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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Investbem » 1/4/2013 16:16

epinay Escreveu:
http://m.negocios.pt/noticia.aspx?ID=282252

Troika facilita acordo do BCP na Grécia para separar crises

Para isolar problemas financeiros dos países sob assistência, Piraeus já comprou activos cipriotas na Grécia.
A preocupação da troika em isolar as crises dos diferentes países sob assistência externa facilitou as negociações entre o BCP e o grupo Piraeus Bank sobre a venda do Millennium grego. Ao que o Negócios apurou, a saída do banco português da Grécia conta com o apoio das autoridades internacionais que, de resto, terão contribuído para facilitar o estabelecimento de um acordo preliminar entre as duas instituições, noticiado pelo "Expresso".Foi esta mesma lógica autonomizar os problemas financeiros dos diferentes países sob assistência da troika que esteve por trás da compra das sucursais gregas dos bancos de Chipre por parte do Piraeus. Uma operação concluída em tempo recorde devido à sensibilidade da situação cipriota. O próprio Piraeus assumiu que a compra das 312 sucursais que os maiores bancos cipriotas tinham na Grécia "representa outro passo importante para a reestruturação do sector bancário grego", em que a instituição diz ter "participado, desde o início, como um pilar fundamental". Papel que voltará a assumir ao absorver o banco do BCP.Por outro lado, a compra do Millennium grego deverá ser enquadrada no processo de capitalização que o Piraeus e os restantes bancos da Grécia têm de concluir até ao final de Abril. As necessidades de capital do segundo maior banco grego foram calculadas em 7,3 mil milhões de euros, valor que não deverá ser afectado pela integração da operação do BCP, que dispõe de uma reserva de cerca de 400 milhões para absorver perdas futuras. Para o banco liderado por Nuno Amado, a principal preocupação nas negociações com o Piraeus foi fechar um acordo que não penalizasse a solvabilidade da instituição. "O essencial é que a operação não destrua capital", sublinhou o banqueiro, no início de Fevereiro, na apresentação dos resultados de 2012. Segundo o "Expresso", o entendimento preliminar já terá recebido luz verde dos bancos centrais dos dois países.Depois de ter adquirido as sucursais gregas dos bancos cipriotas – Banco de Chipre, Banco Popular e Banco Helénico –, o Piraeus tornou-se o segundo maior grupo financeiro da Grécia, com activos avaliados em 95 mil milhões de euros, 1.660 balcões e 24 mil trabalhadores. A eventual integração do Millennium grego não implicará uma mudança de escala, uma vez que o banco do BCP tem activos inferiores a cinco mil milhões de euros, 120 balcões, 1.200 trabalhadores. Em termos de resultados, os prejuízos de 266,4 milhões do Millennium grego teriam implicado um aumento de 52% das perdas de 513 milhões apuradas pelo Piraeus em 2012.


Data:2013/04/01


Hum!!! Troika facilita??? Não será por ser 1 de Abril??? :mrgreen:
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por epinay » 1/4/2013 1:36


http://m.negocios.pt/noticia.aspx?ID=282252

Troika facilita acordo do BCP na Grécia para separar crises

Para isolar problemas financeiros dos países sob assistência, Piraeus já comprou activos cipriotas na Grécia.
A preocupação da troika em isolar as crises dos diferentes países sob assistência externa facilitou as negociações entre o BCP e o grupo Piraeus Bank sobre a venda do Millennium grego. Ao que o Negócios apurou, a saída do banco português da Grécia conta com o apoio das autoridades internacionais que, de resto, terão contribuído para facilitar o estabelecimento de um acordo preliminar entre as duas instituições, noticiado pelo "Expresso".Foi esta mesma lógica autonomizar os problemas financeiros dos diferentes países sob assistência da troika que esteve por trás da compra das sucursais gregas dos bancos de Chipre por parte do Piraeus. Uma operação concluída em tempo recorde devido à sensibilidade da situação cipriota. O próprio Piraeus assumiu que a compra das 312 sucursais que os maiores bancos cipriotas tinham na Grécia "representa outro passo importante para a reestruturação do sector bancário grego", em que a instituição diz ter "participado, desde o início, como um pilar fundamental". Papel que voltará a assumir ao absorver o banco do BCP.Por outro lado, a compra do Millennium grego deverá ser enquadrada no processo de capitalização que o Piraeus e os restantes bancos da Grécia têm de concluir até ao final de Abril. As necessidades de capital do segundo maior banco grego foram calculadas em 7,3 mil milhões de euros, valor que não deverá ser afectado pela integração da operação do BCP, que dispõe de uma reserva de cerca de 400 milhões para absorver perdas futuras. Para o banco liderado por Nuno Amado, a principal preocupação nas negociações com o Piraeus foi fechar um acordo que não penalizasse a solvabilidade da instituição. "O essencial é que a operação não destrua capital", sublinhou o banqueiro, no início de Fevereiro, na apresentação dos resultados de 2012. Segundo o "Expresso", o entendimento preliminar já terá recebido luz verde dos bancos centrais dos dois países.Depois de ter adquirido as sucursais gregas dos bancos cipriotas – Banco de Chipre, Banco Popular e Banco Helénico –, o Piraeus tornou-se o segundo maior grupo financeiro da Grécia, com activos avaliados em 95 mil milhões de euros, 1.660 balcões e 24 mil trabalhadores. A eventual integração do Millennium grego não implicará uma mudança de escala, uma vez que o banco do BCP tem activos inferiores a cinco mil milhões de euros, 120 balcões, 1.200 trabalhadores. Em termos de resultados, os prejuízos de 266,4 milhões do Millennium grego teriam implicado um aumento de 52% das perdas de 513 milhões apuradas pelo Piraeus em 2012.


