Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por altrio » 24/9/2013 15:57

Helena Matos Escreveu:Após três intervenções externas não só tenho como certo que a ‘troika' voltará de novo como encontrará o País em circunstâncias bem piores...


SIm, é certo que teremos no futuro outras troikas. Mas não sei como a autora conclui que o país estará em circunstâncias piores. Nestas três intervenções que ela refere o país esteve sucessivamente em condições melhores. Se uma troika voltar em 2050, Portugal estará quase certamente melhor do que agora...
It’s a recession when your neighbor loses his job; it’s a depression when you lose your own. — Harry S. Truman

If you're going through hell, keep going. - Winston Churchill
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 726
Registado: 11/12/2010 20:34

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Pata-Hari » 24/9/2013 13:59

Como assim não houve nenhum montante negociado? o mercado funciona em continuo. Quererás tu dizer que não houve nenhuma colocação em primário? e? isso muda o quê? não precisas de chegar à data do roll-over para nada, sabes de antemão quanto é que o mercado paga caso coloques (porque o mercado funciona em coninuo) e há continuamente roll-overs de emissões diferentes....
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por eba » 24/9/2013 13:56

Pata-Hari Escreveu:
ebalves Escreveu:Estimados colegas,

Alguém sabe o montante/capital que está sujeita a esta taxa? Ou trata-se de apenas de uma referência para o caso de desejarmos contrair empréstimos.

Existe algum paper com as dividas da Nação por maturidade e taxas?

Cumps

EA


Isto refere-se à yield que está a pagar a dívida a 10 anos caso a compres hoje. Em teoria, é a taxa/yield que o estado teria que pagar se emitisse hoje a 10 anos (o mercado ajustaria).


Lá está! Mas hoje não houve qualquer montante negociado. Quando chegar o roll-over da divida aí sim teremos que ver quais as taxas disponiveis para nos financiamos. Até pode haver intervenção da UE
 
Mensagens: 177
Registado: 29/11/2007 3:01
Localização: porto

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Pata-Hari » 24/9/2013 13:52

Muito bom JMHP. Obrigada pelo link.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por bogos » 24/9/2013 13:23

JMHP Escreveu:Tenho medo

Francamente tenho medo do dia em que a ‘troika' deixará de aterrar em Lisboa para nos verificar as contas, lembrar os compromissos assumidos e passar o cheque. Este medo arreiga-se-me cada vez mais quando vejo o que se promete nos cartazes dos candidatos às autarquias: manuais escolares gratuitos; medicamentos gratuitos; residências assistidas gratuitas; vacinas gratuitas... Enfim um delírio de gratuitidade "já e agora" que acaba na promessa de uma escola de ninjas - gratuita, naturalmente! - para combater a insegurança de uma cidade nortenha ou na não menos irreal garantia a sul de programas autárquicos de combate ao desemprego. (Dado que as autarquias não abrem mão dos crescentes custos e da complexidade das suas burocracias esses programas ou não se traduzem em nada ou desgraçadamente implicam mais e mais emprego nas autarquias elas mesmas ou nas empresas municipais, prática que entre outros efeitos perversos muito contribuiu para que a ‘troika' tivesse de ser chamada de urgência em 2011.) O medo acentua-se-me ainda mais quando ouço António José Seguro dizer que não aceita mais cortes sem explicar que isso só é possível aumentando muito mais os impostos e quando entrevejo a ânsia do PSD e do CDS por se verem livres da canga do controlo externo e imediatamente poderem dar largas a promessas e promessas de mais "gratuito já".

Nasci em Portugal nos anos 60. Logo já é a terceira vez que vivo num país sob ajuda externa e por isso acho que a minha geração deve sobretudo reconhecimento aos credores que em 1977, 1983 e em 2011 se dispuseram a colocar aqui o seu dinheiro. Alguém de bom senso quereria ter vivido com a sua família em Portugal caso essa ajuda externa não tivesse acontecido?É claro que pagamos juros - mesmo assim bem mais baixos do que aqueles que pagaríamos se não fossemos o tal protectorado abominado por Portas e a nossa classe política tivesse de andar pelo mundo a ver quem nos emprestava mais dinheiro.


