CALDEIRÃO DE BOLSA

PMP69, obrigado por essa nova dica. Vou procurar o livro.

Segue um artigo de opinião sobre as Selvagens, com notas de Olivença:

https://observador.pt/opiniao/a-disputa ... -olivenca/

Há jornais espanhóis em cima de nós e a levantar discussões que interessam a Espanha... Por aqui, tirando honrosas exceções, nada, está tudo bem.

JosePLM Escreveu:PMP69, também fui pesquisar sobre Biafra. Muito interessante.

Lê "Os Falcões do Biafra" do Fernando Cavaleiro Ângelo, que te dá uma ideia da participação de Portugal, a pedido do Vaticano.

Tenho a honra de conhecer uma das pessoas que transportava as notas impressas na Casa da Moeda, para o Biafra.

O grande problema de África é ter sido dividida a régua e esquadro.

Pedro

MVP, obrigado pela resposta. Não concordo com o conformismo, mas percebo.

Desconhecia a questão de Cabinda! Agradeço o apontamento. Fui procurar saber o que está em causa. O PMP69 resumiu bem a situação.
Aprofundando um pouco: - por altura da Conferência de Berlim (1884-1885), na qual as grandes potências europeias "dividiram" entre si África, 1 dos critérios necessários para que um país tivesse "direito" a possuir determinado território naquele continente, era a solicitação do povo desse território para uma situação de protetorado. Daí resultou o tal Tratado de Simulambuco, assinado a 1 de Fevereiro de 1885 (a Conferência terminou a 26 desse mês...). Ou seja, a partir dessa data, Cabinda tornou-se um protetorado de Portugal e por conseguinte independente de Angola.

É útil acrescentar que Cabinda está fora da fronteira com Angola, se é que me faço entender. Mal comparado é uma espécie de Kaliningrado. O espaço entre Angola e Cabinda é congolês porque, na referida Conferência, os belgas requereram uma saída do Congo para o Atlântico.

Cassete à frente, dá-se o 25/04/74, o Acordo de Alvor, a independência de Angola e Cabinda vai no pacote. Já antes disto, em 1963, havia sido formada a Frente para a Libertação do Enclave de Cabinda (FLEC), que se bateu pela secessão da província. Não sei se com base no Tratado de Simulambuco nem sei se ainda mantém atividade. Conclusão: pouco ou nada tem que ver com a Questão de Olivença O único ponto de contacto será o Direito Internacional.

PMP69, também fui pesquisar sobre Biafra. Muito interessante.

MVP Escreveu:Já li que existe uma questão semelhante em Cabinda resultante de um tratado, esse sim um pouco mais estratégico, mas até isso oferecemos sem contrapartida

Tratado de Simulambuco, em que foi pedido a protecção de Cabinda a Portugal.

Em 1956 passou a ser administrada pelo Governo da Província de Angola.

Em 1975, e erradamente foi tomada pelo MPLA.

África está cheia de casos semelhantes, como o Biafra, onde Protugal teve uma intervenção muito activa, e tudo devido à Conferência de Berlim, ao Tratado de Versalhes, e neste caso à trágica e obscura descolonização feita pelos governates portugueses.

Pedro

Não me importa muito. Já visitei e tem traços portugueses, mas não sendo um território estratégico, não vale a pena levantar nacionalismos. Prefiro uma boa relação com os hermanos para não nos cortarem a água Mas de facto ganhariamos facilmente a questão em tribunal.

Já li que existe uma questão semelhante em Cabinda resultante de um tratado, esse sim um pouco mais estratégico, mas até isso oferecemos sem contrapartida

Uma notícia sobre uma questão algo relacionada com a que dá título ao tópico e que também penso que seja do interesse de todos:

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... v/?photo=1

Olá carlosdsousa,

Antes de mais, convém dizer que não faço parte da Direção nem fui instruído a nada por alguém do Grupo. Como disse acima, lancei o tópico com a intenção de informar, relembrar e debater. Tudo o que disser só a mim me vincula.

Indo à sua observação, começo por responder de forma politicamente incorreta: o que pensa o povo de Olivença não é relevante. Por um conjunto de razões.

1) há um Tratado assinado que obriga Espanha (que também o outorgou) à devolução do território;

2) desde o ano em que Olivença foi tomada (1801) que foram implementados métodos para aculturar os portugueses. Alteração do nome de ruas (normalmente com nomes de homens/mulheres marcantes para a Nação), proibição e ostracização do idioma e costumes portugueses (p.e apelidos portugueses foram banidos nos recém-nascidos) e o povoamento da região com colonos espanhóis.
Nota: quem ler estes métodos e os relacionar com situações idênticas nos 2 principais conflitos no tabuleiro internacional dos dias de hoje, não, não é coincidência. Os tempos mudam, mas, tirando uma inovação ou outra, as "técnicas" continuam exatamente as mesmas.

Os mais de 200 anos que passaram com tudo o que referi no ponto 2 fazem com que seja minimamente razoável pensar que a população atual seria contra... Mas seria uma opinião desvirtuada/corrompida/comprada, pelo que não válida.

Boas

E o povo de Olivença o que pensa dessa intenção? Não vá ser mais uma Gibraltar.

cumprimentos

Há uns dias vi um vídeo no Youtube (obrigado algoritmo) sobre Olivença. Já conhecia minimamente a história, mas relembrei-a e refresquei-a. Talvez fruto de maior maturidade quis procurar fazer mais que apenas pensar "pois é, aquilo é nosso" e seguir para outro vídeo ou notícia do JdN.

Dei com o site do GAO (Grupo dos Amigos de Olivença), que apresento em baixo:

https://www.olivenca.org/pt

Alegrou-me saber que ainda há quem se preocupe com Portugal e, para além da justeza da questão de fundo, procure a sua afirmação. Filiei-me e tenho para mim que se o fiz, tenho de contribuir com as ferramentas que tenho ao meu dispor. O passa-palavra é uma delas.

Tenho os leitores do CdB como interessados em matérias nacionais e internacionais. Já estamos tão globalizados que as segundas suplantaram (ou canibalizaram) largamente as primeiras? Infelizmente tenho essa perceção. Gostava de saber a vossa opinião.

Cumprimentos a todos e Viva Portugal!