Data:2013/04/01
 
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por Investbem » 31/3/2013 21:39

pvg80713 Escreveu:http://www.iol.pt/push/iol-push---economia/gaspar-vitor-gaspar-bancos-aleracao-da-lei-recapitalizacao-da-banca/1431476-6469.html

"o Estado passa a poder obrigar os bancos a usarem capital dos contribuintes para cumprirem as exigências de solvabilidade dos reguladores, mesmo quando os seus acionistas não aprovem a intervenção do Estado em assembleia-geral"


Isto não é lei nenhuma, apenas fala de uma vontade do Gaspar..., nem votação existiu e segundo li, nem sequer está decidido se vai a votação!

Eu respeito opiniões, mas não sejam alarmistas!
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por pvg80713 » 31/3/2013 21:20

http://www.iol.pt/push/iol-push---econo ... -6469.html

"o Estado passa a poder obrigar os bancos a usarem capital dos contribuintes para cumprirem as exigências de solvabilidade dos reguladores, mesmo quando os seus acionistas não aprovem a intervenção do Estado em assembleia-geral"
 
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por Joca601 » 31/3/2013 20:45

epinay Escreveu:Lei aprovada à pouco?!
Li as portarias das recapitalizações dos bancos e não vi nada acerca do que referes, nem na do Banif.. O BCP tem até 2017 para pagar os Cocos, não inventem!
A opção pelos Cocos visou no imediato impedir que o estado entrasse nos capitais dos bancos, por isso das duas uma, ou percebes pouco de leis, ou o teu discurso catastrofista serve para semear o medo..

pvg80713 Escreveu:

eu não acredito que o BCP consiga pagar os CoCo's. Isto levará a que fique à mercê do estado...


O estado está cada vez mais perto de poder ficar com o BCP, a lei aprovada à pouco de que o estado pode provocar um AC mesmo sem o Baco o pedir, foi para mim muito clara.

O estado vai ficar com o BCP, se depois o dá à CGD ou aos Angolanos....



nem fazia sentido o bcp andar a pagar juros sobre um empréstimo do estado para depois entregar tudo na mesma ao estado... se assim fosse, se houvesse alguma impossibilidade de pagar os cocos, o estado entraria directo no capital e evitava-se o custo do empréstimo... limpinho e claro.
Editado pela última vez por Joca601 em 31/3/2013 21:28, num total de 1 vez.
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por epinay » 31/3/2013 20:28

Lei aprovada à pouco?!
Li as portarias das recapitalizações dos bancos e não vi nada acerca do que referes, nem na do Banif.. O BCP tem até 2017 para pagar os Cocos, não inventem!
A opção pelos Cocos visou no imediato impedir que o estado entrasse nos capitais dos bancos, por isso das duas uma, ou percebes pouco de leis, ou o teu discurso catastrofista serve para semear o medo..

pvg80713 Escreveu:

eu não acredito que o BCP consiga pagar os CoCo's. Isto levará a que fique à mercê do estado...


O estado está cada vez mais perto de poder ficar com o BCP, a lei aprovada à pouco de que o estado pode provocar um AC mesmo sem o Baco o pedir, foi para mim muito clara.

O estado vai ficar com o BCP, se depois o dá à CGD ou aos Angolanos....
 
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por Joca601 » 31/3/2013 19:01

pvg80713 Escreveu:
Investbem Escreveu:
Joca601 Escreveu:
pvg80713 Escreveu:
Joca601 Escreveu:o bcp vai desaparecer??? como assim, vai ser opado? sem sim, por quem? chineses?


algum dos bancos acima foi opado ? mas já não existem...


então era bom que explicasses a afirmação: "o BCP vai desaparecer... Eu tenho grande pena..." ou é mais um desejo que uma afirmação?