Logo tenho medo do dia em que Portugal de facto, não seja um protectorado e esta classe política volte a fazer dos verbos dar e investir (mas se querem tanto investir porque não investem o seu dinheiro e se tornam empresários?) a mistificação a que chamam discurso positivo sobre o País. E sobretudo há coisas que vividas repetidamente se tornam grotescas.

Porque é mais que certo que vai aparecer alguém que tal como em 2009 vai atirar o País para uma fuga em frente e dizer que tal era voluntarismo e inovação. Garantidos estão também os corporativo-sensíveis que em luta pelos seus privilégios pessoais e empresariais vão declarar que o País não aguenta mais austeridade quando a austeridade é imposta não pelos credores mas sim pelo descalabro a que nos conduziu a protecção às corporações, ao Estado parceiro de negócios e aos direitos adquiridos no papel mas não garantidos na tesouraria. E por fim vamos ter os falhados com o seu discurso sobre os grandes homens do passado, as grandes políticas do passado, o tempo em que havia líderes... e que com tanta grandeza, sapiência e elevados princípios não só nos conduziram três vezes à indigência em escassos 35 anos como com notável descaramento mal vêem o dinheiro do lado de cá optam imediatamente por culpar o credor e nunca a si mesmos.


Após três intervenções externas não só tenho como certo que a ‘troika' voltará de novo como encontrará o País em circunstâncias bem piores porque de cada vez que somos um protectorado geramos não uma reflexão sobre o mal que nos governamos mas pelo contrário acentuamos aquela incontida ânsia de repetir todos os erros que nos conduziram a viver de mão estendida.


Assim e se a minha vida durar o que as estatísticas dizem ser normal certamente que voltarei a ver outras ‘troikas' aterrar em Lisboa. O tempo que vai decorrer entre cada uma dessas vindas será o tempo de todas as demagogias.

http://economico.sapo.pt/noticias/tenho ... 77744.html


:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Bem identificada a raíz do problema e de todos os males e claramente quem são os diabos que nos matam.
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
Marilyn Ferguson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2887
Registado: 29/12/2005 16:34
Localização: Porto

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por JMHP » 24/9/2013 12:40

Tenho medo

Francamente tenho medo do dia em que a ‘troika' deixará de aterrar em Lisboa para nos verificar as contas, lembrar os compromissos assumidos e passar o cheque. Este medo arreiga-se-me cada vez mais quando vejo o que se promete nos cartazes dos candidatos às autarquias: manuais escolares gratuitos; medicamentos gratuitos; residências assistidas gratuitas; vacinas gratuitas... Enfim um delírio de gratuitidade "já e agora" que acaba na promessa de uma escola de ninjas - gratuita, naturalmente! - para combater a insegurança de uma cidade nortenha ou na não menos irreal garantia a sul de programas autárquicos de combate ao desemprego. (Dado que as autarquias não abrem mão dos crescentes custos e da complexidade das suas burocracias esses programas ou não se traduzem em nada ou desgraçadamente implicam mais e mais emprego nas autarquias elas mesmas ou nas empresas municipais, prática que entre outros efeitos perversos muito contribuiu para que a ‘troika' tivesse de ser chamada de urgência em 2011.) O medo acentua-se-me ainda mais quando ouço António José Seguro dizer que não aceita mais cortes sem explicar que isso só é possível aumentando muito mais os impostos e quando entrevejo a ânsia do PSD e do CDS por se verem livres da canga do controlo externo e imediatamente poderem dar largas a promessas e promessas de mais "gratuito já".

