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Caldeirão da Bolsa

Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por Lisboa_Casino » 12/9/2023 19:35

previsor Escreveu:
BearManBull Escreveu:Continuo sem partilhar o teu optimismo relativo ao PSI (e ao PS :mrgreen: ), mas parabéns pelo tópico.

Os 6000 são osso duro de roer.

Potencial HS (muito forçado é certo).

Nota: PSI != de títulos específicos.


Obrigado. Já tinha percebido que tínhamos opiniões diferentes sobre a evolução do PSI 20. :) Foi também por isso que criei o tópico. Enquanto estávamos a trocar ideias no tópico criado pelo Ulisses, notei que a maioria das pessoas estava pessimista, mas eu pensava o contrário.
Eu na verdade negoceio outras coisas com muito mais frequência do que a bolsa portuguesa, mas criei o tópico um pouco por brincadeira e para mostrar como analiso as coisas. Para mim, é relativamente simples fazer isto.
Quanto ao PS, é melhor deixá-lo de fora disto. :) Acho que o PSI 20 subiria com qualquer outro partido.
Em relação ao HS, também consigo imaginá-lo se quiser, mas acho que não se vai confirmar.
Vamos ver o que acontece.


Acredito mais no historico da Sonae como guia da Bolsa Portuguesa do que p proprio indice, totalmente remodelado na ultima decada !

De um indice fortemente financeiro com a Banca a ocupar mais de 40% ao qual se juntava a telecom, passámos para um indice JEG e agora, tendemos a caminhar aos poucos para o reforço do setor financeiro............mas há poucos representantes.

Em resumo, parece-me que pue o potencial estratosferico do PSI podera andar pelos 7-500 ! O resto é valor que já nao bolta, tal como em Tokyo desde a decada de 90.

Se algumas empresas do PSI Tem ainda muito espaço de subida BCP, SONAE , NOS ? sim ! Que as exportadoras e renovaveis já levaram a pequeno aperto ? Tambem !

Então pode ser que isto vá andando, rumo aos tais 7.500, liderados pelas fortes valorizaçoes do BCP !

Nos próximos, 2 anos. dificilmente conseguirei ver um PSI em alta , sem o forte contributo da Banca,

PSI 15 000..............Talvez em 2050 !



Bons negocio
 
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 12/9/2023 18:50

Estava à espera que o PSI 20 subisse mais e a carteira com as ações que escolhi no início do tópico valorizasse 10%, mas como está a demorar vou atualizar e fazer um breve comentário em relação à Jerónimo Martins, que está a ter um desempenho pior.
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 19/8/2023 16:01

A semana em oito gráficos: "Tempestade perfeita" abala mercados em pleno verão

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... leno-verao


O PSI foi o que desceu menos
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 18/8/2023 23:01

Os touros continuam a conseguir evitar que o PSI 20 desça abaixo da MA 200, pelo menos por enquanto.


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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 18/8/2023 0:18

Nas últimas 3 vezes que o PSI 20 aproximou-se da linha da MA200, o índice subiu. Vamos ver agora
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 17/8/2023 11:59

A minha previsão foi baseada apenas no PSI 20 e nos indicadores do PSI 20, e não é assim tão importante o que acontece diariamente porque não utilizei gráficos diários. Não sei se já disse antes, mas, caso tenha dito, digo de novo que a probabilidade de a minha previsão estar certa é muito alta por causa do passado dos indicadores que usei para fazer a previsão. E o facto de estar a demorar a subir até segue o padrão que desenhei no gráfico e é semelhante ao que aconteceu em 2005 porque nessa altura também demorou a arrancar.

Não fiz a previsão com base no Nasdaq, mas o Nasdaq continua relativamente bem. É normal haver correções. Ainda está relativamente proximo da MA50 e longe da MA200. Estamos no verão. No início do tópico, também disse que durante o verão é normal subir menos e existir mais volatilidade.

Espero que não dê azar, mas, como o Putin costuma dizer: "Tudo está a correr como planeado“.
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 17/8/2023 10:43

Quando comecei o tópico estava preparado para que as coisas fossem até mais difíceis do que estão a ser. No início escrevi que mesmo que o psi 20 descesse abaixo da ma200 isso não faria-me mudar imediatamente de opinião e a verdade é que isso ainda nem aconteceu. Até era mais engraçado que descesse e depois subisse apanhando mais gente de surpresa, mas tendo em conta as 3 reações na ma200 faz-me pensar que isso pode não acontecer.
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por BearManBull » 17/8/2023 0:02

Tem de se ter em conta que o PSI em Junho de 2022 andava nos 6380, valor que nunca mais atingiu.

O DAX, CAC entretanto fizeram novos máximos históricos.

A volatilidade ainda está em valores baixos o que reduz a aversão a risco.