Bem, parece-me claramente comentarios evasivos com o objetivo de levantar polemica sem qualquer fundamento nem sustentação...


eu não acredito que o BCP consiga pagar os CoCo's. Isto levará a que fique à mercê do estado...


O estado está cada vez mais perto de poder ficar com o BCP, a lei aprovada à pouco de que o estado pode provocar um AC mesmo sem o Baco o pedir, foi para mim muito clara.

O estado vai ficar com o BCP, se depois o dá à CGD ou aos Angolanos....


é uma teoria que tem de ser respeitada, o não pagamento dos cocos ao estado coloca o bcp numa posição delicada mas mesmo assim não numa situação de falência.

eu acredito na competência do Amado e na palavra dada, no reembolso dos cocos nas datas anteriormente avançadas. Os desafios são grandes, mas o Amado tem concerteza um melhor conhecimento e mais profundo desses desafios. E saberá melhor que ninguém como vencer os desafios do bcp e o porquê das datas avançadas para os reembolsos.
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Angolanos!!!!

por FxTrader » 31/3/2013 18:56

pvg80713 Escreveu:eu não acredito que o BCP consiga pagar os CoCo's. Isto levará a que fique à mercê do estado...


Os cocos têm que ser pagos até final de 2017, acho um tanto ou quanto prematuro ter essa convicção!!!

pvg80713 Escreveu:O estado vai ficar com o BCP, se depois o dá à CGD ou aos Angolanos....


O BCP já é dos Angolanos!

http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Instituc ... nista.aspx

Dialmedia Escreveu:Mais, se adicionarmos o facto de ainda vir a ter que desembolsar 270M€, que é muito dinheiro neste momento para o banco e que não vai recuperar tão depressa, então dá-me ideia que o BCP está neste momento com um pau de dois bicos na mão


Se o negócio permitir poupar 600M€ de prejuízo não é um bom negócio!?

Aprendi na escola que não é boa política investir em negócios perdedores, isso aplica-se também aos nossos investimentos...

Não quero com isto afirmar com absoluta certeza que a cotação vai subir ou que vai descer, a única certeza que há nos mercados é de que "não há certezas", mas há probabilidades e é nisso que devemos apostar...

A minha intenção é apenas estimular o raciocínio dos intervenientes e consequentemente a "discussão"

Bons Negócios
 
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por PC05 » 31/3/2013 18:54

Sentença de morte já, em 2013?! A data limite de reembolso dos CoCos termina em 2017, até lá muita coisa pode acontecer. No curto prazo, era bom que o país não necessitasse de 2º resgate, pois dava um belo empurrão.
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por Dom_Quixote » 31/3/2013 18:43

pvg80713 Escreveu: Baco


Nestas datas muito venerado... :lol:
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por pvg80713 » 31/3/2013 18:21

Investbem Escreveu:
Joca601 Escreveu:
pvg80713 Escreveu:
Joca601 Escreveu:o bcp vai desaparecer??? como assim, vai ser opado? sem sim, por quem? chineses?


algum dos bancos acima foi opado ? mas já não existem...


então era bom que explicasses a afirmação: "o BCP vai desaparecer... Eu tenho grande pena..." ou é mais um desejo que uma afirmação?


Bem, parece-me claramente comentarios evasivos com o objetivo de levantar polemica sem qualquer fundamento nem sustentação...


eu não acredito que o BCP consiga pagar os CoCo's. Isto levará a que fique à mercê do estado...


O estado está cada vez mais perto de poder ficar com o BCP, a lei aprovada à pouco de que o estado pode provocar um AC mesmo sem o Baco o pedir, foi para mim muito clara.

O estado vai ficar com o BCP, se depois o dá à CGD ou aos Angolanos....
 
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por getede » 31/3/2013 18:18

Dialmedia Escreveu:Não querendo ser o profeta da desgraça, mas penso que se está a criar uma falsa expectativa na recuperação do BCP com a venda da unidade grega.

Vejo que se está a congratular o facto dos resultados do BCP virem a melhorar porque a unidade grega representou cerca de metade dos prejuízos de 2012, no entanto, esquecem-se do "pequeno" pormenor que mesmo sem Grécia o BCP... ainda dá prejuízo! E temos que ter em conta que dos 3 grandes bancos nacionais, foi um dos que mais investiu em reestruturações nos últimos tempos pelo que já não tem muito mais margem para cortar custos!

