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Caldeirão da Bolsa

Jerónimo Martins - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por ricardmag » 1/8/2014 11:17

Para o longo prazo o mais prudente é aguardar pela inversão da tendência.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por N009 » 1/8/2014 11:10

Estes resultados ja eram um pouco esperados. Na polonia com a expansão de outras insignias os resultados tem obrigatoriamente que baixar, é uma insignia com problemas de sortido(tipo LiDL) onde a rentabilidade baixa sempre que existe uma economia em expansão, como é o caso para players como o carrefoure outros.
Em portugal entraram na guerra dos preços fazendo com que a margem operacional de todos cai entre 2-4% na chamada margem de loja. Fazendo que todos entrem na guerra de preços(lidl,continente,Intermarche,e Minipreço,Jumbo) onde o que interessa ao grupo JM é a quota.
Já se assitiu a isso por parte do continente e vimos o que aconteceu a uns anos atras. Mas como tem o recheio acharam que o crescimento seria via recheio e ajudava a consolidar as contas...errado..as trocas e baltrocas de faturação entre uns e outros deu nisto..ebit foi-se.
Como o consumo cai todos os dia e as outras insignias querem crescer..entrou-se num processo de deflação dos produtos por eles iniciados. Como os pequenos tem de sobreviver vão comprar ao pingo doce os artigos e vender nas suas lojas(alterando-se o ciclo da compra) assim o pingo doce inflaciona as vendas(pelo recheio e outros?) mas diminui o resultado.
Como a Capex ainda é elevado vai-se deteriorar e cair...agora nem tudo é mau enquanto conseguir alavancar o investimento tudo poderá melhorar, agora na polonia e cá??? Vamos aguardar e ver..mas esta politica tem consequências..a deco ja avisou..não são os mais baratos.
No fundamental penso que aguardo para ver a politica de dividendos futura e o Ebit deste proximo semestre(natal e verão) para tirar mais ilações.
Entretanto aguardo por verificar o que acontecerá..é que esta quente.
De AT não tenho conhecimento.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por ParaCima » 1/8/2014 10:32

[/quote]Entretanto já é possível abrir novamente posições curtas na plataforma Saxo.[/quote]

shorts pelos cfd? eu naõ consigo alavancar... ando a testar o demo, mas não tá fácil perceber o mecanismo...
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

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o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Rafgopt » 1/8/2014 9:34

nc_trader1 Escreveu:
rsacramento Escreveu:
nuuuuno Escreveu:porque é que nao me deixam shortar a JM? (saxo saxo...) :shame: :shame:

querias...

Eu estou curto há já uns dias :lol:



Entretanto já é possível abrir novamente posições curtas na plataforma Saxo.
Vamos andando dia a dia até chegar o nosso dia!
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por rsacramento » 1/8/2014 3:10

mmrmm Escreveu:Desde o início das quedas todos os GAP's negativos resultantes da divulgação de relatórios, mais cedo ou mais tarde, têm sido fechados. O último demorou 1 mês e 20 dias, mas fechou.

esse é um padrão no qual não apostaria nem um cêntimo; por outro lado a jmt acaba de quebrar um suporte primário:
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jmt semanal.png
menos é mais
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por mmrmm » 1/8/2014 1:52

Desde o início das quedas todos os GAP's negativos resultantes da divulgação de relatórios, mais cedo ou mais tarde, têm sido fechados. O último demorou 1 mês e 20 dias, mas fechou.
Não poderá estar aqui uma boa oportunidade? Já estamos a quase 20% da vela anterior ao GAP down. No entanto o actual momento do PSI não aconselha a experiências destas...
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por EuroSexy » 1/8/2014 0:39

Já ouvi por aqui que Isabel dos Santos podia entrar na JM, não sei se era alguém a brincar com a situação.
A mecânica do mercado é ir com a tendência, e uma tendência não faz mais do que se auto-reforçar até se dar um acontecimento que contrarie a moda.
Toda gente que está a perder dinheiro na JM o que não quer mais é que as perdas se avolumem, para isso desatam a vender sem olhar aquém. Querem vender nestes 3 ou 4 dias tudo o que não tiveram a possibilidade de vender quando o trade era positivo ou menos negativo.

Se vendem em massa, alguém com outra estratégia diferente as compra. :clap:
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por EuroSexy » 31/7/2014 23:33

Quem não tem acções da JM e tem dinheiro para investir, também não é todos os dias que olha para ela.
A tendência deve reforçar-se até ao momento em que ocorrer uma situação inesperada, como um dia em que entre um ou vários fundos ao mesmo tempo, fazendo-a vir de novo para cima do suporte 10. Se isso não se der, então zer0 é o limite.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por jccgold » 31/7/2014 23:13

Artista Romeno Escreveu:Dr tretas A jeronimo martins era vista como uma growth stock..... por isso valeu 18 euros...


