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Caldeirão da Bolsa

S&P500 - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: S&P500

por Lisboatrader » 8/6/2014 17:32

Boas,
O sp500 vai aos 2000 ? Penso que sim, durante as 2 próximas semanas.

Não tenho nenhuma posição é indiferente subir ou descer não me contive em mandar um "bitaite".
Realmente o sp500 está numa situação que é desafiante para quem se guia por AT, visto que quem utiliza fundamentais é sempre a subir seja boas más é sempre a subir :?: (pode ser um sinal que a festa está a ficar estragada).
O único sinal bearish que noto é o volume.
O que me leva a acreditar mais que vai atingir os 2000, é o rsi no semanal.

Pessoalmente não tomava nenhuma posição mas se fosse obrigado apostava na subida.
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Re: S&P500

por bogos » 8/6/2014 16:49

Boa tarde

Conforme já afirmei no meu sistema "Organized Chaos", não há dúvida que estar curto nesta fase (de alguns dias para cá), tem sido altamente desastroso.
E há que assumir com frontalidade este tipo de posição. Quero desde já parabenizar o Zecatraca, pela frontalidade assumida, pois não é fácil dar a cara nos momentos menos positivos, como é este o caso.

Parabenizar também o AnalistaDoido, pela boa visão e performance do período.

Quanto as questões técnicas do SPX, creio que em ambos os casos (Zeca e Analista), ambos tem uma visão diferente do modo de assumir uma posição perante o preço. Ambos terão uma visão diferente de leitura de determinados indicadores, perante o preço.

Nos últimos tempos, neste tópico tem-se assistido a um misto de sensações de revolta e de extrema euforia por parte de alguns participantes, chegando os comentários a roçar o cinismo. Ninguém é dono da verdade, ninguém tem sempre a visão certa, ninguém é mais que ninguém no mercado (mesmo tendo muitos meios e ferramentas).

Vê-se muitas vezes malta descontente com o mercado, contra o mercado, de uma revolta contra o preço actual do SPX, que tudo serve para desculpa e para desculpabilizar as posições perdedoras. Ao contrário assiste-se a uma euforia, como se o amanhã fosse sempre para cima indefinidamente.

Eu aprecio o estilo do dar a cara, nos bons e maus momentos. Vejo muita gente que nunca conheceu a perda (ou a assumiu), e vejo muito poucos a dizer que estão errados.

O mercado é aquilo que é.....SOBERANO......e nós somos somente seu intervenientes, que assumem posições mediante aquilo que querem assumir.

Não culpem é o mercado, não pisem quem está agora em perde e não se revoltem nem digam mal de quem assumiu a posição certa.
Há espaço para todos, pois o mercado faz-se de todos.

Temos é que ter a capacidade de no mercado saber qual o sitio certo que nos faça retirar algum retorno positivo.

Para a semana há mais, porque o mercado amanhã lá estará de novo, nós é que podemos não fazer parte dele.

Cumprimentos
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
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No outro lado de cada medo está a liberdade.
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Re: S&P500

por Dom_Quixote » 8/6/2014 14:59

pcm79 Escreveu:Aceitam-se conselhos para alguém que está doido para entrar na Rally Software Development Corp. (RALY) 8-)

Conselho nº 1: Nunca, mas nunca, estar doido para entrar num activo. Já basta quando estamos doidos para sair... :wink:
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Re: S&P500

por pcm79 » 8/6/2014 14:33

Aceitam-se conselhos para alguém que está doido para entrar na Rally Software Development Corp. (RALY) 8-)
 
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Re: S&P500

por Dom_Quixote » 8/6/2014 13:16

zecatreca_1 Escreveu:Ficarei surpreendido e irei pagar para ver, se rebentar o canal.

Já faz dois... :wink:
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Re: S&P500

por AnalistaDoido » 8/6/2014 13:04

TEORIA DE REDUÇÃO AO ABSURDO !!!

