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Caldeirão da Bolsa

Começou o esperado aumento de impostos

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Começou o esperado aumento de impostos

por BearManBull » 2/5/2021 20:14

Opcard Escreveu:Isto nada tem a ver com fiscalidade é ideologia pura , o combate contra a família tradicional é comum a quase toda a esquerda .
Tudo o que foram valores no mundo ocidental deve ser destruídos é preciso criar
o homem novo .


Muito off topic, isso é claríssimo que existe uma vontade de acabar com a sociedade tradicional ocidental. É um estranho caso de suicídio civilizacional colectivo. A este ritmo a genética portuguesa e de grande parte dos povos europeus vai eventualmente desaparecer em poucas gerações disso não há qualquer duvida,

A única forma de haver uma revolução na natalidade era acabar com as pensões e nessa caso a pensão de reforma passava a ser garantida à moda antiga, pelos filhos.
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por BearManBull » 2/5/2021 20:03

JohnyRobaz Escreveu:Não percebi esta comparação. Todos são da Nova Democracia, do mesmo partido. Não é um ser do PS e o outro do PSD.


Falaste de nepotismo por o PM ter chegado ao poder. Mas ele foi eleito...
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por JohnyRobaz » 2/5/2021 13:13

BearManBull Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:
Aqui já não cheira a nepotismo? É que acho piada que tudo o resto seja tudo uma corja e depois surjam uns que são maravilhosos, mas vai-se a ver e...

Há bons e maus políticos em todo o lado, seja na Grécia, na Suécia ou em Portugal.


Uma coisa é seres primo do Costa e ser eleito pelo PSD. Outra coisa é o Costa arranjar um cargo no Ministério dos Tachos, sem que ninguém tenha votado nisso.

Eu nem sequer acredito em democracia, os partidos mais fortes vão arrastando sempre gente da mesma casta. Ate mesmo nos USA com os Clinton e Bush e agora o mecenas Biden que andou sempre por ali.

Só existe democracia na Suíça, mas isso é outro mundo e mesmo aí começa a ser corrompido.

Não há bons políticos, é uma ocupação que tem de pre requisito falta de ética e de bom senso, a mentira, o fascínio pelo poder e a total ausência de humildade.


Não percebi esta comparação. Todos são da Nova Democracia, do mesmo partido. Não é um ser do PS e o outro do PSD.
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por Opcard » 2/5/2021 7:55

BearManBull Escreveu:Uma ideia do ultra progressismo espanhol que certamente os socialistas portugueses devem aproveitar para meter na agenda.

El Gobierno suprimirá la ayuda fiscal por tributación conjunta en el IRPF

Nem sei se chamar progressismo a isto, ou não sei se o progressismo/socialismo não é sinónimo de fascismo. É uma forma de escravizar e discriminar as classes trabalhadoras disso não tenho dúvida.

“Un sistema tributario moderno no debe servir exclusivamente para procurar unos ingresos que financien el gasto público, sino que debe contribuir directamente a potenciar el impacto de las políticas públicas, sirviendo de catalizador para lograr transformaciones en ámbitos como la igualdad de género, la atención a la discapacidad, la conservación del medioambiente o la protección a la salud”


Isto nada tem a ver com fiscalidade é ideologia pura , o combate contra a família tradicional é comum a quase toda a esquerda .
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por BearManBull » 1/5/2021 23:23

Uma ideia do ultra progressismo espanhol que certamente os socialistas portugueses devem aproveitar para meter na agenda.

El Gobierno suprimirá la ayuda fiscal por tributación conjunta en el IRPF

Nem sei se chamar progressismo a isto, ou não sei se o progressismo/socialismo não é sinónimo de fascismo. É uma forma de escravizar e discriminar as classes trabalhadoras disso não tenho dúvida.

“Un sistema tributario moderno no debe servir exclusivamente para procurar unos ingresos que financien el gasto público, sino que debe contribuir directamente a potenciar el impacto de las políticas públicas, sirviendo de catalizador para lograr transformaciones en ámbitos como la igualdad de género, la atención a la discapacidad, la conservación del medioambiente o la protección a la salud”
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por MVP » 29/4/2021 22:08

JohnyRobaz Escreveu:p3dro e BMB, não tenciono debater política com quem a despreza. Portanto apenas tenho a concordar com o escândalo que são algumas medidas deste PS, como essa da residência e da habitação acessível (para alguns privilegiados, como sempre). E concordo que é preciso liberalizar o país, mas com democracia, conquistando as pessoas com argumentos. Desprezo qualquer outro tipo de exercício do poder.