Isso acho que está correcto. Muita da cotação da JM parece-me que estava sustentada numa antecipação de crescimento dos lucros na Polónia que parou. Como tal começou a descer dos 18 euros. A minha posição de curto prazo sobre a JM era neutral, comprei por uma questão de diversificação e de longo prazo mas no curto prazo achei que tanto podia descer como subir não a recomendei no curto prazo a ninguém. Apesar de acreditar na JM a longo prazo, o efeito do parar do crescimento dos lucros e mesmo a regressão em 12% dos mesmos, tornou a pressão vendedora sobre o titulo muito forte (demasiado forte na minha opiniao).
Do que prevejo a subida dos lucros da JM será mais consistente a partir de 2016 através dos investimentos na Colombia e será essa altura melhor para investir em JM. Até lá o crescimento das vendas nao é valorizado pelo mercado, na minha óptica mal. Mas se eu acertei q o BES era um BCP II e q valia 10 centimos quando subia para 1 euro pode ser que acerte na JM também mas só daqui a anos veremos :mrgreen:
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por serpim1 » 31/7/2014 22:42

Boas,
Este comportamento da JM é já habitual após a apresentação de resultados, sejam trimestrais, semestrais, anuais.
Embora a evolução da JM nos últimos tempos seja claramente descendente, no gráfico parece-me ter tocado na base inferior do canal, o que a meu ver originará uma reação em alta pelo menos até aos 10.70/ 10.80.
Os indicadores stochastic, MACD, RSI, William R, estão em níveis bastante baixos, havendo margem para uma reação interessante.

Nota: entrei hoje a 9.71 espero não me queimar :pray:

Bons negocios
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Ragas » 31/7/2014 21:30

Na Polonia a coisa não está famosa, mas existe o investimento na Colombia, e a estrategia na polonia vai ser alterada.
Mas tendo em conta que a empresa continua a dar lucro, desceu 13% em relação ao mm periodo do ano anterior, mas não deixou de dar lucro, não acham que esta queda da acção é muito exagerada ?
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Artista Romeno » 31/7/2014 16:01

O mercado é muito elouquente e se existe alguém que pode estancar as quedas da JM não são de certeza os portugueses. São os fundos estrangeiros os tubarões que vê uma empresa destas a baixo preço.[/quote]

Eu tenho o pensamento oposto.

Esta sempre foi uma acção mais apetecivel e transacionada pelo grande capital e não pelos pequenos.
Mas quem ontem vendeu o titulo e hoje continua a vender parece-me serem quem transaciona grandes quantidades. Não me parece que fundos gostassem dos últimos resultados.

Normalmente preferem abandonar a posição, ate possivelmente com mais valias se for posição de longo prazo e voltar a entrar quando o rumo dos resultados se inverter.[/quote]

Sem dúvida que a JM é transaccionada pelo grande capital.
Mas toda gente que comprou desde Outubro de 2010 seja grande ou pequeno e as mantém, está a perder dinheiro.
Muitos vendem ontem, hoje e amanhã grandes quantidades porque não vêem outra coisa senão quedas futuras. E é esse o sentimento que de facto empurra ainda mais as acções para baixo. Independentemente de estar barata ou cara, é o salve-se quem poder. No entanto, só o investidor racional compra nesses momentos em que ninguém as quer, com objectivos de longo prazo porque vê desconto tão esperado e tão desejado.

Só um desconto faz valer a pena o investimento numa excelente empresa com ROE acima da média. Não basta ser uma excelente empresa, é fundamental estar a desconto.
Tem que ser a empresa certa ao preço certo, de outro modo o risco torna-se maior.