Nasci em Portugal nos anos 60. Logo já é a terceira vez que vivo num país sob ajuda externa e por isso acho que a minha geração deve sobretudo reconhecimento aos credores que em 1977, 1983 e em 2011 se dispuseram a colocar aqui o seu dinheiro. Alguém de bom senso quereria ter vivido com a sua família em Portugal caso essa ajuda externa não tivesse acontecido?É claro que pagamos juros - mesmo assim bem mais baixos do que aqueles que pagaríamos se não fossemos o tal protectorado abominado por Portas e a nossa classe política tivesse de andar pelo mundo a ver quem nos emprestava mais dinheiro.


Logo tenho medo do dia em que Portugal de facto, não seja um protectorado e esta classe política volte a fazer dos verbos dar e investir (mas se querem tanto investir porque não investem o seu dinheiro e se tornam empresários?) a mistificação a que chamam discurso positivo sobre o País. E sobretudo há coisas que vividas repetidamente se tornam grotescas.

Porque é mais que certo que vai aparecer alguém que tal como em 2009 vai atirar o País para uma fuga em frente e dizer que tal era voluntarismo e inovação. Garantidos estão também os corporativo-sensíveis que em luta pelos seus privilégios pessoais e empresariais vão declarar que o País não aguenta mais austeridade quando a austeridade é imposta não pelos credores mas sim pelo descalabro a que nos conduziu a protecção às corporações, ao Estado parceiro de negócios e aos direitos adquiridos no papel mas não garantidos na tesouraria. E por fim vamos ter os falhados com o seu discurso sobre os grandes homens do passado, as grandes políticas do passado, o tempo em que havia líderes... e que com tanta grandeza, sapiência e elevados princípios não só nos conduziram três vezes à indigência em escassos 35 anos como com notável descaramento mal vêem o dinheiro do lado de cá optam imediatamente por culpar o credor e nunca a si mesmos.


Após três intervenções externas não só tenho como certo que a ‘troika' voltará de novo como encontrará o País em circunstâncias bem piores porque de cada vez que somos um protectorado geramos não uma reflexão sobre o mal que nos governamos mas pelo contrário acentuamos aquela incontida ânsia de repetir todos os erros que nos conduziram a viver de mão estendida.


Assim e se a minha vida durar o que as estatísticas dizem ser normal certamente que voltarei a ver outras ‘troikas' aterrar em Lisboa. O tempo que vai decorrer entre cada uma dessas vindas será o tempo de todas as demagogias.

http://economico.sapo.pt/noticias/tenho ... 77744.html
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1659
Registado: 19/5/2009 18:26
Localização: 12

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por LTCM » 24/9/2013 12:38

O inglês de Draghi nem sempre é fácil de entender. Mas o que ele diz, como presidente do BCE, é de uma clareza absoluta. Foi assim que há uns tempos acalmou os mercados que apostavam tudo no resgate de Itália e Espanha. E foi assim que, ontem, resolveu o nosso Orçamento de Estado.

O que Mario Draghi disse foi muito simples. Para o BCE qualquer revisão da meta do défice para 2014 será percecionada de forma negativa pelos mercados e impedirá qualquer descida dos juros da dívida portuguesa no mercado secundário. E a prioridade do BCE em relação a Portugal é fazer tudo para que os juros baixem.

Nem Draghi nem o BCE têm mandato para se preocupar com metas do défice. Mas as coisas na Europa andam tão confusas que todos falam sobre temas que não são da sua alçada. A diferença é que quando Draghi fala as coisas acontecem. Desde ontem passou a ser oficial que o nosso Orçamento de Estado terá uma meta de 4%.

Ler mais: http://expresso.sapo.pt/draghi-ja-fez-o ... z2foEmCrBc
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3030
Registado: 28/2/2007 14:18

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Elias » 24/9/2013 12:11

Duas questões fundamentais
18/09/13 00:05 | Vitor Bento
economico

Os países que estavam habituados a depender dos mecanismos redistributivos da inflação (via ilusão monetária), para rectificar as inconsistências distributivas resultantes das escolhas feitas nos seus fóruns políticos e sociais, não estão preparados para conviver com um regime monetário hostil à inflação, como é o do euro. Se não conseguirem adaptar os mecanismos deliberativos daqueles fóruns à produção de escolhas consistentes com as exigências daquele regime, estarão inapelavelmente condenados ao empobrecimento enquanto nele permanecerem.