Zecatreca,

Permite-me fazer uns gatafunhos no teu gráfico.
Conforme comentei, penso que o efeito "manada" vai durante a próxima semana entrar em acção [upa upa day, com caminho até a 2.000] !!!

Temos aqui espaço para fazer um forcing do canal e um falso break [2 dias acima do canal, no 3º falha].

Estarei errado? o mercado o dirá ... os Stops (loss ou profit) foram feitos para serem usados e para entrar em linha de reversão !!!


J Alves,
O gosto de gráficos bullish, mas é tão bom um único dia de fortes quedas/forte volatilidade, até parecem "tangerinas" ... :)
Um dia ganha-se 100, no outro perde-se 100.
"Quem não arrisca não petista."
"Quem tem medo, compra um cão !!!"


Atentamente,
AnalistaDoido

PS: STOP PROFIT REAJUSTADO !!!
Anexos
TRA e Zecatreca-sp-8-6-2014.png
TRA e Zecatreca - 08-06-2014
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Re: S&P500

por AnalistaDoido » 8/6/2014 12:32

TEORIA DE REDUÇÃO AO ABSURDO !!!

Zecatreca,

Viste o meu comentário anterior, sobre o teu ultimo DL quando estávamos a cerca de 1830, algures em Março ?!?!?
No qual eu avancei com o TRA(tado)...

Como podes verificar o DL da altura sortiu efeitos, desde já subiu 120 pontos.
Se calhar o motivo é mais que obvio mas, qual o motivo de não teres "aproveitado"/"negociado" esse teu DL da altura e esperares até pelo menos aos 1930 ...
Uma vez disseste que te arrependeste de não ter negociado o teu DL à risca, desta vez, passou-se o mesmo !!!

Passámos naquela altura num período de forte volatilidade, eu sei, no entanto... passado dois meses o DL confirmou-se e deu frutos.
(No entanto, fomos a 1810 poucos dias depois !!!)
O timing do DL é apenas para dias / 1 ou 2 semanas ?

Atentamente,
AnalistaDoido
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Re: S&P500

por zecatreca_1 » 8/6/2014 10:16

Ficarei surpreendido e irei pagar para ver, se rebentar o canal.
Deixo aqui os meus pontos de vista.
Obviamente que não irei responder a provocações directas ou indirectas.

- Vix novamente em step1 (embora nestes patamares não tenha registos);
- AAII ;
- SP500 no topo do canal.

Cumprimentos
Anexos
vix 8-6-2014.png
vix 8-6-2014.png (61.01 KiB) Visualizado 8585 vezes
aaii 8-6-2014.png
aaii 8-6-2014.png (25.23 KiB) Visualizado 8585 vezes
sp 8-6-2014.png
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Re: S&P500

por O Alquimista » 6/6/2014 23:54

sp500 Escreveu:
Sobre a sua forma jocosa de se dirigir-me, penso não ser salutar num fórum, onde cada um deve expressar a sua opinião, no respeito para com os outros.
Nunca eu aqui disse que os que estão bull, eram isto ou aquilo.Ainda bem que estão a ganhar.As minhas questões, ou se quiser, "fúria" tem sido por não entender os mercados, e não para com os participantes.

O meu amigo não sabe quem eu sou, não sabe se tenho sido um trader de sucesso, e li mal os mercados desta vez.Existe aqui no fórum muitos investidores que estão numa situação idêntica à minha.E justificam-na, tal como eu.

Estarão todos errados ? serão todos o joio e o meu amigo o trigo ?

Sugiro que continuemos nesta salutar discussão de gráficos e opiniões económicas.

Sobre manipulações, reafirmo, toda a gente sabe que existe, e houve, bastará ter estado atento às noticias esta semana.

Poderei também pensar que o seu comentário, e um prenuncio de que os mercados estão para cair a pique em breve.É a chamada arrogância dos ganhadores.Pensam que são os maiores.E ai que entra o, ops...