Mais, se adicionarmos o facto de ainda vir a ter que desembolsar 270M€, que é muito dinheiro neste momento para o banco e que não vai recuperar tão depressa, então dá-me ideia que o BCP está neste momento com um pau de dois bicos na mão.

Cumps.


Mas sendo assim o BCP terá que começar por algum lado, e a venda na Grécia é um primeiro passo importante, já houve os despedimentos e a recapitalização, acredito que vai num caminho tortuoso mas correto
 
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por Dialmedia » 31/3/2013 18:04

Não querendo ser o profeta da desgraça, mas penso que se está a criar uma falsa expectativa na recuperação do BCP com a venda da unidade grega.

Vejo que se está a congratular o facto dos resultados do BCP virem a melhorar porque a unidade grega representou cerca de metade dos prejuízos de 2012, no entanto, esquecem-se do "pequeno" pormenor que mesmo sem Grécia o BCP... ainda dá prejuízo! E temos que ter em conta que dos 3 grandes bancos nacionais, foi um dos que mais investiu em reestruturações nos últimos tempos pelo que já não tem muito mais margem para cortar custos!

Mais, se adicionarmos o facto de ainda vir a ter que desembolsar 270M€, que é muito dinheiro neste momento para o banco e que não vai recuperar tão depressa, então dá-me ideia que o BCP está neste momento com um pau de dois bicos na mão.

Cumps.
 
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por Investbem » 31/3/2013 14:38

Joca601 Escreveu:
pvg80713 Escreveu:
Joca601 Escreveu:o bcp vai desaparecer??? como assim, vai ser opado? sem sim, por quem? chineses?


algum dos bancos acima foi opado ? mas já não existem...


então era bom que explicasses a afirmação: "o BCP vai desaparecer... Eu tenho grande pena..." ou é mais um desejo que uma afirmação?


Bem, parece-me claramente comentarios evasivos com o objetivo de levantar polemica sem qualquer fundamento nem sustentação...
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por Joca601 » 31/3/2013 14:18

pvg80713 Escreveu:
Joca601 Escreveu:o bcp vai desaparecer??? como assim, vai ser opado? sem sim, por quem? chineses?


algum dos bancos acima foi opado ? mas já não existem...


então era bom que explicasses a afirmação: "o BCP vai desaparecer... Eu tenho grande pena..." ou é mais um desejo que uma afirmação?
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por pvg80713 » 31/3/2013 12:49

Joca601 Escreveu:o bcp vai desaparecer??? como assim, vai ser opado? sem sim, por quem? chineses?


algum dos bancos acima foi opado ? mas já não existem...
 
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por Joca601 » 31/3/2013 12:44

pvg80713 Escreveu:
Investbem Escreveu:
pvg80713 Escreveu:a vida é assim.

Não esquecer que dentro do BCP já estão... vinte e tal bancos,


Ola caro amigo, peço desculpa mas não entendi se considera este facto positivo ou negatico...


é a vida......

o BCP vai desaparecer... Eu tenho grande pena...

mas do Projecto inicial já pouco resta.




o bcp vai desaparecer??? como assim, vai ser opado? sem sim, por quem? chineses?
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por pvg80713 » 31/3/2013 12:15

Investbem Escreveu:
pvg80713 Escreveu:a vida é assim.

Não esquecer que dentro do BCP já estão... vinte e tal bancos,


Ola caro amigo, peço desculpa mas não entendi se considera este facto positivo ou negatico...


é a vida......

o BCP vai desaparecer... Eu tenho grande pena...

mas do Projecto inicial já pouco resta.
 
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por Investbem » 31/3/2013 11:52

pvg80713 Escreveu:a vida é assim.

Não esquecer que dentro do BCP já estão... vinte e tal bancos,


Ola caro amigo, peço desculpa mas não entendi se considera este facto positivo ou negatico...
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por pvg80713 » 31/3/2013 11:26

a vida é assim.

Não esquecer que dentro do BCP já estão... vinte e tal bancos,
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Gráfico...

por FxTrader » 30/3/2013 20:22

Boa Tarde a todos

Deixando de lado a questão Grécia que efectivamente pode ser positiva para o banco já que dos 1.2 mil milhões de prejuízo em 2012 metade foram da responsabilidade do Bank Millenium da Grécia e as prespectivas futuras do sector bancário da Grécia não são muito animadoras, deixo aqui um gráfico para que possa ser analisado por todos, e que tentarei fazer uma breve análise…

Pela observação do gráfico, que não é propriamente fácil de analisar já que tem vindo a ter um comportamento de lateralização desde o início de 2012 com uma subida bem expressiva desde o início do ano até perto do fim de Janeiro, seguido de nova lateralização com correcção desde há 5 sessões, talvez devido à crise do sector bancário no Chipre e à incompetência política dos dirigentes europeus que nada mais conseguiram se não minar a credibilidade de todo o sector bancário europeu...