Portugal, por exemplo, enfrentou - nas décadas de 70 e 80 - duas crises de balança de pagamentos (i.e., de bloqueio do financiamento externo), originadas, como a actual, por excessos de despesa interna e perda de competitividade da economia. Para as debelar, teve que pôr em prática duros programas de austeridade que envolveram, entre outras medidas, cortes salariais e de pensões. Só que esses cortes, em vez de transparentemente assumidos, foram feitos subrepticiamente através da inflação, explorando a ilusão monetária dos beneficiários, que, passando a receber realmente menos, foram levados pela aparência de receberem nominalmente mais; e sem que alguém se preocupasse com a sua legalidade. Ou antes: sem que a legalidade se preocupasse com eles!

Com a adesão ao euro, os artifícios inflacionários deixaram de ser possíveis e os ajustamentos, com os cortes que envolvem, têm de ser feitos de forma transparente. O que, entre outras consequências, passou a suscitar dúvidas de legalidade (nunca existentes quando se tratou de usar a inflação como seu executor). Isto porque a legalidade (e sobretudo a sua interpretação) se centra nas aparências - valores nominais - e descura a realidade - valores reais. Toma, aliás, as aparências por realidade.

Daqui decorre uma das questões fundamentais para o nosso futuro colectivo e a que, por isso, colectivamente teremos de dar a resposta. Que é a de saber se conseguirá a legalidade, e a sua interpretação, adaptar-se aos requisitos do regime monetário da moeda única em que o País escolheu participar; ou se acabará essa participação por ser inviabilizada pela rigidez da legalidade doméstica e/ou da sua interpretação.

Outra questão, também fundamental, é a que se prende com o que já aqui chamei de "modelo de negócio do regime", mas que, mais prosaicamente, se pode designar como a sustentabilidade financeira do Estado.

No início do actual regime político, a dívida pública era de 15% do PIB e actualmente é da ordem dos 130%. Mas, se se contar com as receitas de privatizações, entretanto dissipadas, e os cerca de 40% do PIB que a inflação dos anos 70 e 80 (juntamente com a repressão financeira então vigente) "limparam" ao valor real da dívida (à custa dos credores nacionais e dos detentores de moeda), chega-se a um valor comparável (com a base de partida) da ordem dos 200% do PIB.

Este modelo - gastar por conta do futuro - está pura e simplesmente esgotado e é inviável dentro do euro. Só o regresso a um regime inflacionário (com moeda própria), que possa voltar a espoliar os credores nacionais e os detentores de moeda, permitirá ao Estado continuar a gastar mais do que tem.

Para permanecer no euro, teremos, pois, que nos habituar a viver os próximos 25 anos, pelo menos, com excedentes primários. E a questão é esta: conseguirá o sistema político ajustar-se a esta necessidade (ou seja, conseguirão, políticos e eleitores, adaptar o seu "quadro mental" a esta nova realidade); ou acabar-se-á por optar pela saída do euro para poder tornar às "ilusionisses" da inflação?
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Pata-Hari » 24/9/2013 12:08

ebalves Escreveu:Estimados colegas,

Alguém sabe o montante/capital que está sujeita a esta taxa? Ou trata-se de apenas de uma referência para o caso de desejarmos contrair empréstimos.

Existe algum paper com as dividas da Nação por maturidade e taxas?

Cumps

EA


Isto refere-se à yield que está a pagar a dívida a 10 anos caso a compres hoje. Em teoria, é a taxa/yield que o estado teria que pagar se emitisse hoje a 10 anos (o mercado ajustaria).
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por JMHP » 24/9/2013 12:00

Trialul Escreveu:Nem era preciso muito e ainda é possível ( mas pelo sim pelo não fico a ver de fora )e afinal bastava o mesmo bom senso que houve em 1983 , quando o valor do empréstimo do F M I. ,foi de 6% do nosso PIB , o Actual é só 7 vezes superior.