Continuo a olhar para os juros de divida na expectativa de movimentações bruscas, falta saber para que lado.
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por IX Hispana » 16/8/2023 23:36

temos que admirar a resiliência do PSI a agarrar-se aos 6000 apesar de estar tudo a descambar lá fora (Nasdaq, juros USA, França, etc)... mas tenho sérias dúvidas de que se mantenha assim muito mais tempo
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 14/8/2023 17:25

A minha opinião mantém-se igual acerca do PSI 20 e do Nasdaq.

O PSI 20 desceu sexta e hoje, mas a queda total foi inferior a 1%. Foi uma descida pequena. Acho que o ponto importante foi a reação pela terceira vez num curto espaço de tempo à linha da MA200. Parece que há pessoas e ou instituições com bastante dinheiro a comprar para evitar que o PSI 20 caia abaixo da MA200. Quanto ao Nasdaq e ao S&P 500, também estão próximos da linha da MA50, que anteriormente funcionou como suporte. No entanto, vamos ver o que vai acontecer esta semana.
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 11/8/2023 1:29

Às vezes, apenas às vezes, o PSI 20 parece funcionar como um indicador avançado e o momento atual parece ser um desses exemplos.
O PSI 20 subiu nos últimos 6 dias, enquanto o Nasdaq desceu. Poderíamos pensar que por o PSI 20 ter pouca importância acabaria por ir atrás do Nasdaq e descer tambem em breve, mas acho que irá acontecer o contrário: o Nasdaq é que irá subir em breve.
Anexos
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por BearManBull » 8/8/2023 12:50

Sinais dos tempos, os liberais são uma especie em vias de extinção...

Estou a falar de liberais verdadeiros discípulos de Friedman/Hayek não dos [i]liberais[/i ]americanos e muito menos dos liberais comunas alemães ou da IL que hoje em dia mais parece um facção do BE. Enfim hoje em dia muitos usam o apodo de liberal e depois são adeptos dos modelos de economia colectivistas e ultra reguladas (UE, Portugal, UK, França nestes dias, Itália não conheço mas cheira igual).
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por IX Hispana » 8/8/2023 11:30

Esta nas lonas.. hoje foi o windfall tax italiano, amanhã é outra coisa qualquer.
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por BearManBull » 8/8/2023 8:52

Se passar os 6250 o caminho mantem a tendencia em alta. (No longo prazo estou mesmo assim neutro).

Se falhar fecho de gap e fizer quebra de LTD então teremos ursos a dominar no curto e médio prazo.
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por IX Hispana » 7/8/2023 18:29

Nao partilho o vosso optimismo. A economia portuguesa (e euro) está claramente a desacelerar, o imobiliário vai ser um problema, e os usa estao a engripar tb. Vejam a curva de juros dos usa e da alemanha (e as outtas todas), estao prestes a quebrar a resistência. A divida é monstruosa. Para piorar, a inflacao no euro continua altissima.. nos usa baixou mas so com juros acima de 5%.. nos ainda so vamos nos 4. E agora o petróleo voltou acima dos 80usd e está a testar resistência, mas desta vez o Biden ja nao tem reservas para injectar.
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por BearManBull » 4/8/2023 15:29

RobertoC Escreveu:Estas grandes ajudas financeiras , quando surgem, são bem planeadas tanto pela Europa como pelos EUA.


Esse esterco de planeamento foi a ruína que nos atirou para um cenário de inflação tipico de países de terceiro mundo.

A divida em Portugal para subir bastava o BCE começar a vender. Tecnicamente tem estado a atravessar um longo período de consolidação o que indica que quando pender para um lado provavelmente vai ter uma movimentação forte, mas por agora está neutro.

Os USA já levaram com uma descida de de rating de divida, grande planeamento. Para não falar na imbecilidade em que se gasta o dinheiro quando o consumo de oil continua a atingir novos máximos e grande parte das empresas financiadas serem um desastre total incapazes de gerar lucro. Mas sim bem planeado...
Anexos
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 4/8/2023 14:40

Marco Martins Escreveu:
Sim, uma coisa é fazer a análise sem variações nos mercados, outra é o impacto que algumas variações (como grandes falências, covid, guerras, juros) podem provocar.
Apesar das expectativas serem altas para o PSI, os desenvolvimentos da guerra na Ucrania ou algumas falências de bancos nos USA juntamente com a redução dos ratings nos USA poderão ter um impacto que venha a afectar o PSI.


Geralmente as falências de bancos acontecem depois dos mercados descerem muito, mas agora estão próximos dos máximos, então essa situação pode ser excluída. Os outros problemas já não devem ter grande impacto, pois não são novidade. O mercado desce por coisas novas e graves, e depois recupera.