Posto isto e olhando para o gráfico de curto prazo, notamos que a acção está a entrar em zona de sobre venda, com o macd acima da média negativa desde final de 2011, com um suporte na zona dos 0.09€ que não é visível no gráfico já que se trata de um gráfico de curto prazo, mas que serviu de resistência em finais de 2011 e inicio de 2012, temos a cotação exactamente em cima de um suporte fibonanci nos 0.095€, a confirmar-se essa LTA penso que podemos ter uma reacção positiva na zona dos 0.09€/0.095€, se eventualmente quebrar esse suporte na zona dos 0.092€/0.09€ então poderá vir aos 0.083€ que é o próximo suporte fibonanci…

A cotação tem estado a cair com algum volume, mas as cotações não caem para sempre, portanto a meu ver penso que poderá dar uma resposta positiva já nesta zona dos 0.09€…

Naturalmente que toda a cautela é pouca, especialmente no sector bancário que está extremamente fragilizado, e tudo o que eu disse poderá acontecer precisamente ao contrário, os mercados é que mandam…

Nota: Trata-se de um gráfico ajustado aos aumentos de capitais.

Bons negócios
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Re: bcp

por PC05 » 30/3/2013 20:01

Investbem Escreveu:
getede Escreveu:Mas sendo verdade a venda nestas condiçoes é bom ou mau para as ações do banco? :?:


Poderá haver quem tem outra opiniao, mas acho que so o facto de alienar aquele que é o maior passivo, será sempre positivo. Ainda mais, segundo as noticias, mesmo que o BCP tenha de entrar com cerca de 270M, conseguindo recuperar parte dos 450M, de grosso modo e a acreditar nas noticias que sairam, no final nao deverá envolver grandes valores e livra-se do maior passivo das suas contas. Atenção, repito que esta opinião é acreditando nas noticias que tem saido!

Abço e boa pascoa para todos!


Mesmo que se confirmem esse valores para o negócio (que eu dúvido), não se tratam de dados novos relativamente ao que saiu em fevereiro.
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Re: bcp

por Investbem » 30/3/2013 19:36

getede Escreveu:Mas sendo verdade a venda nestas condiçoes é bom ou mau para as ações do banco? :?:


Poderá haver quem tem outra opiniao, mas acho que so o facto de alienar aquele que é o maior passivo, será sempre positivo. Ainda mais, segundo as noticias, mesmo que o BCP tenha de entrar com cerca de 270M, conseguindo recuperar parte dos 450M, de grosso modo e a acreditar nas noticias que sairam, no final nao deverá envolver grandes valores e livra-se do maior passivo das suas contas. Atenção, repito que esta opinião é acreditando nas noticias que tem saido!

Abço e boa pascoa para todos!
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bcp

por getede » 30/3/2013 19:07

Mas sendo verdade a venda nestas condiçoes é bom ou mau para as ações do banco? :?:
 
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por Investbem » 30/3/2013 17:17

epinay Escreveu:Não tenho dúvidas que a apresentação de resultados relativa ao 1º trimestre de 2013 surpreenderá muita gente, prova disso é que vai ser feita numa segunda-feira, ao contrário do que se tem observado até aqui (sextas-feiras), tem também o BCP imensa dívida portuguesa, com valorizações de 2 dígitos..que como ficou demonstrado na apresentação relativa a 2012 quase não foi vendida, ao contrário dos outros bancos que só por isso apresentaram lucros.

Recordem-se as recentes palavras do Dr.Nuno Amado aquando da audição no Parlamento:

"Na mesma comissão, Nuno Amado, disse que o banco vendeu pouca dívida portuguesa em 2012 porque, apesar dos 4,7 mil milhões de euros detidos, o objetivo é manter essa carteira até à maturidade.

«Não vendemos dívida pública portuguesa quase nenhuma o ano passado», disse, explicando que «boa parte da carteira está a vencimento».

Nuno Amado disse ainda que a dívida soberana total detida pelo banco é de sete mil milhões de euros e que além da portuguesa (que representa cerca de 69% da carteira) a restante é da Polónia, Angola e Moçambique."


Caro amigo,

A apresentação de resultados do primeiro trimestre talvez nao surpreenda muito, ate porque ainda vai incluir os resultados da "maça podre" Grecia. Agora acredito que iram surpreender muita gente os resultados do segundo trimestre, apos a sua alienação...
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