Mesmo fazendo comparação do valor da JM em 2011, hoje estando a empresa ao mesmo preço de 2011, está mais barata do que em 2011/2012.
Quanto mais descer mas barata fica, mas se quebrar o suporte dos 10 euros consistentemente pode tornar-se dificil nos proximos 2 a 3 anos a empresa vir cotar para perto dos 20 euros ou mais.[/quote]
Qual o concorrente na Polónia que não estaria disposto a pagar mais do que o total da capit. bolsista da JM pela Biedronka apenas?
Entrada na JM (50% de uma posição conservadora), considerando o ROE actual, estar num valor equivalente aos mínimos de 2011 mas com mais 60% de vendas e com um passive baixo para o sector, para o estado oversold e queda em termos absolutos verificada. 8,97 - stop loss (9.65 entrada). Reforço apenas acima de 10,6.
Versus NOS (que tem mais de metade da capitalização bolsista), tem menor passivo, lucro liquid de 144m no 1ºs versus 18m, volume de vendas a crescer 7% YoY vs -2% YoY.
Simplificando demasiado - porque sector não é directamente comparável - tem um ROE de 25% vs ROE de 7% (vale 3,5 NOS)[/quote]

estás a esquecer-te é do forward ROE, da gloria passada todos vivemos.. ..... e do free cash fow yield por ai a conversa muda muito com o fundo de maneio como ele anda
2- a jm não é opavel.... a familia tem 56%... mas pode subir depois deste chapao... poderá um pouco...
Nos tem incorporado um valor de sinergias e por EV/EBITDA a diferença nao é tão grande se uma empresa tiver umas migalhas de capitais proprios e um market cap muito alto o roe parece muito elevado mas há mais vida alem disso...
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Optimiza » 31/7/2014 15:55

EuroSexy Escreveu:
SHARPTRADER Escreveu:
EuroSexy Escreveu:O mercado é muito elouquente e se existe alguém que pode estancar as quedas da JM não são de certeza os portugueses. São os fundos estrangeiros os tubarões que vê uma empresa destas a baixo preço.


Eu tenho o pensamento oposto.

Esta sempre foi uma acção mais apetecivel e transacionada pelo grande capital e não pelos pequenos.
Mas quem ontem vendeu o titulo e hoje continua a vender parece-me serem quem transaciona grandes quantidades. Não me parece que fundos gostassem dos últimos resultados.

Normalmente preferem abandonar a posição, ate possivelmente com mais valias se for posição de longo prazo e voltar a entrar quando o rumo dos resultados se inverter.


Sem dúvida que a JM é transaccionada pelo grande capital.
Mas toda gente que comprou desde Outubro de 2010 seja grande ou pequeno e as mantém, está a perder dinheiro.
Muitos vendem ontem, hoje e amanhã grandes quantidades porque não vêem outra coisa senão quedas futuras. E é esse o sentimento que de facto empurra ainda mais as acções para baixo. Independentemente de estar barata ou cara, é o salve-se quem poder. No entanto, só o investidor racional compra nesses momentos em que ninguém as quer, com objectivos de longo prazo porque vê desconto tão esperado e tão desejado.

Só um desconto faz valer a pena o investimento numa excelente empresa com ROE acima da média. Não basta ser uma excelente empresa, é fundamental estar a desconto.
Tem que ser a empresa certa ao preço certo, de outro modo o risco torna-se maior.

Mesmo fazendo comparação do valor da JM em 2011, hoje estando a empresa ao mesmo preço de 2011, está mais barata do que em 2011/2012.
Quanto mais descer mas barata fica, mas se quebrar o suporte dos 10 euros consistentemente pode tornar-se dificil nos proximos 2 a 3 anos a empresa vir cotar para perto dos 20 euros ou mais.

Qual o concorrente na Polónia que não estaria disposto a pagar mais do que o total da capit. bolsista da JM pela Biedronka apenas?
Entrada na JM (50% de uma posição conservadora), considerando o ROE actual, estar num valor equivalente aos mínimos de 2011 mas com mais 60% de vendas e com um passive baixo para o sector, para o estado oversold e queda em termos absolutos verificada. 8,97 - stop loss (9.68 entrada). Reforço apenas acima de 10,6.
Versus NOS (que tem mais de metade da capitalização bolsista), tem menor passivo, lucro liquid de 144m no 1ºs versus 18m, volume de vendas a crescer 7% YoY vs -2% YoY.
Simplificando demasiado - porque sector não é directamente comparável - tem um ROE de 25% vs ROE de 7% (vale 3,5 NOS)
Editado pela última vez por Optimiza em 31/7/2014 18:00, num total de 1 vez.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por EuroSexy » 31/7/2014 15:44

isto não é mais do que o rebanho a atropelar-se a si mesmo. 8-)
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por EuroSexy » 31/7/2014 14:56

SHARPTRADER Escreveu:
EuroSexy Escreveu:O mercado é muito elouquente e se existe alguém que pode estancar as quedas da JM não são de certeza os portugueses. São os fundos estrangeiros os tubarões que vê uma empresa destas a baixo preço.


Eu tenho o pensamento oposto.