Meu caro forista,

É algo que me escapa, mas a verdade tem o condão de provocar e de causar dor. A fúria, por sua vez, causa cegueira. Quando eu digo que você se desculpa com a manipulação estou a ser jocoso e a dirigir-me a si de forma pouco própria, mas quando outros foristas, alguns dos quais fazem parte da administração do fórum, dizem que isso não passa de uma desculpa esfarrapada e tola, usando estas ou palavras equivalentes, são intervenções sábias. Bem visto, sim senhor!

Se se dedicasse mais tempo ao estudo, já que é o próprio a confessar ter fúria por "não entender os mercados", e menos à desculpação, teria o cuidado de frequentar o meu tópico. Nele veria vários exemplos práticos de manipulação, para além de que teria tido oportunidade de tirar proveito económico. Bastava copiar. Ou então "pedia uma segunda opinião via tv".

Posso não saber o seu nível de sucesso, mas pelo modo como se confessa e se enfurece dá a ideia de pertencer ao grupo dos entalados que não são tolos nem estão errados, cuja característica comum é confundir sucesso (mais ou menos recente) com arrogância. Olhe, sabe uma coisa? Continue a chamar-me arrogante, que me importo tanto como se importa o Mourinho ou o Marcelo Rebelo de Sousa. Nós, os arrogantes, só ficaremos preocupados quando as pessoas deixarem de nos chamarem assim.

Já agora, digo-lhe aquilo que um dos meus mentores (Larry Summers) me disse quando, passeando os dois pela propriedade dele, me disse: There are idiots. Look around. Nem sabe o preço que paguei por tão conselho...antes e depois.
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Re: S&P500

por Clinico » 6/6/2014 23:05

Eu sigo-vos sempre com muita atenção e gostaria de vos lembrar que:
- O SPX entrou hoje em claro overbought
- O SPX tem uma enorme divergência negativa volume/ LTa
- Começo a ver muita gente a esfregar as mãos que o céu é limite e que vai aos 2000 e que os dados económicos estão do melhor
- que a noticia hoje dos dados do emprego nos States dizia que este foi o "máximo atingido antes da era da recessão"... whatever that means...

Esta vela final de puxanço no SPX não me dá confiança nenhuma.
Quem compra agora e que faz subir os índices? o Dum Money? ainda não?

O que eu acho é que quando isto começar a descer, e sobretudo o DAX, não começa a descer do principio!!! abre logo a meio do caminho da descida...

Estou de fora e muito pouco convencido do mercado
Abraços e BFS
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Re: S&P500

por olgamar » 6/6/2014 22:10

Deixo em baixo históricos do GDP, desemprego, e inflação (e mais em com noutro post o SP500 desde pelo menos 1998).

Digam-me que não tenho razão.

A quem está bull, gostava de ver um argumento, para também podermos aqui entender melhor as coisas.
Anexos
analise.pdf
(432.53 KiB) Transferido 271 Vezes
analise.pdf
(432.53 KiB) Transferido 252 Vezes
 
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Re: S&P500

por Dom_Quixote » 6/6/2014 19:48

Ricardostc Escreveu:Embora as massas falem em correcção no Sp 500, tu próprio já encontras-te uma figura/ padrão de reversão solido( Diario), e já confirmou essa figura de reversão?

Não, mas também não encontro fundamentais económicos que justifiquem o bull. :wink:
From now on: Buy in may and stay! :lol:
bfs
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Re: S&P500

por olgamar » 6/6/2014 17:40

O Alquimista Escreveu:
sp500 Escreveu:De saudável não tem nada, é a minha opinião.
Reparem que nem em 98-2000.Estamos com uma curva de crescimento de quase 70º.Isto é possível, havendo sustentação económica.O que não é o facto.
Isto só era possível se os dividendos tivessem sido brutais, se os lucros tivessem triplicado, ou mais ainda.

Por isso, isto é tudo manipulado, e exacerbado.
Não é por acaso que os volumes são baixo, e tanta gente está cautelosa.