Fair enough. Apenas dizer que considero que com um cada vez maior consumo de conteúdos descentralizados online e de menos comunicação social tradicional, muitos chegarão às mesmas conclusões por si. De resto, com democracia e argumentos será sempre, tempo de golpes de estado já vai longe.
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por BearManBull » 29/4/2021 17:46

rg7803 Escreveu:Acho que só interromperemos este ciclo quando acontecer uma tragédia ainda pior do que 2010/11.

Quando o Estado se vir mesmo na necessidade de sem apelo nem agravo ter de mudar de vida. Mas nessa altura vai correr mesmo muito sangue, suspeito.


O pessoal quando falo de receber pensão aos 75 mesmo assim vêm com a conversa, pois mas assim equilibra-se a caixa...
:wall:

Mas é como dizes rg o pessoal tem medo. Uma boa parte dos pensionistas tem reformas jeitosas e têm medo de cortes. Outros não tão boa, mas como dizes também não fazem nada e muitos nunca fizeram.

Se tivermos o azar da UE se desintegrar ou pelo menos voltar a ser uma CEE que para mim é o melhor modelo, poder totalmente descentralizado com total liberdade de movimento, foi essa Europa que explodiu em super potencia, não é este gigante de alcatrão.

Entretanto como não basta termos o PS o BE e o PCP estes também são mais uns dos que vieram para destruir a sociedade.

PAN questiona Governo sobre aumento de impostos. Leão garante que não vai haver subidas.
defendendo em alternativa impostos sobre o carbono


PS: O Leão a mentir à cara podre, como temos aqui claríssimo neste mesmo tópico. Como é que posso evitar ter um completo desprezo de políticos?
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por rg7803 » 29/4/2021 14:48

Concordo contigo PMP69.

Suspeito que aproximadamente 40-50% da população portuguesa depende directa ou indirectamente (via familiares) de alguma forma de transferência de riqueza oriunda do Estado. Isto se não estiver a pecar por defeito.
Entre pensionistas, desempregados e funcionários públicos devemos ter cerca de +/- 4 milhões de pessoas.
Para estes está bom. Recebem pouco mas também pouco ou nada lhes pedem em troca. Logo pode manter-se assim.

Acho que só interromperemos este ciclo quando acontecer uma tragédia ainda pior do que 2010/11.

Quando o Estado se vir mesmo na necessidade de sem apelo nem agravo ter de mudar de vida. Mas nessa altura vai correr mesmo muito sangue, suspeito.
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por Minsk » 29/4/2021 12:55

DesconfiadoTotal Escreveu:
Eu lamento mas, na minha opinião, a culpa não é só dos políticos portugueses. É também dos portugueses!


Não podia concordar mais! Numa era de informação fácil e acessível, há mesmo muita gente que sabe a verdade e opta pela miragem do socialismo.

Mesmo tendo vivido, num passado recente, todas as consequências e amarguras a que esse caminho levou!
Há a população ignorante (facto, não crítica) e há os que tendo o conhecimento continuam a marrar contra a parede. Ora a isto chama-se estupidez completa!!! Falta de inteligência!
Até os animais (ditos irracionais) sabem contornar uma parede depois de terem marrado contra ela à primeira!
 
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por Desconfiadopt » 29/4/2021 12:29

PMP69 Escreveu:
DesconfiadoTotal Escreveu:
PMP69 Escreveu:Sou um dos que votou IL, porque quero um país que não tenha um Estado obeso, mas infelizmente parece-me que não há muita gente a querer o mesmo.
Pedro

Começa a haver cada vez mais, incluindo eu.
Não tenho muito fé na inteligência do povo português mas nunca se sabe.


Acho que não tem a ver com inteligência, mas sim com dependência, pois foi montado um sistema em que muita gente depende do Estado, e essas pessoas votam sempre no mesmo, para não perderem os benefícios adquiridos.

É um ciclo vicioso.

Pedro

Pois eu discordo. Acho que é mesmo uma questão de inteligência.
As pessoas são "manobradas" pelos partidos de esquerda. Estes diabolizam tudo o que é iniciativa privada (e o fantasma do fascismo) sabendo eles que a iniciativa privada é que sustenta a economia e vícios deles. E as pessoas estão formatadas para este socialismo bacoco que nos governa há quase 50 anos e que nos tem dados estes belos resultados.

Se uma pessoa teima em apostar numa solução que já sabe que não vai dar bom resultado, ou se deixa iludir com o discurso dos políticos sem se dar ao trabalho de usar a massa cinzenta com que nasceu, o que se pode dizer da inteligência dessa pessoa?

Eu lamento mas, na minha opinião, a culpa não é só dos políticos portugueses. É também dos portugueses!
 