Li esta manha estas linhas , mas todo português do bom senso subscreve :
"Sim é preciso que o Governo faça a sua parte, é urgente que Tribunal Constitucional ajude ou, pelo menos, não prejudique, mas também é preciso que o PS dispa a sua farda de oposição radical. Não precisa de fazer um acordo de regime, não precisa sequer de hipotecar a sua ‘oposição', mas precisa de assumir-se como alternativa ao PSD e deixar de preocupar-se com o PCP e o Bloco de Esquerda."

Como o TC de 1983 era muito diferente , devias ler o acórdão de 1983 quando me tiraram dinheiro além dos 20% da inflação (30-10 ) me foram ao bolso com algo absolutamente contrario a constituição a retroactividade fiscal ..mas os senhores juízes afirmavam em 1983:

"..atendendo a que o imposto em causa visa atalhar uma situação excepcional de crise , circunstancia que o Tribunal não pode ignorar...."

- Face a circunstancias excepcionais ou de crise , tais disposições não impedem o lançamento de impostos de caracter extraordinario cujo produto reverta inteiramente para o Estado."



Fragmento

Acórdão nº 83-0094 de Tribunal Constitucional, 12 de Outubro de 1983


Três situações bem distintas de 1983 face actual crise:

- A divida era incomparavelmente menor em 1983

- 1983 é o ano que marca a 2ª intrevenção do FMI, apenas 6 anos (1977) depois da 1ª intervenção ter-se revelado insuficiente.

- 1ª e 2ª intervenção do FMI ocorreram com a presença de um instrumento poderoso e determinante no ajuste das contas publicas, apesar dos efeitos negativos colaterais sobre a vida das pessoas e empresas... O Escudo.


"Ramalho Eanes era Presidente da República e Mário Soares era primeiro-ministro do primeiro Governo Constitucional. Então, com uma taxa de desemprego superior a sete por cento, bens racionados, inflação crescente, conflitualidade política e o escudo desvalorizado, o FMI interveio pela primeira vez desde que Portugal aderiu à instituição, em 1960. Na bagagem trouxe "pacotes" que se traduziram em redução de salários e subida de impostos, entre outras medidas.

Em 1983, Mário Soares era novamente primeiro-ministro, desta vez à frente do governo do Bloco Central, com o PPD-PSD de Mota Pinto.

Com o desemprego acima dos onze por cento e uma dívida externa galopante devido à subida das taxas de juro internacionais, o FMI emprestou 750 milhões de dólares e novamente impôs cortes nos salários da Função Pública, aumentos de preços, travão ao investimento público e cortes nos subsídios de Natal, entre outras medidas"


http://www.dn.pt/inicio/economia/interi ... id=1824377
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1659
Registado: 19/5/2009 18:26
Localização: 12

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por PC05 » 24/9/2013 11:55

Rick Lusitano Escreveu:Bill, consegues colocar esse gráfico, incluindo a respectiva obrigação?


A obrigação atual para os 10Y é PTOTEAOE0021
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3327
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por eba » 24/9/2013 11:19

Estimados colegas,

Alguém sabe o montante/capital que está sujeita a esta taxa? Ou trata-se de apenas de uma referência para o caso de desejarmos contrair empréstimos.

Existe algum paper com as dividas da Nação por maturidade e taxas?

Cumps

EA
 
Mensagens: 177
Registado: 29/11/2007 3:01
Localização: porto

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Opcard33 » 24/9/2013 10:35

Nem era preciso muito e ainda é possível ( mas pelo sim pelo não fico a ver de fora )e afinal bastava o mesmo bom senso que houve em 1983 , quando o valor do empréstimo do F M I. ,foi de 6% do nosso PIB , o Actual é só 7 vezes superior.