Dada a facilidade e superficialidade com que é citado, o argumento da manipulação deverá andar de mãos dadas não só com acontecimentos economicamente dolorosos, ma stambém com o modo como os mercados financeiros funcionam.
Se em vez de nos refugiarmos em discursos rotineiros nos dedicássemos ao estudo, poderíamos encontrar tentativas de explicação como esta: http://www.thereformedbroker.com/2014/0 ... volatility. Uma leitura dos artigos do Ulisses também ajudaria. Há os que querem e há os que se desculpam. O mercado trata de os separar e remunerar devidamente.

Se o Alquimista leu alguns dos comentários que fiz, verá os argumentos económicos que dou, e a sua sustentação.Sobre manipulações, penso que não tem estado a par das noticias.Entenderia desse modo do que falo.

"Dada a facilidade e superficialidade com que é citado, o argumento da manipulação deverá andar de mãos dadas não só com acontecimentos economicamente dolorosos, mas também com o modo como os mercados financeiros funcionam.
"

Sobre a sua forma jocosa de se dirigir-me, penso não ser salutar num fórum, onde cada um deve expressar a sua opinião, no respeito para com os outros.
Nunca eu aqui disse que os que estão bull, eram isto ou aquilo.Ainda bem que estão a ganhar.As minhas questões, ou se quiser, "fúria" tem sido por não entender os mercados, e não para com os participantes.

O meu amigo não sabe quem eu sou, não sabe se tenho sido um trader de sucesso, e li mal os mercados desta vez.Existe aqui no fórum muitos investidores que estão numa situação idêntica à minha.E justificam-na, tal como eu.

Estarão todos errados ? serão todos o joio e o meu amigo o trigo ?

Sugiro que continuemos nesta salutar discussão de gráficos e opiniões económicas.

Sobre manipulações, reafirmo, toda a gente sabe que existe, e houve, bastará ter estado atento às noticias esta semana.

Pretendo continuar comentários saudáveis, e evitar este tipo de comentários mais provocadores.

Poderei também pensar que o seu comentário, e um prenuncio de que os mercados estão para cair a pique em breve.É a chamada arrogância dos ganhadores.Pensam que são os maiores.E ai que entra o, ops....

Em 2000 eu vi muito disso.Eu fiz bons investimentos em 98 na Intel e vendi tudo em 2000, no inicio.E quando o fiz, o meu corrector, disse-me que eu era tolo.E eu disse...que era por esse comentário que eu sabia que iríamos assistir a algo de mau.Embora nunca tivesse-me passado pela cabeça, as quedas que ocorreram, mas...andava a ver muitos sinais de euforia.

Tenha atenção caro Alquimista, os mercados podem ser traiçoeiros, e um dia ao ler este post, poderá faze-lo pensar duas vezes.

A vida é para ser levada com calma.Não andamos aqui para aborrecer ninguém.
 
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Re: S&P500

por O Alquimista » 6/6/2014 17:12

sp500 Escreveu:De saudável não tem nada, é a minha opinião.
Reparem que nem em 98-2000.Estamos com uma curva de crescimento de quase 70º.Isto é possível, havendo sustentação económica.O que não é o facto.
Isto só era possível se os dividendos tivessem sido brutais, se os lucros tivessem triplicado, ou mais ainda.

Por isso, isto é tudo manipulado, e exacerbado.
Não é por acaso que os volumes são baixo, e tanta gente está cautelosa.


Dada a facilidade e superficialidade com que é citado, o argumento da manipulação deverá andar de mãos dadas não só com acontecimentos economicamente dolorosos, ma stambém com o modo como os mercados financeiros funcionam.
Se em vez de nos refugiarmos em discursos rotineiros nos dedicássemos ao estudo, poderíamos encontrar tentativas de explicação como esta: http://www.thereformedbroker.com/2014/0 ... volatility. Uma leitura dos artigos do Ulisses também ajudaria. Há os que querem e há os que se desculpam. O mercado trata de os separar e remunerar devidamente.
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
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Re: S&P500

por AnalistaDoido » 6/6/2014 15:57

TEORIA DE REDUÇÃO AO ABSURDO !!!

Boa tarde,

Palavras para quê, está tudo dito no CNBC !!!