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por PMP69 » 29/4/2021 12:15

DesconfiadoTotal Escreveu:
PMP69 Escreveu:Sou um dos que votou IL, porque quero um país que não tenha um Estado obeso, mas infelizmente parece-me que não há muita gente a querer o mesmo.
Pedro

Começa a haver cada vez mais, incluindo eu.
Não tenho muito fé na inteligência do povo português mas nunca se sabe.


Acho que não tem a ver com inteligência, mas sim com dependência, pois foi montado um sistema em que muita gente depende do Estado, e essas pessoas votam sempre no mesmo, para não perderem os benefícios adquiridos.

É um ciclo vicioso.


Pedro
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por JohnyRobaz » 29/4/2021 12:09

Acho que não podemos ceder à sobranceria de acharmos que somos os únicos inteligentes e que os outros são todos parvos. Portugal nunca teve um partido liberal até há 4 anos. Estas coisas, para serem sustentáveis, levam o seu tempo e trabalho a construir. E cada um tem que ir fazendo o seu papel, influenciando e explicando as vantagens aos seus próximos. Temos que assumir também alguma responsabilidade, e não ficar apenas na bancada a mandar postas. E esse caminho terá mesmo que ser percorrido democraticamente. Até porque o liberalismo não existe de outra forma.
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por Desconfiadopt » 29/4/2021 11:23

PMP69 Escreveu:Sou um dos que votou IL, porque quero um país que não tenha um Estado obeso, mas infelizmente parece-me que não há muita gente a querer o mesmo.
Pedro

Começa a haver cada vez mais, incluindo eu.
Não tenho muito fé na inteligência do povo português mas nunca se sabe.
 
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por PMP69 » 29/4/2021 9:03

JohnyRobaz Escreveu:p3dro e BMB, não tenciono debater política com quem a despreza. Portanto apenas tenho a concordar com o escândalo que são algumas medidas deste PS, como essa da residência e da habitação acessível (para alguns privilegiados, como sempre). E concordo que é preciso liberalizar o país, mas com democracia, conquistando as pessoas com argumentos. Desprezo qualquer outro tipo de exercício do poder.



Concordo com tudo isso, mas não acredito que algo mude democraticamente, ou de outra forma, pois o PS tomou o Estado de assalto, é dono do Estado e usa-o em seu proveito e para se manter no poder.

Sou um dos que votou IL, porque quero um país que não tenha um Estado obeso, mas infelizmente parece-me que não há muita gente a querer o mesmo.

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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por Àlvaro » 28/4/2021 23:04

Robaz, fui funcionário público, tenho familiares funcionários públicos, mas considero que tens toda a razão, essa medida é vergonhosa. Aliás, estes tipos querem mesmo criar aqui uma clivagem entre ser e não ser funcionário público. Vergonhoso! Não me surpreende muito, ainda não me esqueci que negociaram com Sócrates a tomada do poder e que o fizeram via Vieira da Silva que dia sim, dia não ia à prisão visitar o guru.
 
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por JohnyRobaz » 28/4/2021 22:59

p3dro e BMB, não tenciono debater política com quem a despreza. Portanto apenas tenho a concordar com o escândalo que são algumas medidas deste PS, como essa da residência e da habitação acessível (para alguns privilegiados, como sempre). E concordo que é preciso liberalizar o país, mas com democracia, conquistando as pessoas com argumentos. Desprezo qualquer outro tipo de exercício do poder.
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por PMP69 » 28/4/2021 20:13

https://amp.sicnoticias.pt/pais/2021-04-23-Novo-diretor-da-Seguranca-Social.-Governo-defende-qualificacoes-PSD-fala-em-regabofe-completo-713eb994

Está instalado à mais de 40 anos, vai ser preciso vontade política e gerações para mudar.

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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por BearManBull » 28/4/2021 18:38

JohnyRobaz Escreveu:
Aqui já não cheira a nepotismo? É que acho piada que tudo o resto seja tudo uma corja e depois surjam uns que são maravilhosos, mas vai-se a ver e...

Há bons e maus políticos em todo o lado, seja na Grécia, na Suécia ou em Portugal.


Uma coisa é seres primo do Costa e ser eleito pelo PSD. Outra coisa é o Costa arranjar um cargo no Ministério dos Tachos, sem que ninguém tenha votado nisso.

Eu nem sequer acredito em democracia, os partidos mais fortes vão arrastando sempre gente da mesma casta. Ate mesmo nos USA com os Clinton e Bush e agora o mecenas Biden que andou sempre por ali.

Só existe democracia na Suíça, mas isso é outro mundo e mesmo aí começa a ser corrompido.

Não há bons políticos, é uma ocupação que tem de pre requisito falta de ética e de bom senso, a mentira, o fascínio pelo poder e a total ausência de humildade.
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por BearManBull » 28/4/2021 18:19

PXYC Escreveu: ou se é para taxar mais apenas porque sim.