Esta sempre foi uma acção mais apetecivel e transacionada pelo grande capital e não pelos pequenos.
Mas quem ontem vendeu o titulo e hoje continua a vender parece-me serem quem transaciona grandes quantidades. Não me parece que fundos gostassem dos últimos resultados.

Normalmente preferem abandonar a posição, ate possivelmente com mais valias se for posição de longo prazo e voltar a entrar quando o rumo dos resultados se inverter.


Sem dúvida que a JM é transaccionada pelo grande capital.
Mas toda gente que comprou desde Outubro de 2010 seja grande ou pequeno e as mantém, está a perder dinheiro.
Muitos vendem ontem, hoje e amanhã grandes quantidades porque não vêem outra coisa senão quedas futuras. E é esse o sentimento que de facto empurra ainda mais as acções para baixo. Independentemente de estar barata ou cara, é o salve-se quem poder. No entanto, só o investidor racional compra nesses momentos em que ninguém as quer, com objectivos de longo prazo porque vê desconto tão esperado e tão desejado.

Só um desconto faz valer a pena o investimento numa excelente empresa com ROE acima da média. Não basta ser uma excelente empresa, é fundamental estar a desconto.
Tem que ser a empresa certa ao preço certo, de outro modo o risco torna-se maior.

Mesmo fazendo comparação do valor da JM em 2011, hoje estando a empresa ao mesmo preço de 2011, está mais barata do que em 2011/2012.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por fff » 31/7/2014 13:45

EuroSexy Escreveu:O mercado é muito elouquente e se existe alguém que pode estancar as quedas da JM não são de certeza os portugueses. São os fundos estrangeiros os tubarões que vê uma empresa destas a baixo preço.


Eu tenho o pensamento oposto.

Esta sempre foi uma acção mais apetecivel e transacionada pelo grande capital e não pelos pequenos.
Mas quem ontem vendeu o titulo e hoje continua a vender parece-me serem quem transaciona grandes quantidades. Não me parece que fundos gostassem dos ultimos resultados.

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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por EuroSexy » 31/7/2014 13:36

O mercado é muito elouquente e se existe alguém que pode estancar as quedas da JM não são de certeza os portugueses. São os fundos estrangeiros os tubarões que vê uma empresa destas a baixo preço.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por nuuuuno » 31/7/2014 12:51

MME5 Escreveu:Grande parte das recomendações que saem da Gobulling e outras vale 0 :-#



nao diria tanto...as vezes da jeito para fazer ao contrario :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por MME5 » 31/7/2014 12:43

Grande parte das recomendações que saem da Gobulling e outras vale 0 :-#
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por nuuuuno » 31/7/2014 12:36

Artista Romeno Escreveu:Dica podes ir até a adidas.. que eu ja sai... não me chamo gold.... tinha um stop nos 70 euros que ja tinha sido usado não hoje... e ja ta bye bye agora vai lá NC é para ti a serio.... e ja tas a perder um ganda golo :wink: dicas destas nao as deites fora....


porrr.....dia 29 recebi recomendação pa shortar adidas...mas como acho que os gajos falham muito deixei passar!! :twisted: :evil: damnn
ainda vi o grafico e realmente estava com mau/bom aspecto pa shortar...mas passou-me...
artista...nao queres dar outra tip, mas daquelas que seja antes de despencar? :mrgreen:
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Artista Romeno » 31/7/2014 12:30

nc_trader1 Escreveu:
rsacramento Escreveu:
nuuuuno Escreveu:porque é que nao me deixam shortar a JM? (saxo saxo...) :shame: :shame:

querias...

Eu estou curto há já uns dias :lol:

Dica podes ir até a adidas.. que eu ja sai... não me chamo gold.... tinha um stop nos 70 euros que ja tinha sido usado não hoje... e ja ta bye bye agora vai lá NC é para ti a serio.... e ja tas a perder um ganda golo :wink: dicas destas nao as deites fora....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por nc_trader1 » 31/7/2014 11:05

rsacramento Escreveu:
nuuuuno Escreveu:porque é que nao me deixam shortar a JM? (saxo saxo...) :shame: :shame:

querias...

Eu estou curto há já uns dias :lol:
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por rsacramento » 31/7/2014 10:17

nuuuuno Escreveu:porque é que nao me deixam shortar a JM? (saxo saxo...) :shame: :shame:

querias...
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Limonov » 31/7/2014 10:15

Não, penso que CMVM, para BES e JMT durante o dia de hoje.

Abraço,

Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por nuuuuno » 31/7/2014 10:13

porque é que nao me deixam shortar a JM? (saxo saxo...) :shame: :shame:
 
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