Até rimou e tudo ...


DETAILED QUOTE (Delayed)
High Today
1,947.68
Low Today
1,942.41


Atentamente,
AnalistaDoido
Anexos
SP500-CNBC.PNG
SP500-CNBC.PNG (57.74 KiB) Visualizado 8609 vezes
O que interessa não é o que diz ou que se pensa, o que realmente interessa é o fecho da posição. by AnalistaDoido 2014 @Analista_Doido
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Re: S&P500

por olgamar » 6/6/2014 14:55

De saudável não tem nada, é a minha opinião.
Reparem que nem em 98-2000.Estamos com uma curva de crescimento de quase 70º.Isto é possível, havendo sustentação económica.O que não é o facto.
Isto só era possível se os dividendos tivessem sido brutais, se os lucros tivessem triplicado, ou mais ainda.

Por isso, isto é tudo manipulado, e exacerbado.
Não é por acaso que os volumes são baixo, e tanta gente está cautelosa.
Anexos
spmes.JPG
spmes.JPG (65.04 KiB) Visualizado 8686 vezes
 
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Re: S&P500

por Tridion » 6/6/2014 12:26

O SP500 no YTD ainda não chegou aos 5% de valorização, não consigo descortinar qualquer tipo de euforia. Diria mesmo, que estamos perante um bull muito saudável...
_______________________________
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Re: S&P500

por J Alves » 6/6/2014 12:13

sp500 Escreveu:Bem, hoje, depois de olhar para as árvores, e ter visto as tripas de um peixe, como faziam os druidas dos Asterix :), digo que ...vai subir...hum...vejamos...0,4%.

E para a semana ?...

Para uma semana teria de matar um boi para ler-lhe as entranhas, mas ontem comprei um frango, e consegui aperceber-me que poderemos ter uma subida semanal de 3%.

Abri uma posição longa como disse, mas mantenho as curtas.Quando a vou fechar ?, possívelmente quando chegarmos aos 2000. Ao que isto chegou...ler entranhas de peixes bastam para adivinhar como vai ser a bolsa.... :) :) não sei devo rir ou chorar !!!



Caro sp500

desculpa lá a minha frontalidade, mas tu andas demasiado aziado. Desconfias de tudo. Isto é tudo uma manipulação, os gráficos são uma *****, as análises idem aspas.

Quem esteve curto ou está, continua a levar pela medida grossa. Quem está longo esfrega as mãos...

O mercado vai virar??? Quando? Eu tb gostava de saber... Mas estou a tentar perceber quando é que isso poderá acontecer. E vou tentar perceber quando é que isso poderá acontecer com base na análise técnica.

Acho que tens de aliviar um pouco o stress e perceber que quem vai contra o mercado sujeita-se aos riscos

abraço
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Re: S&P500

por olgamar » 6/6/2014 12:03

Bem, hoje, depois de olhar para as árvores, e ter visto as tripas de um peixe, como faziam os druidas dos Asterix :), digo que ...vai subir...hum...vejamos...0,4%.

E para a semana ?...

Para uma semana teria de matar um boi para ler-lhe as entranhas, mas ontem comprei um frango, e consegui aperceber-me que poderemos ter uma subida semanal de 3%.

Abri uma posição longa como disse, mas mantenho as curtas.Quando a vou fechar ?, possívelmente quando chegarmos aos 2000. Ao que isto chegou...ler entranhas de peixes bastam para adivinhar como vai ser a bolsa.... :) :) não sei devo rir ou chorar !!!
 
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Re: S&P500

por rg7803 » 6/6/2014 11:48

Ricardostc Escreveu:
AnalistaDoido Escreveu:

TEORIA DE REDUÇÃO AO ABSURDO !!!

Com todo o respeito,

Para negociar é preciso ter tantos números à vista ?!??!?
Não me conseguia entender ...