Li esta manha estas linhas , mas todo português do bom senso subscreve :
"Sim é preciso que o Governo faça a sua parte, é urgente que Tribunal Constitucional ajude ou, pelo menos, não prejudique, mas também é preciso que o PS dispa a sua farda de oposição radical. Não precisa de fazer um acordo de regime, não precisa sequer de hipotecar a sua ‘oposição', mas precisa de assumir-se como alternativa ao PSD e deixar de preocupar-se com o PCP e o Bloco de Esquerda."

Como o TC de 1983 era muito diferente , devias ler o acórdão de 1983 quando me tiraram dinheiro além dos 20% da inflação (30-10 ) me foram ao bolso com algo absolutamente contrario a constituição a retroactividade fiscal ..mas os senhores juízes afirmavam em 1983:

"..atendendo a que o imposto em causa visa atalhar uma situação excepcional de crise , circunstancia que o Tribunal não pode ignorar...."

- Face a circunstancias excepcionais ou de crise , tais disposições não impedem o lançamento de impostos de caracter extraordinario cujo produto reverta inteiramente para o Estado."



Fragmento

Acórdão nº 83-0094 de Tribunal Constitucional, 12 de Outubro de 1983
 
Mensagens: 1447
Registado: 9/9/2013 15:13

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por MiamiBlue » 24/9/2013 9:40

Brunomanco Escreveu:claro, em 2 anos faz-se isso tudo. na sua ideia antes deste governo, Portugal era superavit e tudo estava bem antes. errado meu caro. o país está assim já há mais de 15 anos. so que antes ainda ia havendo credito. agora não há credito. antes ia-se pedindo emprestado e ia-se pagando. agora a brincadeira acabou, e tem que se ir pagando sem ir pedindo emprestado


Por favor, comparar os resultados atuais com os previstos no plano inicial da Troika ou com os resultados que o Governo esperava obter nos OE iniciais de 2011 e 2012.

Por favor, ver relatórios dos multiplicadores e o último do FMI sobre os efeitos da austeridade excessiva.

Obviamente que os últimos 15 anos foram maus, agora os últimos 2 foram melhores? Obviamente que não e por isso é que temos um segundo resgate à vista.
 
Mensagens: 1399
Registado: 17/10/2010 19:32
Localização: 14

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Beruno » 24/9/2013 9:35

claro, em 2 anos faz-se isso tudo. na sua ideia antes deste governo, Portugal era superavit e tudo estava bem antes. errado meu caro. o país está assim já há mais de 15 anos. so que antes ainda ia havendo credito. agora não há credito. antes ia-se pedindo emprestado e ia-se pagando. agora a brincadeira acabou, e tem que se ir pagando sem ir pedindo emprestado
 
Mensagens: 637
Registado: 10/7/2013 21:39

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por MiamiBlue » 24/9/2013 8:54

Rick Lusitano Escreveu:@Pata-Hari
Esse artigo mete o dedo na ferida, tecendo duras criticas a várias entidades.

unemployment would be well above 17% were it not for emigration.

Total factor productivity growth remains among the worst in the euro zone.

The public sector is still too large, too well paid relative to the private sector, too inefficient and prone to cronyism.

Meanwhile educational standards are among the lowest in the euro zone and university attendance has recently fallen.

Mr. Portas's self-serving antics this summer may have secured him promotion to deputy prime minister, but only at massive cost to Portugal's credibility.

The Socialist Party incites populist opposition to policies it must know it will have to adopt in government.

The Constitutional Court's egregious rulings suggest it is more interested in protecting civil-service privileges than exercising responsibility to the wider economy or fairness toward younger generations.


Estes dados são os resultados de uma política seguida pelo nosso PM nos últimos 2 anos.
 