Explica lá onde é que dizem que vão reduzir a carga fiscal para compensar o novo imposto? Se reduzirem o correspondente em IRS ok até tentaria entender o que dizes. A melhor forma de acabar com paraísos fiscais era ter um regime fiscal equilibrado, como existe nos "paraísos fiscais".

E qual é a justificação para criar mais um imposto? O governo Trump vivia perfeitamente bem com a carga fiscal que existia com divida mais ou menos controlada apesar de ter a FED contra.
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por MVP » 28/4/2021 17:44

JohnyRobaz Escreveu:
Antes pelo contrário, creio que todas as pessoas que não sejam libertários extremos ou anarquistas defendem a existência de um Estado, maior ou menor. Até diria, qualquer pessoa que viva na realidade defende isso.

Mas deixo a pergunta: acha que Mariano Gago não foi um ministro importante e o seu trabalho como governante não trouxe grandes benefícios a Portugal?


Não vou entrar por aí. Mariano Gago e outros que façam um bom trabalho fazem nada mais do que a sua obrigação face ao vencimento e regalias que auferem.

Tendo de facto para o libertarianismo, um movimento que tem crescido exponencialmente pelo mundo. Ainda assim, alguma forma de estado, pequeno, descentralizado e que privatize a "torto e a direito", incluindo em processos atualmente feitos internamento, seria, a meu ver, um mal menor. Grande parte do sistema atual é desnecessário e demasiado pesado. É como uma pirâmide que está a ficar invertida, com o topo publico a ser cada vez maior sobre uma base contribuinte cada vez mais limitada. Continuando a crescer cairá sobre si mesma.

Faz algum sentido num país sem recursos naturais de relevo, onde a riqueza é criada pelo setor privado de PME's, que estas tenham tão pouco poder e influência na esfera política? A política , sendo uma representação dos interesses de diversos circulos da sociedade, pode considerar-se inclusiva?

Hoje vi que os filhos de uma elite qualquer de funcionários publicos vão ter uma residencia em Lisboa. No outro dia que uma casa de "renda acessivel" em lisboa, ou seja, de distorção do mercado e da concorrência, vai custar à autarquia (i.e. aos contribuintes) 400k por fracção.

Depois quem vota Chega e outros é populista. Or is it?
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por freitax » 28/4/2021 16:16

JohnyRobaz Escreveu:
freitax Escreveu:Entretanto nos Açores baixam os impostos...
IVA de 18% para 16% (a partir de 1 julho 2021)
IRC de 16,8% para 14,7% (já sobre atividade de 2021)
IRS todos os escalões descem em 30% face à tabela do continente.. :-" :-"


Onde um deputado da IL fez e está a fazer a diferença. :wink:


Sem dúvida.. é só esperar que o IL ganhe também relevância a nível nacional.. é preciso mudar mentalidades!!!
 
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por JohnyRobaz » 28/4/2021 16:10

freitax Escreveu:Entretanto nos Açores baixam os impostos...
IVA de 18% para 16% (a partir de 1 julho 2021)
IRC de 16,8% para 14,7% (já sobre atividade de 2021)
IRS todos os escalões descem em 30% face à tabela do continente.. :-" :-"


Onde um deputado da IL fez e está a fazer a diferença. :wink:
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por freitax » 28/4/2021 16:07

Entretanto nos Açores baixam os impostos...
IVA de 18% para 16% (a partir de 1 julho 2021)
IRC de 16,8% para 14,7% (já sobre atividade de 2021)
IRS todos os escalões descem em 30% face à tabela do continente.. :-" :-"
 
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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por PMP69 » 28/4/2021 11:52

Houve e haverão políticos competentes, mas por norma, afastam-se ou são afastados. Os partidos políticos não gostam deles, pois não se deixam "domar".

Por exemplo, António Barreto, foi o bom ministro da agricultura, que lutou num tempo muito difícil contra o que se estava a fazer à agricultura no Alentejo.

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Re: Começou o esperado aumento de impostos

por Opcard » 28/4/2021 11:04

O estado central foi uma necessidade na Europa onde lutavam todos contra todos , o poder absoluto do Rei foi o preço

Ver mapas medievais da Europa e havia centenas de feudos , Suíça é um caso extraordinário tem um estado sem ter esmagado os cantões , o problema é que hoje o estado central não é mais poder è dinheiro.

Sim o estado tem o dinheiro mas o verdadeiro poder está nos juizes portugueses e europeus ,

Um governo sem moeda é BCE , sem fronteiras é Frontex , sem poder militar
É NATO , acordos comerciais e CE , política externa é EMAS , sem justiça é tribunal europeu ....

Nestas circunstâncias todo o papel do estado devia ser repensado .
 
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