Como costumamos dizer aqui: "É O MUITO DAR-LHE !!! UUUUHHHFFFFFFF" :shock:

Atentamente,
AnalistaDoido



Para negociar não precisamos de tantos números, nem sequer precisamos de gráficos,só é necessário carregar no botão.
Olhas-te para a árvore e não olhas-te para a floresta.
Mas não precisamos ser todos iguais, o que interessa é que cada um tenha um método e que seja rentável, mesmo que seja ou pareça um absurdo aos olhos dos outros.



Ora aqui está o chamado erro ortográfico OLÁ (o gelado fresquinho...) :D !
“Buy high, sell higher...”.
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Re: S&P500

por J Alves » 6/6/2014 10:52

Analista Doido

Toma lá este gráfico que é daqueles que tu gostas :mrgreen:

O diário tem pinta de ter sido mesmo um HS de continuação. Será que é? Se for ainda tem margem de subida de uns 2%

Aguardemos serenamente

Abraço
Anexos
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Re: S&P500

por Ricardostc » 6/6/2014 10:35

AnalistaDoido Escreveu:

TEORIA DE REDUÇÃO AO ABSURDO !!!

Com todo o respeito,

Para negociar é preciso ter tantos números à vista ?!??!?
Não me conseguia entender ...

Como costumamos dizer aqui: "É O MUITO DAR-LHE !!! UUUUHHHFFFFFFF" :shock:

Atentamente,
AnalistaDoido



Para negociar não precisamos de tantos números, nem sequer precisamos de gráficos,só é necessário carregar no botão.
Olhaste para a árvore e não olhaste para a floresta.
Mas não precisamos ser todos iguais, o que interessa é que cada um tenha um método e que seja rentável, mesmo que seja ou pareça um absurdo aos olhos dos outros.

(Edit erro ortográfico (obrigado rg7803) :-k :oops: )
Editado pela última vez por Ricardostc em 6/6/2014 12:23, num total de 1 vez.
 
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Re: S&P500

por Gonee111 » 6/6/2014 9:40

Exactamente, enquanto 30% ou mais por cento. (em indicadores de brokers ou whatever.) Indicam que estão com sentimento bearish\correctivo, não existe euforia nenhuma, aliás, o facto de haver este sentimento que não pode subir mais, é porque estamos muito muito longe do topo do bull nos states.


Os manuais dizem, que quando ninguém pensa nisso, mas sim, que num topo o preço só pode continuar a subir e não existe grande sentimento bearish, aí sim, é porque a euforia tomou conta e mais cedo ou mais tarde caíra com estrondo e não meras ondas correctivas.


Aos que andam a falar em euforias neste tópico, certamente não estão a ler bem o mercado. Este breakout pode ter tudo, mas o que não tem é euforia, aliás deve ser um dos breakouts com menos euforia que eu já vi na minha muito curta experiência.
 
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Re: S&P500

por Ricardostc » 6/6/2014 9:20

Dom_Quixote Escreveu:Começo a ficar convencido que quando o investidor interiorizar que afinal não há correcção, de um momento para o outro isto vai por aí abaixo. :-k
Não falo de manipulação, mas que começa a cheirar a esturro... começa! :x


Embora as massas falem em correcção no Sp 500, tu próprio já encontras-te uma figura/ padrão de reversão solido( Diario), e já confirmou essa figura de reversão?

Duas perguntas que devemos ter em mente quando operamos.

O que o publico está a pensar?

O que os institucionais estão a pensar?


O Ulisses já muito têm falado nos seus artigos,quando todos deixarem de acreditar na subida ela acontece e vice versa.
 
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Re: S&P500

por bizzcheck » 5/6/2014 22:16

Ricardostc Escreveu:Aqui deixo a minha operação de hoje, um dia muito para mim, para outros nem tanto. Era para ser uma operação para 3@1.

(Os resultados nem sempre são assim 14@1)

Um bonito covering.


Dou-te valor, negociar futuros lá no alto é preciso coragem amigo, principalmente quando a quantidade de contratos a mudarem de mãos são tão baixos!

De qualquer das formas well done 14 winers tá 1/2 mês feito quase :wink:
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