Mensagens: 1399
Registado: 17/10/2010 19:32
Localização: 14

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Texano Bill » 24/9/2013 2:06

Deixo só para comparação os gráficos da evolução dos CDS 5Y para outros países europeus:

Portugal:
Imagem

Irlanda:
Imagem

Espanha:
Imagem

Itália:
Imagem

Alemanha:
Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1579
Registado: 20/8/2011 12:52
Localização: O autêntico faroeste

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Midas » 24/9/2013 1:03

Texano Bill Escreveu:
Rick Lusitano Escreveu:Bill, consegues colocar esse gráfico, incluindo a respectiva obrigação?


Editei o post e adicionei o gráfico da Bloomberg da yield da obrigação a 10 anos.


Thanks 8-)
Fundos à la carte:

Imagem Finanças e investmentos
Imagem Finance and Investments
Imagem Finances et investissements
Imagem Finanzas y inversiones
Imagem Finanza e investimenti
Imagem 财务及投资作出

Portugal, Brasil, Angola, Moçambique, United Kingdom, Ireland (Éire), USA, France, Belgique, Monaco, España, Italia, Deutschland, Österreich, Luxemburg, Schweiz, 中国

Asset Allocation, Risk Management, Portfolio Management, Wealth Management, Money Management
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 31/8/2005 15:06

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Texano Bill » 24/9/2013 0:22

Eu é que já não me sinto nada seguro com isto tudo. :evil: Se bem entendo, o valor dos CDS mede o risco de default nos próximos 5 anos, risco esse que duplicou desde Maio (!). O Gaspar certamente percebeu que a coisa não ia pelo bom caminho e ia falhar a meta de voltar aos mercados e saltou fora:

Há 18 meses Vítor Gaspar, então ministro das Finanças, apontou 23 de Setembro como a "data crucial" do regresso aos mercados. O dia de hoje é a "data crucial" profetizada por Vítor Gaspar em Março do ano passado para o "regresso aos mercados". Mas a realidade continua longe disso e um segundo resgate é hoje considerada uma hipótese provável pelos analistas. E, em mercado secundário, os juros continuam a agravar-se em todos os prazos, com a ‘yield' associada às obrigações a dez anos a atingir os 7,159%.

http://economico.sapo.pt/noticias/juros ... 77721.html


Eu ainda sou capaz de pôr algum nas OT, mas só quando vir que a tendência das YTM volta a ser de queda. Ainda temos pela frente o ajustamento do défice, orçamento 2014, as intenções do novo governo CDU/SPD na Alemanha, medidas que podem vir com o segundo "programa cautelar", o Constitucional a fazer das suas, ...
Entretanto: Credores pressionam Governo para garantir ajustamento, Passos acena com segundo resgate para justificar cortes junto do PSD
Editado pela última vez por Visitante em 24/9/2013 1:08, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1579
Registado: 20/8/2011 12:52
Localização: O autêntico faroeste

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por MAV8 » 24/9/2013 0:01

Texano Bill Escreveu:Sovereign Credit Default Swaps (5Y CDS) - Portugal
Imagem


Técnicamente diria que se está formar um Duplo Topo que projeta a coisa para os 3,5%. :pray:

Voltando à realidade, podemos dizer que este é o custo da má governação de muitos anos, de maus politicos que não percebem nada de finanças e economia, e de outros tanntos que do Interesse Nacional não sabem peva...

Eu como investidor neste momento também não meto um tusto na Divida Portuguesa, apesar de no ano passado ter retirado bons lucros com a mesma, o que é certo é que os pressupostos se alteraram para pior, na altura estavamos sob proteção da Troika (tinhamos seguro) e a fazer o TPC pelo que não nos iriam tirar o tapete no caso de a coisa correr mal, mas neste momento, mais precisamente desde a crise politica já ninguém acredita nos Portugueses, para piorar o PS aproveitou a Crise politica para se demarcar definitivamente das politicas da Troika.

Ora isto para qualquer investidor sensato aumentou o risco enormemente, senão vejamos:
a) A Troika vai-se embora :oops: (acaba o seguro)
b) O T Constitucional continua a chumbar as reduções da despesa :shame: (endividamo-nos mais, e o seguro que se amanhe!)!
c) O Portas lembra-se e pede a demissão :twisted: (seguro está fod...!)
d) O Governo perde as próximas eleições para o PS e o próximo governo in-seguro :-" vai adiar, renegociar ou o diabo que o valha (cut)!