Em Portugal as coisas foram diferentes da América entre 2010 e 2020 devido à dívida, mas acho que podem voltar a ser como antes, quando a bolsa portuguesa seguia a americana. Agora a Europa controla melhor o problema da dívida dos paises porque criou regras novas.
E existe uma coisa que já escrevi algumas vezes que acho que é muito importante, que são os 58 mil milhões que o conselho europeu decidiu dar a Portugal em 2020 de forma continua, quando o PSI 20 estava perto do mínimo de sempre, e 10 anos após a crise da dívida. Estas grandes ajudas financeiras , quando surgem, são bem planeadas tanto pela Europa como pelos EUA.

Acho que a próxima grande descida estará associada a algo que não se fala agora, como uma nova bolha ou vírus, etc, e não será em breve. Geralmente, os problemas surgem após movimentos contínuos de subida. Até mesmo a Covid-19 aconteceu após um período de máximos consecutivos nas bolsas dos EUA. Não estou a dizer, como alguns chegaram a dizer, que o virus foi criado de proposito e que foi uma situação planeada. Apenas que o timing da descida foi esse.

Mas dou mais importância a gráficos. As minhas previsões são baseadas em análise de gráficos e indicadores. O que quer que aconteça vai ficar registado em gráficos.
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por Marco Martins » 4/8/2023 12:11

RobertoC Escreveu:Espero que estejam certos desta vez, mas não ligo assim muito ao que dizem a maioria dos analistas, porque geralmente costumam estar otimistas em relação à bolsa. Em 2007, quando a bolsa portuguesa caiu bastante, as ações da bolsa portuguesa tinham praticamente todas "price targets" elevados.

Exemplo
Sonae Indústria dispara para máximo histórico com "target" de 11,50 euros
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 1150_euros


Sim, uma coisa é fazer a análise sem variações nos mercados, outra é o impacto que algumas variações (como grandes falências, covid, guerras, juros) podem provocar.
Apesar das expectativas serem altas para o PSI, os desenvolvimentos da guerra na Ucrania ou algumas falências de bancos nos USA juntamente com a redução dos ratings nos USA poderão ter um impacto que venha a afectar o PSI.
 
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 4/8/2023 11:19

Espero que estejam certos desta vez, mas não ligo assim muito ao que dizem a maioria dos analistas, porque geralmente costumam estar otimistas em relação à bolsa. Em 2007, quando a bolsa portuguesa caiu bastante, as ações da bolsa portuguesa tinham praticamente todas "price targets" elevados.

Exemplo
Sonae Indústria dispara para máximo histórico com "target" de 11,50 euros
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 1150_euros
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 4/8/2023 10:50

Então, não sou o único que está otimista para os próximos 12 meses. Eu escrevi isso primeiro e, felizmente, não precisei de outras opiniões para estar otimista. Até estou um bocado mais otimista do que eles. Eles disseram o valor de 7732 pontos, e escrevi 7767. E acho que vai subir mais do que 12 meses.
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por Marco Martins » 4/8/2023 8:20

 
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 4/8/2023 0:20

MOTA-ENGIL 2,4300€ 16:30 03/08/23

BCP 0,2441€ 16:30 03/08/23

GALP ENERGIA 11,9650€ 16:30 03/08/23

IBERSOL 6,7800€ 16:30 03/08/23

JERÓNIMO MARTINS 24,2600€ 16:30 03/08/23


Carteira com as ações do PSI 20 que subiram mais nos últimos 12 meses
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 4/8/2023 0:17

Carrancho_ fiz semelhante ao que disseste, mas em vez de escolher as ações que desceram e subiram mais desde Janeiro, fiz no período de um ano (12 meses)



EDP RENOVÁVEIS 16,7950€ 16:30 03/08/23

ALTRI 4,1160€ 16:30 03/08/23

EDP 4,0650€ 16:30 03/08/23

GREENVOLT 6,1050€ 16:30 03/08/23

NAVIGATOR 3,1200€ 16:30 03/08/23


Carteira com as ações do PSI 20 que desceram mais nos últimos 12 meses
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por Carrancho_ » 3/8/2023 15:36

E que tal fazer com as 5 mais "baratas" deste ano leia-se, as que mais cairam :wink:

Tinha 1000€ disponível para cada uma, se quiseres fazer uma com as 5 mais "caras" deste ano (bcp, C. Amorim Ibersol, JMT, Mota Eng.) para irmos comparando...
Anexos
Captura de ecrã 2023-08-03 152405.png
Um abraço,

Carrancho
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Re: Previsão: PSI 20 vai subir mais de um ano

por previsor » 3/8/2023 15:02

As notícias sobre a inflação e a guerra também têm importância, mas nesta altura acho que já não têm, porque já não são novidade e o mercado dos EUA já recuperou.
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