos durante o fim-de-semana. Mas a TVI sabe que a solução vai passar por dois tipos de intervenção estatal: uma delas é a entrada direta no capital, através da subscrição de ações, o que irá representar uma nacionalização parcial do banco, à semelhança do que aconteceu no Banif, que ainda hoje tem o Estado como maior acionistas.

A outra intervenção do Estado far-se-á através de um empréstimo. Foi a segunda parte do plano para recapitalizar o Banif e foi também a forma encontrada para reforçar a estrutura vde capitais do BCP e BPI.


Não estou a perceber esse solução bicéfala! Isso quer dizer que as ações vão continuar a ser negociadas em Bolsa?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por RaposoTavares » 1/8/2014 20:36

Não tenho ações nenhumas do PSI. Vou passar bem com toda a certeza se os problemas só vierem daí...

Palpites, cada um tem o seu. Artista, o que te parecem os bancos japoneses? Hum?
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