Escolha uma delas e imagine que tem o seu dinheiro em divida Portuguesa.
a) Deseja nunca se ter metido nesta aventura :roll:
b) Fica contente, vai ajudar o País \:D/
c) Pendura-se no candeeiro lá de casa :wall:
d) mete a cabeça debaixo da areia e chora :cry:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1894
Registado: 10/11/2006 10:43
Localização: Leiria

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Texano Bill » 23/9/2013 23:56

Rick Lusitano Escreveu:Bill, consegues colocar esse gráfico, incluindo a respectiva obrigação?


Editei o post e adicionei o gráfico da Bloomberg da yield da obrigação a 10 anos.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1579
Registado: 20/8/2011 12:52
Localização: O autêntico faroeste

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Midas » 23/9/2013 23:41

Bill, consegues colocar esse gráfico, incluindo a respectiva obrigação?
Fundos à la carte:

Imagem Finanças e investmentos
Imagem Finance and Investments
Imagem Finances et investissements
Imagem Finanzas y inversiones
Imagem Finanza e investimenti
Imagem 财务及投资作出

Portugal, Brasil, Angola, Moçambique, United Kingdom, Ireland (Éire), USA, France, Belgique, Monaco, España, Italia, Deutschland, Österreich, Luxemburg, Schweiz, 中国

Asset Allocation, Risk Management, Portfolio Management, Wealth Management, Money Management
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 31/8/2005 15:06

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Texano Bill » 23/9/2013 23:24

Sovereign Credit Default Swaps (5Y CDS) - Portugal
Imagem

10 Year Government Bond Yields - Portugal
Imagem
Editado pela última vez por Visitante em 23/9/2013 23:54, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1579
Registado: 20/8/2011 12:52
Localização: O autêntico faroeste

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Midas » 23/9/2013 22:52

@Pata-Hari
Esse artigo mete o dedo na ferida, tecendo duras criticas a várias entidades.

unemployment would be well above 17% were it not for emigration.

Total factor productivity growth remains among the worst in the euro zone.

The public sector is still too large, too well paid relative to the private sector, too inefficient and prone to cronyism.

Meanwhile educational standards are among the lowest in the euro zone and university attendance has recently fallen.

Mr. Portas's self-serving antics this summer may have secured him promotion to deputy prime minister, but only at massive cost to Portugal's credibility.

The Socialist Party incites populist opposition to policies it must know it will have to adopt in government.

The Constitutional Court's egregious rulings suggest it is more interested in protecting civil-service privileges than exercising responsibility to the wider economy or fairness toward younger generations.
Fundos à la carte:

Imagem Finanças e investmentos
Imagem Finance and Investments
Imagem Finances et investissements
Imagem Finanzas y inversiones
Imagem Finanza e investimenti
Imagem 财务及投资作出

Portugal, Brasil, Angola, Moçambique, United Kingdom, Ireland (Éire), USA, France, Belgique, Monaco, España, Italia, Deutschland, Österreich, Luxemburg, Schweiz, 中国

Asset Allocation, Risk Management, Portfolio Management, Wealth Management, Money Management
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 31/8/2005 15:06

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Sr_SNiper » 23/9/2013 22:25

Brunomanco Escreveu:please reestruturação não. tou enterrado em divida publica ate ao osso e não me quero desfazer das belas yields

Não é das Yields que te vais desfazer mas sim do guito.
Os haircuts nas obrigações são coisas violentas, não te deve expor mais do que a tua calma o permite.
Além disso, isto não vai com please, os mercados atropelam os investidores do please..
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], Google Adsense [Bot], Goya777, latbal, lito, m-m, niceboy, PAULOJOAO, peterteam2, Purificaçao, Shimazaki_2 e 179 visitantes